Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6123095

1) электрик предлагает (давайте сравнивать 16А и что есть в магазе, где мы обычно покупаем) шнайдер серии домовой (я так понял, что это самая бюджетная) 148 руб.

2) есть Легранд по 182 руб

3) и также2 варианта АББ
эконом по 182 руб.

и нормальный АББ по 306 руб.

Если пока не брать во внимание дорогой АБб, то какие автоматы посоветуете, чтобы не мучиться потом с ними в сусловиях. когда свет частенько отрубают в поселке (да и напряжение может скакать.хотя планирую стабилизаторы ставить по фазам) ?
Или нефиг экономить и сразу брать дорогой АББ по 306 руб, переплачивая за автомат 120 руб ?
(как тут по статье мастер и рекомендует )

Спасибо а мнения

GEO-Tr, Можно еще к этому добавить Хагер. Я бы взял АВВ, серию S...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

кстати,там еще нашел у Шнайдера серию электрик акти9 за 304 руб

и это - как дорогой АББ.
Абб все равно лучше?
А серия домовой- забыть ?

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

GEO-Tr написал:
(да и напряжение может скакать.хотя планирую стабилизаторы ставить по фазам) ?

Ставьте ИБП с акумами, стаб без напруги не работает.

GEO-Tr написал:
я так понял, что это самая бюджетная)

easy9 экономней

GEO-Tr написал:
есть Легранд по 182 руб

это ТХ3. есть DX3 Если проводить аналогию с АББ. Есть ещё Хагер, есть в леруа.

GEO-Tr написал:
то какие автоматы посоветуете,

ИЭК

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

MaSeVi написал:
GEO-Tr, Можно еще к этому добавить Хагер. Я бы взял АВВ, серию S...

MaSeVi, нет тут Хагера

megrad написал:
ИЭК

если не шутка про российского производителя, то если и выбирать среди 16А,какие нужны по кривой тока - В, С иди Д ?

GEO-Tr написал:
какие автоматы посоветуете, чтобы не мучиться потом с ними

Поищите АВ от Чинт (Chint), серия NB1-63, тип С.
зы. но у них нет УЗО тип А в России, только АС. Да и с УЗО селективными тоже беда...

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

ZooZoo написал:
Поищите АВ

хочется то, что под рукой...

GEO-Tr написал:

ZooZoo написал:
Поищите АВ

хочется то, что под рукой...

GEO-Tr,
тогда это не выбор, извините

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

megrad написал:
Есть ещё Хагер


точно есть ... и будет лучше Легранда ТХ ?

GEO-Tr написал:

megrad написал:
Есть ещё Хагер


точно есть ... и будет лучше Легранда ТХ ?

GEO-Tr, Не лучше, но, быть может, дешевле...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

плюс многа за иек.

GEO-Tr написал:
и будет лучше Легранда ТХ ?

Естественно.

Radio написал:
Естественно.

ого...! и ведь дешевле....почему (это не бюждетная серия Хагера) ? Политика ценовая Леруа такая, что Легранд ТХ дороже выходит Хагера ?

GEO-Tr написал:

Radio написал:
Естественно.

ого...! и ведь дешевле....почему (это не бюждетная серия Хагера) ? Политика ценовая Леруа такая, что Легранд ТХ дороже выходит Хагера ?

GEO-Tr, С Хагером все нормально по ценам, вот, что важнее...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

GEO-Tr написал:
Политика ценовая Леруа такая, что Легранд ТХ дороже выходит Хагера ?

Вы серьезно полагаете, что разница в несколько рублей или десятков рублей в розницу может может объективно отражать тончайшие нюансы превосходства одного автомата над другим?

Radio написал:
разница в несколько рублей или десятков рублей в розницу

тут разница почти 25рублей (прада магазины разные, некорректоно сравнивать),, но от цены 150 руб - это почти 20%.... значительная разница и обычна такая разница должна быть обоснована разницей в качестве.
Но у нас - всяка может быть, согласен ...

GEO-Tr написал:
обычна такая разница должна быть обоснована разницей в качестве.

Шутите? У нас и десятикратная разница может быть ничем не обоснована. И разница в качестве может быть при этом в непредсказуемую сторону. И не только у нас, кстати.

А 20-100% - обычная разница на один и тот же автомат в двух соседних магазинах. Не только у нас, как уже отмечал, но и в любой другой цивилизованной стране.

Давайте начнём с другого конца - от трансформаторной подстанции и дальше по линии.
Далеко ТП?

Radio, похожая история недавно приключилась с дочерью Трампа. Слева брендовые босоножки за $785, справа за $65 от Иванки Трамп.

Abrikos написал:
Radio, похожая история недавно приключилась с дочерью Трампа. Слева брендовые босоножки за $785, справа за $65 от Иванки Трамп.

Abrikos, Бугога!!! Отовариваюсь в магазине одежды непонятного происхождения, многие знакомые уверены, что я езжу в Милан!)))…

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi, я не в том смысле, что босоножки как автоматы, но бывает и такое о чём Radio написал.

Abrikos написал:
MaSeVi, я не в том смысле, что босоножки как автоматы, но бывает и такое о чём Radio написал.

Abrikos, Да я согласен и с Вами, и с Radio относительно «искусства» ценообразования. Я про то, что будучи имея возможность приобрести по цене что-то брендовое, я всегда найду возможность купить не менее качественное, но существенно дешевле. Но то про шмотки. Прямые аналогии с АВ, конечно, вести неможно...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

GEO-Tr написал:
если не шутка про российского производителя

А какая разница? Главное надёжная и продолжительная работа.

GEO-Tr написал:
то если и выбирать среди 16А,какие нужны по кривой тока - В, С иди Д ?

Точно не D, на вводе С, потом В. Определитесь с нагрузкой.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

GEO-Tr написал:
и ведь дешевле....почему (это не бюждетная серия Хагера) ?

Кто знает - пути манагеров неисповедимы

GEO-Tr написал:
Политика ценовая Леруа такая, что Легранд ТХ дороже выходит Хагера ?

Возможно , но если выбор будет TX3 или Hager - выберу Hager ( на нём собирать одно удовольствие и в Леруа всё для сборки есть - и шинки , и щиты , и ВДТ )

GEO-Tr написал:
будет лучше Легранда ТХ3 ?

Однозначно .

И это пройдёт ...

serj12 написал:
Однозначно .

еще раз... эта серия Хагера МУ - говорят бюджетная.... все равно лучше Легранда ТХЗ ?

GEO-Tr написал:

serj12 написал:
Однозначно .

еще раз... эта серия Хагера МУ - говорят бюджетная.... все равно лучше Легранда ТХЗ ?

GEO-Tr, Да нормальные эти АВ. Берите и не мучайтесь!)))…

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

GEO-Tr написал:
все равно лучше Легранда ТХЗ ?

Да . Если Legrand то - DX3-E .

И это пройдёт ...

serj12 написал:
Если Legrand то - DX3-E .

в этом каталоге
не пойму цену для 16А, чтобы сравнить с ее с ценой 182 руб для серии ТХЗ...? Не подскажите, что же рекомендуете ?

GEO-Tr, Нормальный Легран, нормальный Хагер...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

GEO-Tr написал:
цену для 16А, чтобы сравнить с ее с ценой 182 руб для серии ТХЗ...?

16А-тхз так-то по 148 продают .

Чувствуете, как качество поехало вниз?

Radio написал:

GEO-Tr написал:
цену для 16А, чтобы сравнить с ее с ценой 182 руб для серии ТХЗ...?

16А-тхз так-то по 148 продают .

Чувствуете, как качество поехало вниз?

Radio, А мне показал 88,0 руб. по Вашей ссылке...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi, так то в москве же.. там вся правдивая сермяжная истина. А у нас по 148, прям как настоящий автомат.

Radio, ах, ну да. Ну и разница, на 60%, обалдеть местные мажорят!…

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi, так ведь и качество наверняка повыше!

Radio написал:
MaSeVi, так ведь и качество наверняка повыше!

Radio, По всей видимости...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi написал:
А мне показал 88,0 руб. по Вашей ссылке...

охранеть разница между МСК и КЗН (Краснодар в т.ч. ) .... В Новосибе даже ниже, чем у нас ....
а это точно ТХЗ ? а то ничего на картинке не видно ...

Причем, по Хагеру такого бардака с ценами по городам в Леруа - нет

GEO-Tr написал:
что же рекомендуете ?

По вашему сайту - не подскажу , а так - Hager .

И это пройдёт ...

MaSeVi написал:
16А-тхз так-то по 148 продают в щирпотребных магазинах.

нашел тут еще Легранд DX3 по 211 руб.
И если сравнить с Хагер МУ по 153 руб - то тут что о выборе можно сказать?

GEO-Tr написал:
нашел тут еще Легранд DX3 по 211 руб.
И если сравнить с Хагер МУ по 153 руб - то тут что о выборе можно сказать?

Тут важно, чтобы соотношение цена/качество было меньше единицы. В идеале - менее 0,5.

Radio написал:

GEO-Tr написал:
нашел тут еще Легранд DX3 по 211 руб.
И если сравнить с Хагер МУ по 153 руб - то тут что о выборе можно сказать?

Тут важно, чтобы соотношение цена/качество было меньше единицы. В идеале - менее 0,5.

В реальности, как говорил т. Сухов, "это вряд ли." (С)

а с обывательской точки зрения, оправдана разница 60 руб. за серию DX по сравнению ТХ, т.е. каких там потребительских свойств стало больше/лучше (пластик лучше, доп. детали появились, безотказность увеличилась )? Что потребитель полезного почувствует ?

У DX отключающая способность 6.0 kA, у MY - 4.5 kA.

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4601

GEO-Tr написал:
Что потребитель полезного почувствует ?

Например сможет похвастаться на этом форуме.

GEO-Tr написал:
Что потребитель полезного почувствует

Ничего. Поставит и забудет.

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi написал:

GEO-Tr написал:
Что потребитель полезного почувствует

Ничего. Поставит и забудет.

Так ведь это ж хорошо, если не будет поводов вспоминать...

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15801

GEO-Tr написал:
доп. детали появились,

Доп. модули можно цеплять.

GEO-Tr написал:
а с обывательской точки зрения, оправдана разница 60 руб. за серию DX по сравнению ТХ,

Я ж писал ИЭК, как раз с обывательской точки зрения.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

megrad написал:
ИЭК,

китайщина не проходит :-)

GEO-Tr написал:
китайщина не проходит :-)

Ещё как проходит, многие даже и не замечают...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

GEO-Tr написал:
китайщина не проходит :-)

Ооо... Вы просто не знаете всей правды.

Radio написал:
всей правды

так то - для меня. По крайней мере, в Леруа эти Хагеры - реально мейд ин Франс ?

GEO-Tr, реально. А что это меняет? Разве франция более лучшая страна, чем китай?

GEO-Tr написал:
Хагеры - реально мейд ин Франс ?

Скорее да, чем нет. За Легран - не скажу, очень давно не работал с ними..

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Регистрация: 12.05.2008 Ярославль Сообщений: -112

GEO-Tr написал:
Или нефиг экономить и сразу брать дорогой АББ по 306 руб, переплачивая за автомат 120 руб ?
(как тут по статье мастер и рекомендует )

ахах какое годное крео
аутор там с апломбом и напористо рассуждает про быдло-электриков, про:

вместо обычных бокорезов используется именно кабелерез для более точного реза

про вот это все. портит класс оболочки, даже обычную динреечную лампочку применить не может

jaja, зачотный трындец , а я че-то проглядел ссылку.

GEO-Tr написал:
какие нужны по кривой тока - В, С иди Д ?

Про расстояние по трассе до ТП Вы так ничего и не ответили.

ВТБ! написал:
Далеко ТП?

честно говорял не видел ее точно,но что-то похожее на Тп метрах в 400- есть

GEO-Tr, немало. берите бэ!

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4601

Radio
Я чегой-то не пойму: на вашей фотке АББ перемаркированный, или недомаркированный ИЕК?

TAB, а поцчему вы спrашиваете?

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4601

Radio
Патамучта ваш любимый цвет портят предательские красные буквы в углу. Вот и усомнился я.

TAB, здесь иек кагбэ доминирует над предательскими буквами, за что ему респект и уважуха. 😎

MaSeVi написал:
Скорее да, чем нет.

на картинке из Леруа сбоку автомата указано мейд ин Франс

а в описании продукта - Россия

чего Леруа запутывает людей ? Или в РФ реально есть завод Hager ?

GEO-Tr написал:
чего Леруа запутывает людей ?

Девочкам, забивающим контент на сайт, платят не такие миллионы, чтобы рвать пупок. Что написалось, то и ладно.

GEO-Tr, Да плюньте, что там Леруа пишет. 3-я страница уже идет и все ни о чем!)

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi написал:
ни о чем

а как вам такое мнение?

_ключевой параметр по выбору автоматов и УЗО в наше время - это ток КЗ. Обозначается цифрой в квадратике на автомате - 4500, 6000 или 10000.

4500 есть только для России и стран третьего мира, в Европе запрещены. 6000 - стандарт, 10000 - для домашних условий избыточная трата денег.
Причем выбирать надо 6000 в основном не потому, что там 6000, а потому что 4500, как правило, намного хуже сделаны, в них банально меньше меди.
Как раз на 4500 и есть RX3 Legrand и MY Hager._

и АББ SH201l тоже 4500

GEO-Tr написал:
а как вам такое мнение?

Никак. Вообще.

GEO-Tr, Это не мнение, а чушь псячья!…

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Radio написал:
Никак. Вообще.

MaSeVi написал:
Это не мнение, а чушь псячья!

А если указан предельный ТКЗ 3кА, то это и вовсе шедевр аппаратостроения.

MaSeVi написал:
Это не мнение, а чушь псячья!…

может быть и так, но прочитав также еще одно

_В режиме короткого замыкания ток может достигать нескольких тысяч ампер. Думаю не секрет, что ток создает вокруг проводника магнитное поле. Таким образом очень большой ток может создать вокруг проводника замкнутых контактов автомата такое магнитное поле, которое препятствует их размыканию (просто силы пружины недостаточно для разрыва контактов, слипшихся под действием сильного магнитного поля.

Таким образом цифра, например, 4500А означает, что автомат сможет разорвать цепь, через которую течет ток 4500А. А вот если ток будет 5000А, то автомат не сможет разорвать цепь.
Таким образом становится понятно, что автоматы с цифрой 6000А более надежны, чем автоматы с цифрой 4500А.

и еще одно:

На фотографиях цифра 2 указывает на отключающую способность автомата (ОС), измеряемую в амперах. Это максимальный ток КЗ, который автомат способен отключить, сохранив свою работоспособность. Выше я говорил о том, что в старом жилом фонде, в сельской местности и в дачных поселках ожидаемый ТКЗ не достигает больших величин и для обеспечения защиты приходится применять автоматы с характеристикой «В», то есть, с более чувствительными ЭмР, способными отреагировать на сравнительно малый ток короткого замыкания.
Но ситуация может быть и прямо противоположной. Если у вас квартира-новостройка, стояки в подъезде большого сечения, а подстанция расположена прямо во дворе, ожидаемый ТКЗ может достигать очень больших величин, до 2000…3000А! Автомат конечно же сработает, но когда его контакты разойдутся, между ними возникнет мощная дуга, которую надо будет немедленно погасить. Вот на способность автомата погасить дугу, вызванную коротким замыканием и указывает его отключающая способность.
Отключающая способность может быть 3000, 4500, 6000 и 10000А. К слову сказать, автоматы с ОС 3000 и 4500А в странах Евросоюза запрещены к применению. Автоматы с ОС 3000А европейские фирмы уже не производят; 4500-амперники производят, но продают только на просторах СНГ. Собственно, криминала в этом нет; автомат с отключающей способностью 4500А пригоден для применения в жилом фонде. Эта серия у ABB называется «Compact Home», то есть, она предназначена для применения в жилищном строительстве.
Но я все же предпочитаю применять автоматы с отключающей способностью 6000А. Дело в том, что чем выше отключающая способность автомата, тем больше его ресурс. А учитывая то, что разница в цене автоматов с ОС 4500 и 6000А всего около 20 рублей, мизерная экономия на собственной безопасности неуместна.
и т.д.

Я, пожалуй, воздержусь от 4500 hager.
Легранд ТХ3 или DX3 рулит

_