Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 07.06.2007 Мурманск Сообщений: 372
#6149018

Уважаемые мастера, доброго времени суток!

Наши подрядчики выполняли работы по замене этажных щитов. Оцените, пожалуйста, соединение нейтрального магистрального проводника. Сечение данного проводника - 16 кв.мм, диаметр болта, используемого в соединении на фото, - 6 мм. К этому нейтральному проводнику подключены два этажных щита - на данном этаже и этажом выше. В обоих щитах используется защитное зануление (через них запитаны розетки с заземляющим контактом).

Заранее благодарен.

Да уж... Матрицы использовали не подходящие, из-за чего получились "уши", провода зачистили черт знает как. Что-то подсказывает мне, что голубой провод раньше был целый, а эти умники его разрезали. Это называется срубили по быстрому деньги и свалили.

Грубый, но справедливый

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

Нормально, а вот фаза не по уставу

Vadim 161 написал:
Что-то подсказывает мне, что голубой провод раньше был целый,

А мне что -то подсказывает ,что он еще и алюминь, опрессованый в медь. Зашибись

Извините конечно, но всё это какое-то порно... Обломится ваш люминь нулевой перед наконечником, и что дальше? Кто будет виноват?

Регистрация: 07.06.2007 Мурманск Сообщений: 372

Нейтраль была до этого разорвана. Соединялась в старом щите на корпус под болт, только более мощный.

Регистрация: 07.06.2007 Мурманск Сообщений: 372

Насколько я понимаю, все три использованные ими наконечника чисто алюминиевые, так?

Как вариант, прикрутить к щиту алюминиевую шину, а к ней уже провода, а наконечники нормально перепрессовать, соединения смазать кварцевазелиновой пастой.

Грубый, но справедливый

guest15 написал:
Насколько я понимаю, все три использованные ими наконечника чисто алюминиевые, так?

guest15,
Наконечники все три - медные . В них алюминиевые жилы.

dokar написал:
Наконечники все три - медные

Надфилек или напильник рассудит

Грубый, но справедливый

dokar написал:
Наконечники все три - медные .

Лужёные.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

sergey_sav написал:
Лужёные.

Оловом. Я вижу.
И что , это дает возможность пихать в них алюминий ?

guest15 написал:
Нейтраль была до этого разорвана. Соединялась в старом щите на корпус под болт, только более мощный.

guest15, так сделайте по-нормальному, нули жёстко на корпус, пускай даже через изолятор, пускай даже в наконечниках... уложите по-человечески это всё, а от болта - далее на нулевую шину.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

alexposter написал:
guest15, так сделайте по-нормальному, нули жёстко на корпус, пускай даже через изолятор, пускай даже в наконечниках... уложите по-человечески это всё, а от болта - далее на нулевую шину.

а зачем брать на себя ответственность? ведь если что отгорит, то отвечать будет монтажная фирма

guest15 написал:
Наши подрядчики выполняли работы по замене этажных щитов.

Подрядчиков выбирали по наименьшей цене и без изучения отзыва и их работ сделанных ранее?
По фоткам лажа полная, а подрядчикам написать рекламацию от всей души.

Регистрация: 07.06.2007 Мурманск Сообщений: 372

Как правило, при выборе подрядчика, в нашей госконторе руководствуются именно критерием цены. К сожалению.

Регистрация: 07.06.2007 Мурманск Сообщений: 372

А как по фото смогли определить, что это медные луженые наконечники? Чем они на вид отличаются от алюминиевых?
(Мне желательно это знать, чтобы включить в обоснование необходимости переделки)

guest15 написал:
как по фото смогли определить, что это медные луженые наконечники?

Ибо сказано было, что медь... а лужение определили по фото по методике Кашпировского...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

guest15 написал:
Чем они на вид отличаются от алюминиевых?

Напильником по лужению !

guest15 написал:
Чем они на вид отличаются от алюминиевых?

Если наконечники по ГОСТ, то (должно быть) у ТМЛ-16 L=40мм, у TA-16 L=60мм. Если предположить, что на фото такие наконечники, то (по пропорциям) больше похоже на ТА.

Регистрация: 06.12.2010 Северодвинск Сообщений: 2011

Уж лучше бы орехи поставили.

guest15 написал:
Как правило, при выборе подрядчика, в нашей госконторе руководствуются именно критерием цены. К сожалению.

Можно выбирать и по цене, но жестко прописывать условия выполнения работ, материал из которого делать.

p.s. Сам наблюдал закупки по наименьшему предложению цены без чётко оговоренных условий. В итоге один мусор, но как только прописал даже модели изделий и их параметры, так сразу все зашевелились ибо на......ь не получается, а звонков сколько, аж телефон горячий . Но всё прошло как надо и получили нужное нам!
Так что пробуйте.

Плохое соединение. Открутит кто-нибудь и привет.
Провода стояка соединить гильзой и заизолировать, а ответвление сделать в другом месте - орехом.

Регистрация: 26.03.2016 Старый Оскол Сообщений: 150

Не знаю чего вы все закритиковали.
По фото не видно аллюминевые наконечники или медные луженые,зато точно видно,что нет гравера,а есть 2 шайбы и 2 гайки.
Орехи не панацея - помню был у на случай в 5 этажке выгорела фаза новая медная 10 или 16кв в стояке из-за ослабленнего контакта в орехе (тянули новый кусок провода со второго этажа на первый или с третьего на второй (уже не помню точно),так как стояк оказался короткий для соединения).Нюанс такой еще - стояки из пугв,а отводы из моножилы.

Регистрация: 07.06.2007 Мурманск Сообщений: 372

CadoganWest написал:
Если наконечники по ГОСТ, то (должно быть) у ТМЛ-16 L=40мм, у TA-16 L=60мм. Если предположить, что на фото такие наконечники, то (по пропорциям) больше похоже на ТА.

Выходит, что это ТМЛ-10. Сегодня промерил длину наконечников, 38.5-39 мм. Судя по нанесенной на наконечник чеканке ("10") - наконечники под сечение 10 кв.мм. По каталогу - как раз соответствует этой длине.

guest15 написал:

CadoganWest написал:
Если наконечники по ГОСТ, то (должно быть) у ТМЛ-16 L=40мм, у TA-16 L=60мм. Если предположить, что на фото такие наконечники, то (по пропорциям) больше похоже на ТА.

Выходит, что это ТМЛ-10. Сегодня промерил длину наконечников, 38.5-39 мм. Судя по нанесенной на наконечник чеканке ("10") - наконечники под сечение 10 кв.мм. По каталогу - как раз соответствует этой длине.

guest15,
Хоть с этим порядок. А для оценки материала наконечников достаточно было напильником по ушам. Опрессовка и соединение все равно косячные.

Слышал такое мнение, что ТМЛ можно оконцовывать алюминиевые провода. Но каким документом это можно подтвердить - непонятно. Я бы так не делал.

AlekSss написал:
Нюанс такой еще - стояки из пугв,а отводы из моножилы

В таком случае надо было бандаж сначала сделать поверх ПуГВ, а уже потом орех ставить.

Грубый, но справедливый

Регистрация: 07.06.2007 Мурманск Сообщений: 372

dokar написал:
А для оценки материала наконечников достаточно было напильником по ушам.

Напильником тоже проверил - медь (на фото - подпиленное "ухо").

guest15, Ну значит точно переделывать. rip87, кстати предложил неплохой вариант.

rip87 написал:
Провода стояка соединить гильзой и заизолировать, а ответвление сделать в другом месте - орехом.

Грубый, но справедливый

Регистрация: 07.06.2007 Мурманск Сообщений: 372

rip87 написал:
Провода стояка соединить гильзой и заизолировать, а ответвление сделать в другом месте - орехом.

Согласен. В нашем техзадании примерно так и было обозначено:

"Соединение приходящих/уходящих проводников магистрального транзитного кабеля через ГА-гильзу под опрессовку, присоединение через ответвительный сжим («орех») отводов к вводному автомату и PEN-шине
Примечание: Соединение приходящих/уходящих проводников магистрального транзитного кабеля и присоединение отводов допускается выполнить в одной ГА-гильзе сквозной конструкции, при условии плотной «набивки» гильзы."

То что на фото - уже их вольная интерпретация.

guest15, да. В техзадании делается упор на непрерывность стояка, и неразборное соединение.

guest15 написал:
Как правило, при выборе подрядчика, в нашей госконторе руководствуются именно критерием цены. К сожалению.

guest15, везде этим руководствуются. В результате получается ерунда или при некоторых обстоятельствах потенциальные исполнители даже не берутся за работу)

Регистрация: 07.06.2007 Мурманск Сообщений: 372

Подскажите, пожалуйста, такой нюанс: при соединении опрессовкой алюминиевых проводников используют токопроводящую пасту?

guest15 написал:
при соединении опрессовкой алюминиевых проводников используют токопроводящую пасту?

Используют. Например в ИЕКовских ГИФах она сразу набита внутрь.

Грубый, но справедливый

Vadim 161 написал:

guest15 написал:
при соединении опрессовкой алюминиевых проводников используют токопроводящую пасту?

Используют. Например в ИЕКовских ГИФах она сразу набита внутрь.

Vadim 161, Токопроводящая ли ? Может кварцево-вазелиновая ?

Регистрация: 06.12.2010 Северодвинск Сообщений: 2011

guest15, кварцевазелиновую пасту используют.

Можно почистить и сразу обжать - и ничего мазать не нужно.

Регистрация: 06.12.2010 Северодвинск Сообщений: 2011

guest15, Тут нюансы подробно расписаны. А делает так кто или нет, это на их совести.

Регистрация: 07.06.2007 Мурманск Сообщений: 372

Большое спасибо за инфу, очень помогает в работе.

Регистрация: 07.06.2007 Мурманск Сообщений: 372

Соединение фазного магистрального проводника теми-же подрядчиками. Здесь ситуация получше: использованы алюминиевые наконечники IEK DL-35. диаметр соединительного болта 7.5-8 мм. Корпус "ореха" фиксируются изолентой, хвостовики наконечников также изолируются ПВХ-изолентой.

Как на ваш взгляд данное соединение? Выдерживает критику?

Извините меня конечно, но лучше не стало... как было г.. так и осталось. Меняйте людей. Эта порнуха не выдерживает критики.

Зачем вообще наконечники с болтом и гайкой, если можно гильзой было обжать?

Регистрация: 07.06.2007 Мурманск Сообщений: 372

rip87 написал:
Зачем вообще наконечники с болтом и гайкой, если можно гильзой было обжать?

Предполагаю, что работали чем было под рукой в наличии.
Сейчас, если переделывать через гильзу, длины проводника скорее всего не хватит и придется делать вставку и, соответственно, добавлять вторую гильзу.

guest15 написал:
Как на ваш взгляд данное соединение? Выдерживает критику?

халява, критики не выдержит

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Гильзы то копейки стоят.