Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6345551

Уважаемые, добрый день!

Ситуация такая: купил квартиру в старом доме, необходим ремонт. Электрику хочу провести по полу, чтобы было меньше штробления. В результате чтения рекомендаций из различных источников разработал небольшой проект. Возможно, он кому то также будет полезен. Прошу Вас оценить опытным взглядом и дать рекомендации по следующим вопросам:

  1. Можно ли установить распределительный щит под потолком (над гардеробным шкафом в коридоре)?
  2. Для розеток планирую использовать кабель 3х2,5, для света - 3х1,5. На кухню до коробки для розеток - 3х4. Какой силовой кабель посоветуете использовать (ВВГнг, NYM)?
  3. Разводка по полу, можно ли трубы прокладывать в гофре или есть нормы по которым необходимо использовать гладкие трубы?
  4. Рассчитал, что при длительной нагрузке (более 1 часа) макс ток будет не более 30А, поэтому выбрал вводной автомат номиналом 32А. Скажите, правильны ли мои расчеты или лучше взять на 40А?
  5. Можно ли использовать в одном щитке автоматы и УЗО разных производителей (АВВ, Legrand, Shenider)?
  6. Живу в Москве, возможно, порекомендуете хороший недорогой магазин где можно купить все материалы?
  7. По материалам бюджет составит в районе 50 тр, сколько примерно может стоить монтаж?

Заранее благодарю за ответы!!

wenerikk, розетки и стиральную под АВ 16А

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi, спасибо за ответ, но остались вопросы:

  1. что дает уменьшение номинала тока в автомате, помимо цены?
  2. где-то я вычитал, что автомат может работать в течение часа под нагрузкой 1,4 от номинальной, т.е. если автомат и УЗО на 16А и ток будет, например, 23А в течение часа, то УЗО может выйти из строя. Поэтому рекомендовалось, чтобы автомат был на шаг ниже по номиналу.

wenerikk, п.2. Не час, а меньше. Час - для 1,13·In. Ничего с УЗО не случится...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

wenerikk,

  1. Была ли реконструкция и сколько проводов в стояках?
  2. Какого номинала АВ стоит в ЩЭ?

wenerikk написал:
Поэтому рекомендовалось, чтобы автомат был на шаг ниже по номиналу.

Если модулька ИЭК и иже с ним.

СтранникXXI,

Пока не могу сказать, сам не лез в подъездный щит...По розеткам есть уверенность что они стоят с момента постройки, т.е. с 1969го.

wenerikk, Если дом с газом, то, скорее всего - не более 25А...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi, да, тоже полагаю, что не более 25.

wenerikk написал:
MaSeVi, да, тоже полагаю, что не более 25.

wenerikk, Из этого и исходите...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

wenerikk написал:
Можно ли установить распределительный щит под потолком (над гардеробным шкафом в коридоре)?

Можно, но только в том случае если в этом щите не будет установлен счетчик.

wenerikk написал:
На кухню до коробки для розеток - 3х4

Нахрен не нужно. На кухню 2 линии 3x2,5, и можно на ДШ/СМ/ПММ отдельные линии бросить, но не обязательно.

wenerikk написал:
Какой силовой кабель посоветуете использовать (ВВГнг, NYM)

ВВГнг(А)-LS

wenerikk написал:
Разводка по полу, можно ли трубы прокладывать в гофре или есть нормы по которым необходимо использовать гладкие трубы?

Можно использовать усиленную ПВХ или ППЛ гофру.

wenerikk написал:
Рассчитал, что при длительной нагрузке (более 1 часа) макс ток будет не более 30А, поэтому выбрал вводной автомат номиналом 32А. Скажите, правильны ли мои расчеты или лучше взять на 40А?

Вы не в праве выбирать себе номинал вводного АВ. Не более 25А для старых домов, причем даже после реконструкции 25А и ставят.

wenerikk написал:
Можно ли использовать в одном щитке автоматы и УЗО разных производителей (АВВ, Legrand, Shenider)?

Можно, но некрасиво.

wenerikk написал:
По материалам бюджет составит в районе 50 тр, сколько примерно может стоить монтаж?

У каждого свои расценки, но если кто-то выставил вам цену сразу без расчетов, замеров и осмотра объекта, то пендель под зад такому мастеру. И остерегайтесь тех кто выставляет цену за квадратный метр, ибо так обычно делают криворукие отделочники.

Грубый, но справедливый

MaSeVi, т.е. я не смогу просто так заменить ВА 25А на 32А? Если не ошибаюсь, вводной кабель в квартиры (в моем случае с газом) должен быть не менее 4 или 6мм2, разве оба этих сечения не подойдут для 32А?

Если предположим, что вводной на 25А, то корректна ли такая схема?

wenerikk написал:
MaSeVi, т.е. я не смогу просто так заменить ВА 25А на 32А? Если не ошибаюсь, вводной кабель в квартиры (в моем случае с газом) должен быть не менее 4 или 6мм2, разве оба этих сечения не подойдут для 32А?

Если предположим, что вводной на 25А, то корректна ли такая схема?

wenerikk, не можете заменить, это незаконно. Кабель от этажного проложите 3х6 кв.мм. поставьте 2 УЗО 25/40А и все под них. Перемешайте свет/розетки под разные УЗО...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

wenerikk написал:
т.е. я не смогу просто так заменить ВА 25А на 32А?

Меняйте, и ждите штрафа и предписание замены обратно на 25, а то и 20.

wenerikk написал:
то корректна ли такая схема?

Нет конечно.
Все розетки под одно УЗО пи начичии целых трех - идиотизм.
Всё освещение под одно УЗО - идиотизм.
УЗО 16/10 на освещение - идиотизм.
УЗО 32А не существует ни у АББ, ни у Легранда, ни у SE.

Грубый, но справедливый

wenerikk написал:
т.е. я не смогу просто так заменить ВА 25А на 32А?

Не сможете, да это и не нужно, т.к. 25А с газовой плитой вам хватит на любые фантазии и прихоти.

Vadim 161 написал:

wenerikk написал:
т.е. я не смогу просто так заменить ВА 25А на 32А?

Меняйте, и ждите штрафа и предписание замены обратно на 25, а то и 20.

wenerikk написал:
то корректна ли такая схема?

Нет конечно.
Все розетки под одно УЗО пи начичии целых трех - идиотизм.
Всё освещение под одно УЗО - идиотизм.
УЗО 16/10 на освещение - идиотизм.
УЗО 32А не существует ни у АББ, ни у Легранда, ни у SE.

Vadim 161, стало еще интереснее..

Одно УЗО с номиналом 16/10 для ванной выбрано именно из-за времени срабатывания 10мА.
Почему необходимо свет и розетки подключать на разные УЗО? Если один слетит - не потерять весь свет или розетки?
Не знал что нет УЗО на 32А...это какая дичь в электрике с дифференцированием номиналов разных устройств, думал, что аналогично автоматам.

Если, все вышесказанное верно, то правильна ли данная схема? Спасибо.

wenerikk, духовки, конд-ры не планируете?

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi написал:
wenerikk, духовки, конд-ры не планируете?

MaSeVi, могут понадобиться. Как их учесть, только розетки?

wenerikk, Тогда заложите линии и автоматы по это дело. Подумайте, что еще будете ставить…

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi написал:
wenerikk, Тогда заложите линии и автоматы по это дело. Подумайте, что еще будете ставить…

MaSeVi, вроде уже все заложил, кроме этих двух позиций...Они требует отдельную линию с автоматом?

wenerikk, Вообще-то да, желательно...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi написал:
wenerikk, Вообще-то да, желательно...

MaSeVi, т.е. последняя схема сгодиться?

Спасибо за ответы!

wenerikk написал:

MaSeVi написал:
wenerikk, Вообще-то да, желательно...

MaSeVi, т.е. последняя схема сгодиться?

Спасибо за ответы!

wenerikk, Собирайте...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

wenerikk написал:
из-за времени срабатывания 10мА.

Так время срабатывания по утечки одно и то-же будет, что у 10мА, что у 30мА

wenerikk написал:
Если один слетит - не потерять весь свет или розетки?

Да.

wenerikk написал:
Если, все вышесказанное верно, то правильна ли данная схема? Спасибо.

Нормально, можно еще поменять местами линии освещения. На кухню хорошо бы еще одну линию проложить.

Грубый, но справедливый

Vadim 161 написал:
Так время срабатывания по утечки одно и то-же будет, что у 10мА, что у 30мА

Это если есть PE-проводник. Только ТС так и не ответил, что со стояками.

СтранникXXI написал:

Vadim 161 написал:
Так время срабатывания по утечки одно и то-же будет, что у 10мА, что у 30мА

Это если есть PE-проводник. Только ТС так и не ответил, что со стояками.

СтранникXXI, пожалуйста, можете оценить ситуацию по этому фото?

Автоматы на 32 и два по 20А

wenerikk написал:

СтранникXXI написал:

Vadim 161 написал:
Так время срабатывания по утечки одно и то-же будет, что у 10мА, что у 30мА

Это если есть PE-проводник. Только ТС так и не ответил, что со стояками.

СтранникXXI, пожалуйста, можете оценить ситуацию по этому фото?

ссылка

wenerikk,
Вы показали только свою часть щита. Общий план дать можете ? И почетче . Кто-то заземлится на раму щита , уж не вы ли , стиралку ?

wenerikk написал:
Автоматы на 32 и два по 20А

wenerikk,
Автоматы у соседей по номиналу такие же ?

wenerikk, Сам бы стояк еще бы желательно сфотографировать...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi написал:
wenerikk, Сам бы стояк еще бы желательно сфотографировать...

Это такие вертикальные толстые (должны быть) провода, к которым цепляются ответвления на квартиры.

dokar, вот полное фото

wenerikk написал:
dokar, вот полное фото

Ни фига не вижу, темно.

СтранникXXI, вам нужен стояк с кабелями, который за динрейкой с автоматами, правильно?

wenerikk написал:
СтранникXXI, вам нужен стояк с кабелями, который за динрейкой с автоматами, правильно?

wenerikk, Да...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

wenerikk написал:
СтранникXXI, вам нужен стояк с кабелями, который за динрейкой с автоматами, правильно?

wenerikk, да, он должен проходить сквозняком снизу вверх.

wenerikk написал:
dokar, вот полное фото

wenerikk, слева у соседей на вводе древняя АЕшка на 25А . А вам кто менял вводной на 32А и модульные ставил ? В щите явно джамшуты из УК поработали .

dokar, хороший вопрос...квартиру я недавно купил, сложно сказать кто и когда менял автоматы. Скажите, для замены электропроводки нужны ли какие-либо согласования с электриками? Дом кооперативный и находится в обслуживании частной управляющей компании.

wenerikk, К УК обращаться для замены проводки квартиры не надо...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Господа, пардон, перепутал щитовые квартир...Мои автоматы слева с вводным на 25А. Фотографии прилагаются.

wenerikk, C25А это не вводной...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Судя по всему - вам повезло, стояк пятипроводный, если конечно желто-зеленый провод это точно PE

MaSeVi написал:
C25А это не вводной...

Вводной это АЕ 25А, черненький, слева.

Грубый, но справедливый

Vadim 161, Я это и имел в виду, но неясно выразился))...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Vadim 161 написал:
повезло, стояк пятипроводный, если конечно желто-зеленый провод это точно PE

Однако не понятно заземление рамы щита к какому проводу и ореху подключены ?

wenerikk, Может кисточкой пыль осторожно в щите смахнете. Убедитесь , что щит заземлен на ж/з провод

dokar, да зная этих работничков, они и ноль могли на корпус посадить.

Грубый, но справедливый

Vadim 161 написал:
dokar, да зная этих работничков, они и ноль могли на корпус посадить.

Vadim 161, Ага, красным проводом , по стояку развести и посадить. Жаль никого не посадили за такие пирожки с котятами.

wenerikk написал:
Господа, пардон, перепутал щитовые квартир...Мои автоматы слева с вводным на 25А. Фотографии прилагаются.

Н-да...Голая скрутка под счетчиком "бодрит". Провода на входе левого Sassina начали подгорать. Ревизия нужна.

dokar, лезть туда щеткой нет желания, сделал ещё пару фото

wenerikk,
Мда, наверчено , без разбирательства на месте не обойтись. Вам выше уже написали. Управляйку - плёткой .

dokar, а вы заметили как аккуратненько и мелко на красном проводе написано ноль ?

Грубый, но справедливый

Vadim 161,
Буду цинничен, но у меня читается детское- "кака"

Посередине вроде буквы АК, а что по краям непонято. Похоже на заводскую маркировку.
Мне вот этот оптический эффект понравился.

Фокусный обман.

Vadim 161 написал:
Судя по всему - вам повезло, стояк пятипроводный, если конечно желто-зеленый провод это точно PE

MaSeVi написал:
C25А это не вводной...

Вводной это АЕ 25А, черненький, слева.

Vadim 161, только зануление оставили Реконструкция по-нашему. Неудивительно, что ЖЗ провод окажется фазой, учитывая, что в моем щитке наверх идут провода, одинаковые по цвету. Причем все.

gdserg написал:
одинаковые по цвету. Причем все.

Это и то лучше, чем с неправильной цветовой маркировкой.

Грубый, но справедливый

Регистрация: 26.02.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 3148

gdserg написал:
Неудивительно, что ЖЗ провод окажется фазой, учитывая, что в моем щитке наверх идут провода, одинаковые по цвету. Причем все.

Отож. Я видел пятипроводные стояки, где все пять проводов жёлто-зелёные.