Плиты перекрытия... на пену?

Ближайшим летом предстоит укладка бетонных пустотных плит перекрытия на ленточный фундамент.
Обычно при укладке на ленту наносят немного раствора невязкого и укладывают плиту, которая его частично выдавливает.
Но!
К старому бетону новый не пристает... Поэтому по любому будет микротрещина между плитой и фундаментом. И перевязки (по арматуре, например) "плита-фундамент" - тоже нет...

Есть пока две идеи.
1) в раствор добавить в хорошей пропорции клей, например флейзенклебер, оч. хорошо себя зарекомендовал, что бы "приклеить" плиты к фундаменту.
2) Использовать монтажную пену. Т.е. перед укладкой плиты обильно полить место укладки монтажной пеной и на нее сразу уложить плиту. Приклейка никакая будет, но зато абс. никаких щелей и трещин.

По мне, так и 1 вариант не плох, и 2-й... Но 1 голова хорошо, а 367 - лучше...

Может не очень хороший совет, пусть меня поправят сведущие люди.

Но мне пришло в голову использовать плиточный клей для наружних работ , возможно, для бассейнов который используют.

Еще вариант - шовный герметик , герлен

Раствор при укладке плит служит исключительно для равномерного распределения нагрузки от плиты на стену, компенсируя взаимные неровности плиты и стены. А под нагрузкой в несколько тонн новый раствор "пристанет" к старому так, что мама-не горюй. И не надо никаких пен-тем более что в данном случае она бесполезна. А щели потом можно зачеканить раствором с большей подвижностью. Тем более, что эта процедура необходима в любом случае.

Я тоже больше склоняюсь к раствору с добавлением клея... А по внутреннему краю для полной герметизации можно и полоской пены пройтись. Снаружи стык "фундамент-плита" все равно будет отделываться.

Внимание! Для неопытных и делающих первый раз!
Учитесь на моем горьком опыте.
Раствор должен быть очень жидким. И наноситься очень ровными порциями под плиты. Иначе уровень пола будет плясать по высоте! Если случилось - не нужно оставлять выравнивание на "потом", лучше краном приподнять сейчас и заново раствор положить как надо.

все правильно написал casmith, только раствор!!!
автор, только еще марку раствора надо выбирать от высоты сооружения, т.е. чем выше тем прочней раствор.

раствор может бать любой марки, даже 5. Всякие "плиточные клеи", конечно тоже можно. ТОка "нафига попу гармонь " ?

Acer написал :
чем выше тем прочней раствор.

Прошу прощения , но это ерунда.

2casmith Плиты выравниваются по нижней плоскости, чтобы было меньше проблем с потолком, а уж как получится сверху не важно. Стяжкой исправится.

Acer написал :
только еще марку раствора надо выбирать от высоты сооружения, т.е. чем выше тем прочней раствор.

То есть вы думаете, что КонстаТим своими руками строит 20этажный домик?

Когда я увидел название темы, я решил, что это новая идея SergeyE.
Но это оказался "алаверды" от КонстаТим.

bv написал :
То есть вы думаете, что КонстаТим своими руками строит 20этажный домик?

я немного неправильно выразился.

к примеру делаем двух этажный гараж, а между роствергом и плитой перекрытия положим штукатурный раствор (допустим нахаляву достался), а этот раствор даже после того как наберет прочность, высыпится как песок под действием влаги.

КонстаТим написал :
К старому бетону новый не пристает...

все нормально пристанет, надо только зачистить металической щеткой.

=vadim= написал :
Цитата:
Сообщение от Acer
чем выше тем прочней раствор.

Прошу прощения , но это ерунда.

несовсем это так, я некоректно выразился, что у автора этажность маленькая. Вот еслебы было больше 5 этажей, то первые 3 этажа (на сколько помню) выкладываются раствором марки 150, и под опорную часть плиты обязательно такойже раствор как в кладке, т.к. плита тоже передеет усилие на фундамент (сверху над плитой как правило тоже делается кладка)

Acer написал :
Вот есле бы было больше 5 этажей, то....

А если бы бабушка была дедушкой.....

Вобщем то это перекрытия между подвалом и 1-м этажом... На нем потом будут стены возводится из керамзитобетона.
Раствор, понятно, должен быть не жидким, а очень жидким... (кстати, может напрягающего цемента применить?)
Верх фундамента я выводил сам. При отливке миксерами я специально не доливал сантиметров 5-10, а потом (на след. день) доливал сам. Поэтому неровности там - не больше 1 см. Дорогого напрягающего цемента или клея уйдет не много...
Вверху будут полы по лагам, низ (т.е. потолок подвала) - вообще не интересен.

КонстаТим написал :
Раствор, понятно, должен быть не жидким, а очень жидким...

в итоге получим очень слабую марку раствора!

воды должно быть столько, сколько положено. А для пластичности нужно добавлять пластификатор.
Но плиты перекрытия кладутся на раствор толщиной примерно 10-20мм. Толщина раствора зависит от горизонтальности плиты.

Раствор должен быть обычным. Читайте СНИП. Подстилающая постель из раствора 20мм для выравнивания и распределения нагрузки. Всё. Это не для того чтобы одно приклеилось к другому.
И ещё- чем больше воды- тем хуже марка раствора.

ващето если плиту просто бухнуть краном на раствор, она его выдавит , поэтому подручными камушками выравнивают.

2=vadim= А вот не выдавила!
2NikolaBY Выравнивать нужно не потолок, а пол. Кто сейчас белит плиты перекрытия? Все делают подвесной или натяжной! А вот пол утеплять или вообще делать теплый пол - это нужно ровную поверхность. Попробуйте утеплитель (ЭПП или ППС) на неровные плиты уложить под стяжку! Значит придется выравнивать пол ДВАЖДЫ!
2Acer Плита заделывается в стену, куда "песку" деваться?

плиты монтируются только на раствор
если не жалко денег на клей - можно и его добавить, но он совершенно не нужен
никакой пены быть не должно. плита продавит пену и если из фундамента будет выступать какой-то камешек, то вся нагрузка от плиты придется на него. это фактор концентраиции напряжения который закончится трещиной в плите
постель из раствора (а не бетона) позволит избежать этого

В раствор под плиты проложить арматурину

jvs написал :
В раствор под плиты проложить арматурину

Зачем? Сам фундамент армирован по самое не могу... Ставка фюрера отдыхает...
Что б "на камешек" не легла? А на "палочку".

Командирское решение - раствор с клеем. Для себя любимого - лишней сотни-другой гринов не жалко...

Если рядом кладутся несколько плит, то что-бы они ровно лежали по высоте под ними должен быть ограничитель - ровная арматура. Раствор под плиты - слегка жидковатый, без камней. Учтите, что плиты крановщик кидает каждую по разному, у плит края рваные - цепляются друг за друга. Короче лучше перебдеть.