Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3802454

chico63 написал :
Ну на производстве требования несколько иные, чем просто бак для воды, мирно стоящий на улице под открытым небом.

Ну вот, для начала и подождем- узнаем: будет ли он мирно стоять на улице, как это делает на пр- ве, например. :И вообще, по- моему давно уже уместны комментарии автора проекта.

chico63 написал :
Да и ГЛАВНОЕ - деньги на материал для этого сооружения отрываются от собственного семейного бюджета

По поводу чего я уж точно не хочу спорить. Проблема вот только в том, что найти оптимальную для бюджета комбинацию листа и элементов усиления при такой постановке вопроса- задача,непосильная даже для проф. разработчика емкостей. А уж мне- то: куда там...

Регистрация: 28.08.2009 Щелково Сообщений: 6861

Анатолий4 написал :
И вообще, по- моему давно уже уместны комментарии автора проекта.

Да, автор, скорее всего на даче шашлыки жарит и отдыхает, ему сейчас не до интернета.

Анатолий4 написал :
Проблема вот только в том, что найти оптимальную для бюджета комбинацию листа и элементов усиления при такой постановке вопроса- задача,непосильная даже для проф. разработчика емкостей.


Главное, думаю, это швеллерюги под низ подложить, или ещё какую-нить прочную подставку-постамент. Чтобы всё не согнулось и не опнулось ...
А как конкретно варить и примеры готовых изделий - уже тут ему полезную ссылку дали.

chico63 написал :
А как конкретно варить и примеры готовых изделий - уже тут ему полезную ссылку дали.

Надо будет заглянуть.

Исходя из размера листа 1250 на 2500 получится бак 2.5 м длина, 1.25 ширина, 1.25 высота (потребуется 4 листа, изних 3 свариваем длинные стенки и днище, а один режем пополам на короткие стенки), обрамляем бак уголком 40-50, слив труба 32-40 самотеком. бак открытый, стоять будет на бетонном основании. Вверху посередине можно стянуть прутом или арматурой. Какие будут Замечания?

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

Худой написал :
Исходя из размера листа 1250 на 2500 получится бак 2.5 м длина, 1.25 ширина, 1.25 высота (потребуется 4 листа, изних 3 свариваем длинные стенки и днище, а один режем пополам на короткие стенки), обрамляем бак уголком 40-50, слив труба 32-40 самотеком. бак открытый, стоять будет на бетонном основании. Вверху посередине можно стянуть прутом или арматурой. Какие будут Замечания?

луче канешно нарисовать,ну да ладна...все и так ясна и панятно......я бы все таки перегородочку сделал внутри,можно не с самого низа......

Регистрация: 22.11.2009 Щелково Сообщений: 186

Уважаемые форумчане. Сегодня в домашних условиях пробывал вварить втулку диаметрами 60/40 Ст. 40Х в пластину S=8 Ст.3
электродами ЛЭЗ29/9. Подогрев не делал, при остывании появлялись продольные трещины. Подскажите греть надо обязательно? Нуждаюсь в совете.

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

Zink написал :
Ст. 40Х в пластину S=8 Ст.3
электродами ЛЭЗ29/9. Подогрев не делал, при остывании появлялись продольные трещины.

Вот что гугл говорит:
Марка: 40Х (заменители 45Х, 38ХА, 40ХН, 40ХС, 40ХФ, 40ХР)
Класс: Сталь конструкционная легированная
Свариваемость: трудносвариваема. Способы сварки: РДС, ЭШС, необходимы подогрев и последующая термообработка.

ribakow.fthj написал :
луче канешно нарисовать,ну да ладна...все и так ясна и панятно......я бы все таки перегородочку сделал внутри,можно не с самого низа......

А я бы еще все же и два продольных швеллера по днищу пустил, да проложил между ними и бетонным основанием три поперечных бруса

Худой написал :
получится бак 2.5 м длина, 1.25 ширина, 1.25 высота

Однако, вы заметили- у вас объем бака уменьшился в2 раза?

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858

Zink написал :
Подогрев не делал, при остывании появлялись продольные трещины.

Полярность менять не пробовали?

Сытый конному не пеший!

Регистрация: 24.03.2011 Одесса Сообщений: 1480

Tomkol написал :
Полярность менять не пробовали?

тут не в полярности дело...
выше уже написали про группу свариваемости

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858

Но проверить не помешает.

Сытый конному не пеший!

Регистрация: 02.05.2007 Альметьевск Сообщений: 286

темка развивалась в правильном направлении - от теории к практике, что радует
да и спецов стало гораздо больше

Анатолий4 написал :
у вас объем бака уменьшился в2 раза?

для моего огородика в самый раз. Разъясните как швы проверять на герметичность - каки способы (про керосин слышал, но ни разу не видел)

Анатолий4 написал :
А я бы еще все же и два продольных швеллера по днищу пустил, да проложил между ними и бетонным основанием три поперечных бруса

и правда, конденсат небудет скапливаться, ржаветь не так сильно будет

Регистрация: 24.03.2011 Одесса Сообщений: 1480

Худой написал :
(про керосин слышал, но ни разу не видел

развести мел водой консистенции между молоком и сметаной(не сильно жидко, не сильно густо) Наносим на шов с одной стороны, подсохнет, потом керосин с другой стороны несколько раз обильно(выбираем стороны так, чтобы удобно было изучать результат. к-й проявляется со стороны мелового раствора ). Пространственное положение не имеет значения - это капиллярный контроль дефектов. Швы предварительно нужно хорошо очистить.Выявление дефектов, имеющих ширину раскрытия более 0,5 мм, капиллярными методами контроля не гарантируется.

Регистрация: 16.04.2013 Ульяновск Сообщений: 47

Weld написал :
развести мел водой консистенции между молоком и сметаной(не сильно жидко, не сильно густо) Наносим на шов с одной стороны, подсохнет, потом керосин с другой стороны несколько раз обильно(выбираем стороны так, чтобы удобно было изучать результат. к-й проявляется со стороны мелового раствора ). Пространственное положение не имеет значения - это капиллярный контроль дефектов. Швы предварительно нужно хорошо очистить. Выявление дефектов, имеющих ширину раскрытия более 0,5 мм, капиллярными методами контроля не гарантируется.

Таким способом проверяют на судоремонтных заводах и т .п.

ribakow.fthj написал :
может тада целесообразнее еврокубы приобресть?

Хочу сам сварить. Своими руками! Чтоб потом внукам рассказывать...

По деньгам - вполне возможно...
Про рифленку. Каюсь. По дури своей ноб'ятной, с гофрированной попутал. Еще удивился,откуда профнастил такой толщины))))))))))) Честно ступил)

Тогда не стоит. Вот если бы показывать.....))))

Регистрация: 22.11.2009 Щелково Сообщений: 186

Спасибо за ответы. Попробую все-таки предварительно нагреть.

Регистрация: 27.07.2011 Магнитогорск Сообщений: 423

rustamamir написал :
темка развивалась в правильном направлении - от теории к практике, что радует да и спецов стало гораздо больше

А куда же Вы покинули начатое? Тут такие проекты развиваются
П.С. Давненько не заглядывали, давайте поучаствуйте в дискуссиях.

Регистрация: 27.07.2011 Магнитогорск Сообщений: 423

Худой написал :
Хочу сам сварить. Своими руками! Чтоб потом внукам рассказывать...

Не выгодно сегодня сваривать емкость для воды из металла.
Пластик рулит, и по деньгам выгоднее получается, и по эксплуатации.
Толщину стенки бака для воды 3 мм не имеет смысла делать. Гуляет, ржавеет, малый объем без армирования. Стенка 4-5 мм - это совсем другие деньги, даже в городе Магнитогорске
Пластик можно поднять хоть на 3-4 метра, если есть амбиции сварить конструкцию для воды.
Удачи.

IgArt написал :
Не выгодно сегодня сваривать емкость для воды из металла.
Пластик рулит, и по деньгам выгоднее получается, и по эксплуатации.

На все вопрросы не будет ответа... Я тут на даче весь день был- извиняйте. Форточки к теплице варил, пристраивал- будь они неладны. Но вам и без меня вполне квалифицированно ответили.Замечание об уменьшении объема-не для подначки. Пытался подвести к той же мысли о кубовиках, когда понял , что выбор окончательно пал на 3 ку. Кстати у них еще одно преимущество: если залетите на хорошие осенние заморозки,то последствий будет значительно меньше.Ну а если- железо, то многое зависит от качества шва.

Худой написал :
Хочу сам сварить. Своими руками! Чтоб потом внукам рассказывать...

Вряд ли все же тройка-подходящий вариант для монумента.

Худой написал :
Своими руками! Чтоб потом внукам рассказывать...

Поверьте мне ,это уже детям не интересно ,а внукам тем более .

Худой написал :
и правда, конденсат небудет скапливаться, ржаветь не так сильно будет

Да понятно, что на коррозии положительно не скажется. Но делают так, что б уменьшить нагрузку на ванну. И потом: если на бетонном, да еще на брусьях- так может и сквознячок гулять будет? Швеллера- то с торцов открытые.

Zink написал :
Спасибо за ответы. Попробую все-таки предварительно нагреть.

Ага, если в памяти верно отложилось,то один с горелкой нагревает,а другой варит.(Хотя м.б этот способ более уместен при сварке корпусных конструкций, станин.) Но сталь для сварки - не подарок.

Регистрация: 24.03.2011 Одесса Сообщений: 1480

Zink написал :
Попробую все-таки предварительно нагреть.

температура подогрева ок 300
для 40Х предполагается и процесс последующего отжига. Если нет возможности сделать, можете попробовать хотя бы обеспечить медленное остывание после сварки.

Weld написал :
обеспечить медленное остывание после сварки

Медленное остывание- это, типа остывание вместе с печью считается.А в его случае- вроде как проблематичная затея,ежели не на производстве только. Разве, что в русскую положить или монтажным пистолетом, постепенно снижая нагрев.

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

Анатолий4 написал :
А в его случае- вроде как проблематичная затея,ежели не на производстве только. Разве, что в русскую положить или монтажным пистолетом, постепенно снижая нагрев.

Не проблема разогреть ведро-два песка на костре, а потом горячую деталь засыпать этим песком - сутки остывать будет

Регистрация: 02.09.2011 Междуреченск Сообщений: 2661

Zink написал :
Сегодня в домашних условиях пробывал вварить втулку диаметрами 60/40 Ст. 40Х в пластину S=8 Ст.3
электродами ЛЭЗ 29/9. Подогрев не делал, при остывании появлялись продольные трещины. Подскажите греть надо обязательно?

что читает так и пишем малость невнимательно, марка свариваемых изделий нам известна
рекомендацию тоже имеем

7351 написал :
Марка: 40Х (заменители 45Х, 38ХА, 40ХН, 40ХС, 40ХФ, 40ХР)
Класс: Сталь конструкционная легированная
Свариваемость: трудносвариваема. Способы сварки: РДС, ЭШС, необходимы подогрев и последующая термообработка.

согласен и не только гугл говорит,я за всех скажу , практика соответствует теории
про предварительный нагрев

Weld написал :
температура подогрева ок 300

согласен,добавлю по цвету побежалости синий с переходом(примерно)

но опять же, прежде чем предварительно нагревать, свариваемые детальки желательно прихватить меж собой, а иначе втулки при нагреве изменятся в размере - увеличится
единственное на сколько критично размерность нам не известна
а вот марку электродов в зачет ни кто не принял, , достаточно было бы электродов с рутиловым или основным покрытием

Weld написал :
для 40Х предполагается и процесс последующего отжига. Если нет возможности сделать, можете попробовать хотя бы обеспечить медленное остывание после сварки.

я думаю что изделия Zink,(а) отжига не требуют, достаточно дать медленно остыть, убрать со сквозняка, уложить в ведро(оцинкованное) и накрыть сверху или так

7351 написал :
Не проблема разогреть ведро-два песка на костре, а потом горячую деталь засыпать этим песком - сутки остывать будет

Der Kaffee mit den Sahnen

Регистрация: 22.11.2009 Щелково Сообщений: 186

Спасибо за советы. Немного ранее в пластины Ст.3 также вваривал небольшие втулки 40Х, без предварительного подогрева. Да, как Вы и говорите с прихватами. Металл сам прогрелся и поменял цвет на сине-фиолетовый. Шов на вид получился хороший без видимых трещин. Вот и решил детали побольше таким способом сварить - не получилось.

Регистрация: 02.09.2011 Междуреченск Сообщений: 2661

Zink написал :
Да, как Вы и говорите с прихватами. Металл сам прогрелся и поменял цвет на сине-фиолетовый. Шов на вид получился хороший без видимых трещин.

но это местный нагрев в зоне прихваток, а этой температуры увы мало, плюс электроды
вот одно на другое наложилось, и как всегда не удача

Der Kaffee mit den Sahnen

Регистрация: 22.11.2009 Щелково Сообщений: 186

Да, учусь на своих ошибках.

Andrej Eirig написал :
я думаю что изделия Zink,(а) отжига не требуют

Отжиг как- раз и снимает полностью напряжения. Еще дла этих целей используются виброустановки(опятьже-наиболее актуально для массивных,корпусных изделий)

Zink написал :
Металл сам прогрелся и поменял цвет на сине-фиолетовый. Шов на вид получился хороший без видимых трещин. Вот и решил детали побольше таким способом сварить - не получилось.

Если и дальше планируете подобные стали использовать-рекомендую приобрести лазерный пирометр. Вещь очень полезная и не только для сварки.

ribakow.fthj написал :
может им и неинтересно,но похвалица перед ними нада

И хорошо б еще, что бы дети,а затем и внуки не спрашивали- чегой-т она такая хитро- пузатая. 1,25- все- таки высота приличная, а ни обвязка, ни перегородка, насколько я понял, не планируются- токо арматурина по центру.

Регистрация: 22.11.2009 Щелково Сообщений: 186

Да дистанционный термометр вещь полезная, на работе пользовался. В домашних условиях дорабатываю механизм подъема платформы прицепа для минитрактора. Да заказал втулки из Ст. 40Х, теперь проблемы. Дома кроме сварочника - ничего. Так, что работа с такой сталью думаю разовая.

Анатолий4 написал :
а ни обвязка, ни перегородка, насколько я понял, не планируются

заплывы можно устраивать

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4207

Zink написал :
Да заказал втулки из Ст. 40Х, теперь проблемы.

меня терзают смутные сомнения что без закалки от этих втулок околонулевой толк, если только не проводить закалку после сварки.
я бы наверно делал основной узел из стали свариваемй без ограничений + прессовю посадку термообработанной втулки из 40-45Х уже без сварки.

Регистрация: 22.11.2009 Щелково Сообщений: 186

Да Вы правы, 40Х хороша после закалки, описанный Вами алгоритм был бы идеальным. У меня так не получилось. Спасибо всем, кто откликнулся.

Регистрация: 21.04.2013 Владивосток Сообщений: 20

Привет всем, подскажите как лучше сваривать профильную трубу (2мм стенки), каким током и с какой скоростью вести шов, электроды у меня ОК46.00 3мм, пробовал ампер 90 на своем китайском инверторе ставить, метал моментально прогарает, ставлю меньше тока (50А) - дуга мне кажется слабоватая

Alex-nt21 написал :
ставлю меньше тока (50А) - дуга мне кажется слабоватая

по чуть чуть прибавляйте, пробуйте, профиль капризная штука, да и вести с отрывом можно шоб не прожечь

Viva la KUBAN!!!!!

Alex-nt21 написал :
пробовал ампер 90 на своем китайском инверторе ставить, метал моментально прогарает, ставлю меньше тока (50А) - дуга мне кажется слабоватая

А что ,на китайских инверторах между 90 и 50ю амперами- мертвая зона?

Регистрация: 28.08.2009 Щелково Сообщений: 6861

Alex-nt21 написал :
Привет всем, подскажите как лучше сваривать профильную трубу (2мм стенки), каким током и с какой скоростью вести шов, электроды у меня ОК46.00 3мм,

Для такого профиля лучше 2.5 мм электрод. А вообще, если швы короткие, сантима 2-3, то обычно варится без проплавления. Если длиннее шов, то металл успевает предварительно прогреться и вероятность проплавления возрастает. Поэтому стоит гасить ( отрыв ) дугу на небольшое время, чтобы металл подостыл, а затем продолжать шов. Можно вообще отрывом короткими точками варить, одну рядом с другой с перекрытием - если никак не получается иначе. Также стоит посильнее наклонять электрод - это также уменьшает вероятность прожога. Ну и поиграться током и полярностью. Впринципе, эти все рекомендации тут в теме были уже изложены неоднократно .

chico63 написал :
Для такого профиля лучше 2.5 мм электрод

А почему не 2? Но мне пришлось все- таки на тройке остановиться. Тоже на праздники варил форточки к теплице из трубы с такой же толшиной стенки. Но у меня сетевой, со ступенчатой регулировкой. Сеть плохая, да и гуляет еще. Так что б получить приемлимый режим,комбинировать приходится всем, в т. ч. и электодами. Так вот: тройкой- это когда вблизи от щитка варишь. А когда у теплицы, через 50 ти м. удлиннитель, то уже 2ка рулит.Диалектика-мать ее....

chico63 написал :
Можно вообще отрывом короткими точками варить, одну рядом с другой с перекрытием

А потом уже и сплошным швом пройти- если очень захочется.

Регистрация: 24.03.2011 Одесса Сообщений: 1480

chico63 написал :
А вообще, если швы короткие, сантима 2-3, то обычно варится без проплавления.


Это с какой-такой радости?

chico63 написал :
Поэтому стоит гасить ( отрыв ) дугу на небольшое время, чтобы металл подостыл, а затем продолжать шов.

зачем учиться этой "порнографии" вместо того, чтобы выбрать подходящие ток и скорость для непрерывной сварки?
ну и :

Анатолий4 написал :
А почему не 2?

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4207

Weld написал :
зачем учиться этой "порнографии" вместо того, чтобы выбрать подходящие ток и скорость для непрерывной сварки?

этим чудным способом по моим наблюдениям оч многие профи любят пользоватся.
ПС по мне или точками с перекрытием (медленно муторно и печально, 0.8-1мм сталь у меня по другому более менее какчествено электродом не получается) или сплошным швом за раз( если приемлемо по технологическм соображениям)

Weld написал :
зачем учиться этой "порнографии" вместо того, чтобы выбрать подходящие ток и скорость для непрерывной сварки?
ну и :

Да, на данном ист. промежутке, инвертор с нормальной регулировкой- все что нужно дя полного счастья в этой затее.

Регистрация: 28.08.2009 Щелково Сообщений: 6861

Анатолий4 написал :
А почему не 2

По личному 20-летнему опыту
Я в основном именно из 2 мм профилей варю свои конструкции. В двойке маловато металла, а вот в 2.5 - самое то, что надо. Ну лично мне. Может кому-то другому ( или в других условиях ) удобнее варить двойкой или наоборот, тройкой.

Weld написал :
зачем учиться этой "порнографии" вместо того, чтобы выбрать подходящие ток и скорость для непрерывной сварки?

Вам уже тут выше в теме наш хороший товарищ Михаил из Питера ответил абсолютно по-делу и адекватно, поэтому лично я повторяться не буду ....

Регистрация: 28.08.2009 Щелково Сообщений: 6861

johnlc написал :
по мне или точками с перекрытием (медленно муторно и печально, 0.8-1мм сталь

В хамелеоне получается вовсе не муторно и печально, а наоборот довольно быстро и весело Ну при известной сноровке и твёрдости руки.
Вообще, я недавно заварил подобным способом ножки табуретки из очень тонкостенной трубки, менее 0.5 мм там было.
3 мм рутилом и подобным способом всё вполне получилось.
После зачистки и покраски с виду вообще не определить, что там что-то варилось :yu

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4207

chico63 написал :
В хамелеоне получается вовсе не муторно и печально, а наоборот довольно быстро и весело

быстро и весело это ПА и то после подбора вольтоскоростных параметров , а ММА хоть и в хамелеоне, а раза в 3- 5 медленнее чем "на проход" ко всему еще и моргание хамелиона добавит "радости" но бывает что иначе никак...

chico63 написал :
В двойке маловато металла, а вот в 2.5 - самое то,

Ну, скажем, я уже тоже постился на эту тему: когда предлагают варить двоикой 4 ку и выше, то я отвечаю, что - достает менять электроды.

Weld написал :
зачем учиться этой "порнографии" вместо того, чтобы выбрать подходящие ток и скорость для непрерывной сварки?

Да потому что Эта "порнография" чаще на много эффективней

Viva la KUBAN!!!!!

Регистрация: 24.03.2011 Одесса Сообщений: 1480

пардус не чаще,а там где это "жизненно" необходимо - в основном ремонты и частично монтаж.
да, есть и под просвет варят в отрыв, однако опыт для этого нужно иметь большой и желательно обоими способами. И тем не менее это вносит свои коррективы. Конечно для "сварки" ржавой бочки или загорожи для свиней эти вопросы не особо актуальны. Если результат не особо важен, можно как угодно. Для этого даже не стоит интересоваться, как нужно. Качество результата будет напрямую зависеть от качества исполнения и качества материала.

Регистрация: 28.08.2009 Щелково Сообщений: 6861

johnlc написал :
всему еще и моргание хамелиона добавит "радости" но бывает что иначе никак...

Правильно, когда П/А нет и не предвидится ( по другим соображениям, не связанным чисто со сварочным швом )

Регистрация: 18.09.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1406

Weld написал :
зачем учиться этой "порнографии" вместо того, чтобы выбрать подходящие ток и скорость для непрерывной сварки?

Не получится, никакой непрерывной сварки на тонкомере "подобранным током", потому как ток нужен различный, для начала шва, ведения и завершения. Иначе, либо "насир" в начале" либо "прожег" в процессе. chico правильно все изложил, профиль нагревается в процессе и начинают кромки подгорать, если не давать своевременно передышку.

Регистрация: 24.03.2011 Одесса Сообщений: 1480

ASN написал :
Не получится, никакой непрерывной сварки на тонкомере "подобранным током", потому как ток нужен различный, для начала шва, ведения и завершения. Иначе, либо "насир" в начале" либо "прожег" в процессе.

Это говорит о Вашей квалификации, как сварщика
профильные трубы с толщиной стенки 2мм отлично свариваются непрерывной сваркой - все виды соединений. Все предполагаемые насиры/засиры нивелируются в основном величиной тока и скоростью прохода. За диаметр электрода/подготовку соединений я даже не говорю. Но кому это интересно, ведь работа стоИт, главное побыстрее слепить(хотя далеко не всегда получается быстрее). Но опять же, если нет никаких требований к результату, этим всем можно пренебречь

ASN написал :
chico правильно все изложил, профиль нагревается в процессе и начинают кромки подгорать, если не давать своевременно передышку.

Тут даже комментировать нечего ...

Регистрация: 18.09.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1406

Weld написал :
Это говорит о Вашей квалификации, как сварщика

профильные трубы с толщиной стенки 2мм отлично свариваются непрерывной сваркой - все виды соединений.

Это возможно. Хотя переварил я этого профиля не одну сотню метров (а можа и километры). Ну, так мне подводные лодки и не варить...

Поглядеть бы где, на такое чудо... ?

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858

Weld написал :
профильные трубы с толщиной стенки 2мм отлично свариваются непрерывной сваркой - все виды соединений. Все предполагаемые насиры/засиры нивелируются в основном величиной тока и скоростью прохода.

Очень хочу научиться так варить. Но пока получается непрерывно варить профильную трубу только сверху-вниз и потолок. Остальные варианты - только с отрывом. Как научиться, что почитать или посмотреть? Видео со Стивом везде показывает ММА-сварку только толстостенного металла.

Сытый конному не пеший!

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

У нас счас например труба 20*40 привозят толщиной 1,2мм....а труба 40*40 1,35мм-то конечно нужен навык чтобы беспроблемно её варить в разных положениях и возможно разными электродами разнова диаметра от 2мм до 3мм...-кто к каким больше сипатизирует....

Регистрация: 24.03.2011 Одесса Сообщений: 1480

ASN написал :
Поглядеть бы где, на такое чудо... ?

Tomkol написал :
Как научиться, что почитать или посмотреть?

ПТУ или на хороших курсах сварщиков. остальное качественная практика
могу одесские координаты скинуть

Tomkol написал :
Видео со Стивом везде показывает ММА-сварку только толстостенного металла.

Ага, а меньше 10-ки это не для ММА

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

Tomkol написал :
Как научиться, что почитать или посмотреть?

Поболеее практики нада...я например предпочитаю диаметр электрода 2-2,5мм.

Tomkol написал :
Но пока получается непрерывно варить профильную трубу только сверху-вниз и потолок. Остальные варианты - только с отрывом

Можна опробывать такой вариант-положить валик рядом с кромкой-тоесть получаеца не в 1 проход сварка...

ribakow.fthj написал :
Можна опробывать такой вариант-положить валик рядом с кромкой-тоесть получаеца не в 1 проход сварка...

а есчо,думаю-правильно здеся уже говорилось что нужен оптимальный выбор сварочного тока,скорости ведения,наклона электрода ну и др.параметров...

Регистрация: 18.09.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1406

ribakow.fthj написал :
нужен оптимальный выбор сварочного тока,скорости ведения,наклона электрода ну и др.параметров...

Думаю, я потрачу в итоге меньше времени и усилий, для получения нужного результата, сваривая неспеша, с отрывом, чем "хорошие сварщики на курсах"... Им ещё, после сварки, нужно будет дефекты кой где "подрихтовать", выровнять безбожно поведенные элементы конструкции, ну и "поболгарить" напоследок от души! Спрашивается, нахрена оно нужно, такое счастье?

А хто сказал . что на курсах варят без отрыва?

Регистрация: 18.09.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1406

На курсах, могут варить как угодно. В реальной жизни, варят на результат. Есть результат - вари хоть ногой.

Регистрация: 24.03.2011 Одесса Сообщений: 1480

Мэд Огурец написал :
А хто сказал

я сказал. Хорошие = правильные курсы.

Значит у меня были неправильные курсы?))))))))))))))))))))))))))))))) И несли неправильные электроды)))))))))))))))

Регистрация: 27.08.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 2585

Мэд Огурец написал :
Значит у меня были неправильные курсы?))))))))))))))))))))))))))))))) И несли неправильные электроды)))))))))))))))

Ага. Ещё неправильные пчёлы и бутерброды
Равнение на Weld-а! Он один "шагает в ногу". У всех остальных - разброд и шатание

Регистрация: 18.09.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1406

Разворачивай колонны, робяты! Меняем дружно ногу! Отныне и навеки, от 0.5 мм и выше, тока сплошняком!!! Как учили, в лучших домах Парижу и ЛондОну!:yu

Регистрация: 28.08.2009 Щелково Сообщений: 6861

Парни - Мэд Огурец, Tomkol, пардус, Анатолий4, ASN, ribakow.fthj и все, доброжелательно относящиеся к собеседникам , не кормите критиканского тролля, про таких интернетсубъектов уже целые исследования проведены

**Написание негативных комментариев в Интернете усугубляет злость

*

Недавно исследование выявило, что нельзя «выпускать пар» онлайн, так как это чревато только ухудшением гневного состояния. Специалисты установили, что посетители сайтов, которые оставляли негативные и весьма агрессивные комментарии, никакого морального удовлетворения от этого не получали, и начинали испытывать еще большую злость и разочарование. Плюс к этому еще одно исследование установило факт того, что и чтение негативных комментариев также ухудшает настроение и наполняет человека негативными эмоциями. Группа учёных из университета Висконсин (США) проведя исследования пришли к выводу, что выпускать свои негативные эмоции в Интернете*** равносильно тушению пожара бензином. Импульсивные проблемы человека бывают выявлены Интернетом в большей степени, чем остальным социумом. Потому что в виртуальном пространстве очень легко сразу ответить после прилива злости. Проводимое американскими специалистами исследование сконцентрировалось на изучении таких сайтов, где эмоциональные всплески поощряются, например, как социальные сети, новостные сайты с возможностью анонимного комментирования и блоги. При этом анонимность является основным фактором. Ведь анонимный пользователь как бы теряет свое чувство осторожности и сдержанности во время взаимодействия с другими интернет-пользователями. Получается, что сайты, где, как может показаться, можно излить свою ярость и злость, в реальности культивируют и поощряют саму ярость. И вместо того, чтобы человек выплеснул свои негативные эмоции, человек наоборот, заряжается агрессией и злостью вновь, а полученный новый заряд выплеснуть возможно уже негде. Кроме того, комментаторы и сами понимают, что их комментарии, в принципе, никому не нужны и не принесут «мира в мире».

Особенно последняя строчка хороша

Если кто подумает, что я сам это сочинил , на всякий случай ( и по законному требованию первоисточника ), вот прямая ссылка

Регистрация: 24.03.2011 Одесса Сообщений: 1480

типичные дилетантские рассуждения...
глупости всякие отдельных товарищей читать просто смешно, особенно познания которых в сварке на уровне плинтуса, а то и ниже...

Weld написал :
типичные дилетантские рассуждения...
глупости всякие отдельных товарищей читать просто смешно, особенно познания которых в сварке на уровне плинтуса, а то и ниже...

А что смешного? Варить на уровне плинтуса, а тем более ниже - это высокая квалификация нужна, отнюдь не каждый сумеет

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

Weld написал :
глупости всякие отдельных товарищей читать просто смешно, особенно познания которых в сварке на уровне плинтуса, а то и ниже...

Так прочитайте внимательно название темы: ".... Для начинающих"
Причем, заметьте, после слова "начинающих" нет слова "сварщиков" - и в этом, имхо, вся суть - эта тема для тех, кто хочет, не нанимая дорогущих профи, сваять что-нибудь себе сам, не меняяя своей основной профессии.
Вы можете открыть свою тему, типа, "Ликбез для профессионалов-сварщиков" - среди них тоже, наверняка, не совсем "грамотные" найдутся, окончившие "неправильные" курсы и ПТУ

Регистрация: 18.09.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1406

Weld написал :
типичные дилетантские рассуждения...глупости всякие...

Когда кажется, что кругом одни глупцы и дилетанты, есть опасность заработать диагноз... А там и до лечебницы рукой подать!

А чего не покормить троля.. ? Прикормленый тролль- вещь полезная в хозяйстве)))
А серьезно- я стараюсь не вестись. Поначалу да, думая что это дискуссия. но после пары постов можно составить мнение о человеке и не обращать внимание на негатив. Себе дешевле.

Tomkol написал :
Очень хочу научиться так варить. Но пока получается непрерывно варить профильную трубу только сверху-вниз и потолок. Остальные варианты - только с отрывом. Как научиться, что почитать или посмотреть? Видео со Стивом везде показывает ММА-сварку только толстостенного металла.

Вы што ещё ненаучились чтоли?

malets написал :
Вы што ещё ненаучились чтоли?

А, лучше- забейте на это. Важен результат!

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858

malets написал :
Вы што ещё ненаучились чтоли?

Варить без отрыва тонкостенные профильные трубы? Нет. Периодически приходится отрывать электрод, чтобы дырку не сделать.
А вот уголок запросто варю одним проходом без отрыва. Он как-то более устойчив против прожогов.

Сытый конному не пеший!

Tomkol написал :
Варить без отрыва тонкостенные профильные трубы? Нет. Периодически приходится отрывать электрод, чтобы дырку не сделать.

Довариваю приставную лестницу 3,1 метра. Весит 9 кг. На ступеньки трубка 20х20х1,2 ,а на стойки 20х40х1,2
Электроды LB-52U 2,6 мм. Инвертор Ресанта 190 Проф. Варить вполне комфортно. Дырки редко прожигаются, их заваривать с отрывом приятно.

А, вот до этого была Ресанта 220. Так она в нашей электросети иногда просаживала напряжение на 30 вольт, с 210 до 180. Ей с отрывом варить было затруднительно. Дырки заваривать электродами LB-52U "притомляло".

Планирую перейти на трубу с толщиной стенки 1 мм. и варить электродами более простыми ОК 46.00 2 мм, ЗАО "ЭСАБ-СВЭЛ" Санкт-Петербург. Подскажите, какой полярностью варить 1 мм. этими электродами?

Всех с Пасхой и днём победы 9 мая.

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858

3uma написал :
Подскажите, какой полярностью варить 1 мм. этими электродами?

На прямой.

Сытый конному не пеший!

Всем большое здрасти. Получилось так что на даче у друга под решётку вентилятора попала проволока и сломала 2 лопасти вентилятора. Разобрал, сломанные лопасти удалил,сижу чешу репу-скока будет стоить новый вентилятор и чем или каким именно его можно заменить.Может кто сталкивался с такой проблемой -подскажите

mihail28-32 написал :
Всем большое здрасти. Получилось так что на даче у друга под решётку вентилятора попала проволока и сломала 2 лопасти вентилятора. -подскажите

Временно можно попробовать удалить противоположные лопасти, чтобы был минимальный дисбаланс. Можно удалить вентилятор и приладить другой от своего источника питания.

На инверторе типа Ресанта вентиляторы 12 вольт как на компьютере. С такими проще, рублей 80 стоят в компьютерных магазинах. Такие вентиляторы бывают с шариковыми подшипниками или пластмассовыми втулками. Втулки на морозе замерзают, и изнашиваются.
В любом случае нужно "сфотографировать" табличку на вентиляторе. На ней обычно все данные, кроме габаритов. Замерить габариты и присоединительные размеры вентилятора. Зная модель инвертора постараться найти его схему в Интернете. С этими данными возможно подобрать вентилятор в магазинах, если до сервисного центра (мастерской) слишком далеко.

Это было моё личное мнение.

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858

mihail28-32 написал :
Разобрал, сломанные лопасти удалил

А припаять аккуратненько обратно нельзя?

Сытый конному не пеший!

Tomkol написал :
А припаять аккуратненько обратно нельзя?

Лучше новый вент взять, припаять отвалятся и дисбаланс будет

Viva la KUBAN!!!!!

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858

пардус написал :
отвалятся и дисбаланс будет

Я же говорю "аккуратненько", а не "тяп-ляп".

На даче новый вент вряд-ли валяется. А вот паяльник вполне может быть (ну хотя бы у кого-то из соседей).

Сытый конному не пеший!

Регистрация: 01.10.2010 Новосибирск Сообщений: 118

Всем доброго времени суток. Появился у меня один вопрос, не первоочередной, просто интересно. Когда то (лет 10 назад) появился у меня пучок электродов 3-ка и 4-ка непонятно какой марки, часть серые, часть почти коричневые. Тогда дома отопление мне варили трансформатором, сварной электроды забраковал, мол они для постоянного тока. Электроды были заброшены в гараже и забыты. А недавно купил инвертер, начал учиться. Для начала варил ОК46, тут вопросов нет. И попались мне эти забытые. Зажигаются хуже, иногда прилипают. На обратной полярности получше. Шов дают почти без шлака, глянцевый. И что меня удивило когда электрод нагревается обмазка горит. Натурально, пламенем. Вот и вопрос появился, что же это за электроды такие что огнем горят?

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

Buba написал :
что же это за электроды такие что огнем горят?

целлюлозные

Регистрация: 04.03.2012 Лениногорск Сообщений: 15

Здравствуйте. Интересует такой вопрос: почему во время сварки электрод сгорает сбоку а не с конца как положено. может причина в сварке или в электроде? Сварка Fubag in190.

Регистрация: 02.09.2011 Междуреченск Сообщений: 2661

Fanis,марка электрода какая, какой шов выполняли, насколько металл загрязненный ?

Der Kaffee mit den Sahnen

Fanis написал :
Здравствуйте... электрод сгорает сбоку а не с конца как положено....

Качество обмазки-неравномерной толщины,может и состава.:-B

Регистрация: 04.03.2012 Лениногорск Сообщений: 15

Andrej Eirig написал :
Fanis,марка электрода какая, какой шов выполняли, насколько металл загрязненный ?

электроды уони(синяя пачка) ну что касается загрязненности металл крашенный был вроде, шов горизонтальный.

Регистрация: 02.09.2011 Междуреченск Сообщений: 2661

Fanis написал :
электроды уони(синяя пачка) ну что касается загрязненности металл крашенный был вроде, шов горизонтальный.

металл зачистить от краски,под сварочный шов особо тщательно , до металлического блеска, и снова пробуйте, с полярностью "поиграйтесь"
наверно написано кто изготовитель
и какой диаметр электрода?

Der Kaffee mit den Sahnen

Регистрация: 04.03.2012 Лениногорск Сообщений: 15

Andrej Eirig диаметр 3ка, производитель ЛЭЗ. Я как то в каком то форуме читал про это там объясняли в чём проблема, час уже не помню в чем дело было, а днях сам столкнулся с такой проблемой вот захотелось узнать.

Регистрация: 02.09.2011 Междуреченск Сообщений: 2661

Fanis написал :
производитель ЛЭЗ.

этого производителя электроды прям лотерея
просушка оных

и еще ТЕХНИК 40, вам написал еще что может быть

Der Kaffee mit den Sahnen

Andrej Eirig написал :
металл зачистить от краски,под сварочный шов особо тщательно , до металлического блеска, и снова пробуйте, с полярностью "поиграйтесь"
наверно написано кто изготовитель
и какой диаметр электрода?

Очистка металла уменьшит лишь количество пор.

Регистрация: 02.09.2011 Междуреченск Сообщений: 2661

ТЕХНИК 40 поры то понятно
я сам раннее так думал , сваривал в угловой шов и периодически дугу так крутило сам в шоке
ps: ранее вся металлоконструкция было окрашена ПФ -115 да не один раз
зачистку делал больше чем положено

Der Kaffee mit den Sahnen

Регистрация: 26.11.2010 Тамбов Сообщений: 14655

Andrej Eirig написал :
этого производителя электроды прям лотерея

я б не сказал, про УОНИ, брал разные:2, 2,5, 3- ведут себя одинаково (образно)

Регистрация: 11.04.2012 Красноярск Сообщений: 503

Сегодня варил стол инструментальный (доваривал) не крутя, вертикальные швы получились лучше чем нижние, видимо сказалось 9е Мая!

Andrej Eirig написал :
поры то понятно
я сам раннее так думал , сваривал в угловой шов и периодически дугу так крутило сам в шоке

Есть такое, это на пременке зачастую, на это есть фериды! Выравнивать дугу.