EV.SA написал :
А по моему вопросу есть комментарии?
Да сколько надо , столько и нажгёте . Я бы всё же просверлил . Сначало 6мм , потом ваши 12-14мм . Я вам как токарь говорю . Сверлом 10мм сверлил деталей по 15метров с одной подправкой небольшой , если всё в кучу сложить конечно . Одна деталь 150мм длины .
EV.SA написал :
Возможно ли обычным инвертором сделать такое и если да,то как?
как уже ответили, ровные отверстия сделать не получится, но если геометрия не критична, аппарат и сеть позволяют работать током 160-250 А, то попробуйте найти бинцелевские графитовые электроды, диаметром 4 мм и поизвращайтесь. По крайней мере , аккуратнее, чем обычным электродом дырки жечь. Полярность прямая
Андраник написал :
отдать уголок там где есть сверлильный станок
Уже не получится , уголки сварены на усилении проема в жб .Проблема в отсутствии дрели с 2х скоростным редуктором ,может перфом попробовать .Но кажется и 800 -900 оборотов для сверла 13 -14 мм это много.
EV.SA написал :
Уже не получится , уголки сварены на усилении проема в жб .Проблема в отсутствии дрели с 2х скоростным редуктором ,может перфом попробовать .Но кажется и 800 -900 оборотов для сверла 13 -14 мм это много.
Не много , хотя лучше чуть меньше , свёрла точить только надо .
EV.SA написал :
Нужно в уголке толщиной 6 мм наделать отверстий 24 штуки диаметром 12-14 мм.Возможно ли обычным инвертором сделать такое и если да,то как?
Спасибо!
Запросто. Рисуете мелом крест, прожигаете в месте пересечения линий отверстие, и проходом электрода по кругу , добиваетесь нужного диаметра.
EV.SA написал :
Убиваются сверла , причем разные одно от Хилти ,2 наших (древних )
Недавно сверлил десятка два отверстий, диаметром 13 мм, в 50-м уголке. Сверлил за два прохода, сначала 4 мм, просто этих сверл много было, потом 13 мм, сверлил двухскоростной дрелью Макита, вставленной в станок для дрели "Спарки", на пониженных оборотах. Сломал одно сверло на 4, самое дешевое китайское, а сверло на 13, Р6М5, даже не затупилось. На 22 отверстия ушло, примерно, 30 минут
Если это отверстия под анкеры, которые завариваться будут, то аккуратность побоку.
А при сверлении железки, за которой сразу ж/б - трындец сверлу после первого же отверстия
EV.SA написал :
Нужно в уголке толщиной 6 мм наделать отверстий 24 штуки диаметром 12-14 мм.Возможно ли обычным инвертором сделать такое и если да,то как?
Берите электрод с нетолстой обмазкой. Я из имеющихся у меня разных марок выбрал МР3-С Лосиноостровкие. Полярность ставьте обратную. Силу тока для электрода диаметром 3мм - 140-145А. Прожигать деталь лучше, когда поверхность расположена вертикально (тогда шлак стекает вниз и не мешает жечь дырку). Но и на горизонтали тоже получится более-менее нормально.
Сначала электродом делаете пару круговых движений,раскалив пятачок металла, а потом тем же электродом толкаете расплавленную поверхность, протыкая её. Когда появится дырочка, просто оплавляете её края, сдувая ненужный металл и расширяя отверстие.
7351 написал :
Если это отверстия под анкеры, которые завариваться будут, то аккуратность побоку.
А при сверлении железки, за которой сразу ж/б - трындец сверлу после первого же отверстия
Вот собственно и поэтому спрашиваю!
А обычным электродом ,не угольным ,можно? К качеству и красоте требований нет .Это имитация ,что работы выполнены в соответствии с проектом
ГОСТ написал :
Сверление предполагалось изделия, за которым нет никаких ж. прутков.
Не так ?
Конечно, не так
EV.SA написал :
Уже не получится , уголки сварены на усилении проема в жб
ГОСТ написал :
Под анкеры (я перемонтировал столько изделий. что самому страшно) - нужна нормальная посадка, без облойцев. Даже спорить не буду, если захотите.
"облойцы" запросто стачиваются зачистным диском
В одни отверстия вставляются резьбовые анкеры и притягиваются, а в другие забиваются штыри из арматуры, под углом к плоскости уголка, обвариваются и зачищаются заподлицо, потом и резьбовые анкеры обвариваются и зачищаются. Кому в проеме торчащие гайки нужны?
Спорить не собираюсь
EV.SA написал :
А обычным электродом ,не угольным ,можно?
Конечно можно, просто наплывов металла по краям больше. У меня было пару электродов бинцелевских, поигрался один раз на китайской Искре. Мне понравилось ими резать. Но их в продаже, как правило нет у нас. Мои мне на выставке подарили
EV.SA написал :
Жалко .....
ВД шкой брызгаю или хилтёвым спреем
На фото выделил красным места где происходит "замыливание кромки"
Это из за повышенных оборотов?
У нас тоже строго, как бы, если проем в несущей стене. Нужно покупать методику в архитектуре, недешевую, и строго по ней все делать. Потом они принимают работу и проверяют соблюдение методики. Суть в стальных каркасах с двух сторон проема, соединенных через стену шпильками и стянутых. Потом вырез проема (алмазным сверлением и резкой, без долбления), поддомкрачивание проема, обварка по периметру с порогом, убирание каркасов. Если бы так делалось, то ничего бы не трескалось, но....
7351 написал :
У нас тоже строго, как бы, если проем в несущей стене. Нужно покупать методику в архитектуре, недешевую, и строго по ней все делать. Потом они принимают работу и проверяют соблюдение методики. Суть в стальных каркасах с двух сторон проема, соединенных через стену шпильками и стянутых. Потом вырез проема (алмазным сверлением и резкой, без долбления), поддомкрачивание проема, обварка по периметру с порогом, убирание каркасов. Если бы так делалось, то ничего бы не трескалось, но....
У нас бытуют такие проекты, и нигде я рамы из уголков не стягивал шпильками.
DED написал :
и нигде я рамы из уголков не стягивал шпильками.
так никто не стягивает. "Крутикам" побоку трещины у соседей сверху. Встречал в нете, что в крупнопанельных домах целиком несущие панели выламывают - сейчас многим "закон не писан"
DED написал :
Запросто. Рисуете мелом крест, прожигаете в месте пересечения линий отверстие, и проходом электрода по кругу , добиваетесь нужного диаметра.
Во блин, крутняк... Да... Ликбез для начинающих... Тут профи одни, да? От одних терминов с ума схожу.
Валерич, в педагогике один из способов проведения урока (когда на обучаемого вываливают кучу новой информации, но ничего не объясняют) называется "мозговой штурм" . А Вам инвертор с таким названием видимо не зря попался.
Сделал сегодня пару дырок (именно дырок а не отверстий)
Да,наплыв образуется ,дыра явно не круглая . Наплыв удаляется 5-15 секунд 230м диском для шлифовки ,дефекты дыры полностью скрывает шайба.
EV.SA написал :
Сделал сегодня пару дырок (именно дырок а не отверстий)
Да,наплыв образуется ,дыра явно не круглая . Наплыв удаляется 5-15 секунд 230м диском для шлифовки ,дефекты дыры полностью скрывает шайба.
лучше просверлил бы , лишняя операция, зачистка после сварки(прожиг)
ribakow.fthj написал :
А САМА рама(углы) ложится будет на ТОРЕЦ СТОЕК?
Рама будет ложиться на ТОРЕЦ уголка L63, который является СТОЙКОЙ.
Там приварены две фасонки 170х170 мм. Рама приварится к ним. А потом и укосины от уровня "0" до верхних углов.
Malevich написал :
Пойдёт практически любой профиль где-то от 30 мм... или даже труба 3/4"; но только не полоса.
Хотя, помнится мне (давно, правда, дело было), что начинался этот проект с высоты 3 м, уголка 50 и асбоцементных подколонников до отметки 1 метр. Ещё гориз. связи были по верху столбов. Не путаю?
Теоретически, конструкция из 63-й уголка высотой 2 м устойчивости не теряет и наличие/отсутствие раскосов диктуется гл. образом устройством и сезонными подвижками основания: если ставить на единую плиту - хорошо, а если раздельные стойки, то возможно диагональное вывешивание бака с превышением нагрузок (да ещё набок поведёт). Тогда лучше подстраховаться и поставить раскосы + гориз. связи в уровень возможного стола.
Совершенно верно. Вами был предложен вариант конструкции. Мне очень это помогло.
У меня получается с раздельными стойками из уголка 63 без подколонников. Горизонтальные пояса будут на "нуле", на 1000 мм и сама рама на 2000 мм. Раскосы обязательно сделаю - диагональ от "0" до верхнего угла через средний пояс.
А я опять о крагах. Потратил вчерашнюю субботу на поиски варежек от ЕСАБ. Нет нифига их в Ёбурге, ну или я плохо искал. Потому заехал в строительный маркет (сёдня прочитал название - касторама), где до этого две пары краг брал и прикупил ещё парочку. Ну и ярлычок заснял.
Мне моряк подарил, краги. Америкосов. Лет 12служили....но все имеет свой срок... захотелось их в итоге распороть, посмотреть что там внутри, там манжета, какой-то ерундой была набита, порошком (не кокаин).
Всем доброго дня!
На выходных начал варить перила-ограждение для беседки . С трудом аж в Ростове-на-Дону нашел в продаже угловую струбцину. Благодаря ей после того как я сварил каркас, разница в диагоналях составила всего 1 мм :-)
spilb написал :
С трудом аж в Ростове-на-Дону нашел в продаже угловую струбцину
Крупное фото струбцины - В Студию !
У нас с одним известным форумчанином следующее разрабатываемое изделие на очереди - именно угловая струбцина.
А Послеследующее - Вертикально-угловая :yu
Мы дальше ближайших лабазов с крепежом или чёрным металлом никуда не ездим - сами все приспособы делаем себе, и любые струбцины, в том числе
Имея сварочник и умея варить - можно сделать себе практисски всё из подобных железок и за смешные деньги. Правда, желательно иметь и нормальный слесарный угольник для проверки точности изготовления самих струбцин.
chico63 написал :
Крупное фото струбцины - [B]В Студию !
Сегодня сфоткаю.
chico63 написал :
Правда, желательно иметь и нормальный слесарный угольник для проверки точности изготовления самих струбцин.
Во-во. Поэтому я и побоялся сделать угловую струбцину самому. И даже если бы я нашел нормальный угольник, то при сварке металл ведёт, и поэтому опять-таки побоялся, что ровный угол 90° у меня не получится. Вот и купил готовую, за что прошу сильно не пинать)))
Tomkol написал :
Что - высь порошок вынюхали, но эффекта не было?
За 12 лет вся забористость выветриться могла запросто, да ещё в таких жёстких условиях...
Я тоже брезентовые рукавицы предпочитаю, без порошка, их снимать-одевать легко.
spilb написал :
И даже если бы я нашел нормальный угольник, то при сварке металл ведёт, и поэтому опять-таки побоялся, что ровный угол 90° у меня не получится....
вот только вчера варил очередное изделие из профтрубы 20Х40. взял дверь старого шкафа. обычными струбцинами прижал по углу (он по умолчанию ровный, т.к. на фабриках режут форматниками). сварил и оставил остывать. после изготовления рамки диагонали сошлись.
примитивная угловая струбцина мне сильно пригодилась здесь, но скорее там нужна вертикально-угловая
угольники обычно имеют гораздо меньшую длину, и даже с самым точным угольником можно накосячить при большой длине заготовки.
spilb написал :
Вот и купил готовую, за что прошу сильно не пинать
Да пинать не будем, иногда быстрее купить и работать - главное - конечный результат.
А насчёт поводки - даже в мощных кондукторах ведёт металл от сварки - потом рихтуют обязательно, ну если конечно это требуется .
А с угловой ( или вертикально-угловой ) в любом случае будет куда лучше и проще работать, чем с обычными, ну, ессно, при сварке угловых соединений.
Да, и этих угловых тоже желательно иметь штук несколько
Держак написал :
Я тоже брезентовые рукавицы предпочитаю, без порошка, их снимать-одевать легко.
Да краги тоже без проблем, дольше конечно. Да и зачем их часто снимать, перекурить разве что, дык курить вредно А верхонки у меня в момент на углу прогорают
sanya1965 написал :
угольники обычно имеют гораздо меньшую длину
Всякие бывают, доводилось пользоваться слесарным угольником размером сантиметров 50, а то и больше. В соседнем лабазе продавали (может и сейчас есть, не обращал внимания) размером около метра, именно слесарный, полированный металл толщиной около сантиметра, цена на него, правда, совсем негуманная
chico63 написал :
У нас с одним известным форумчанином следующее разрабатываемое изделие на очереди - именно угловая струбцина.
Гм... проехт застрял на стадии почёсывания репы: делать или зажим. Пока склоняюсь к наружному: хоть и две шпильки, зато без шарниров в гайках и без ограничения (почти) разности в размерах зажимаемых деталей. К тому же внутри свариваемой рамки места для воротка может быть недостаточно, а снаружи, как правило, - свободно. И ещё один заманчивый, хоть и бесперспективный в плане творчества вариант: просто площадка с приваренными к ней пластинами под 90° друг к другу, а на зажим использовать пару обычных струбцин. Хошь снаружи её ставь, хошь изнутри... Располагая арсеналом струбцин как у ув. chico63 в количестве хз сколько уже штук )), скорее всего, на том бы и порешил.
Если кто чем пользуется - отпишитесь, плиз с небольшим резюме. (Лучше, наверное, в теме по струбцинам, хотя можно и здесь).
Malevich, Вы как те вятские мужики, которые гадали строгать или не строгать пол в бане. Пострагаешь - скользко, не пострагаешь - занозы. В результате пострагали и строганным вниз положили Делайте две - и внутреннюю и внешнюю
Malevich написал :
просто площадка с приваренными к ней пластинами под 90° друг к другу
у же несколько раз пользовался подобной приспособой, изготавливаемой за 20 минут. Кусок ровного ДСП, тостой фанеры, ОСБ, можно дверцу от мебели, прямоуголной формы - вырезается в одном из углов сектор 10х10 см - от краев сектора прикручиваются саморезами два куска уголка (любого) по углом 90 градусов. К уголкам струбцинами крепятся заготовки (уголок, профтруба, просто труба). Потом прихватывается и обваривается. Имеем фиксацию и угла, 90 градусов, и заготовок в плоскости. По окончании сварки уголки снимаются, дверка (или другое ) выбрасывается.
Об этом способе, не помню когда, узнал из сообщения cimon(а), и с тех пор неоднократно пользовался. Реально удобно, просто и дешево.
Держак написал :
За 12 лет вся забористость выветриться могла запросто
Ых, знать бы 12 лет назад.
sanya1965 написал :
угольники обычно имеют гораздо меньшую длину, и даже с самым точным угольником можно накосячить при большой длине заготовки
Берете три отрезка с соотношением размеров 3:4:5 и соединяете в треугольник. Угол между отрезками 3 и 4 будет равным 90 градусов. Таким способом можно и стены будущего дома размечать, и большие земельные участки (пользуясь нетянущимися веревками или проводом) с последующей контрольной проверкой диагоналей, и слесарный угольник любого размера заделать из тонкой арматуры либо прутка квадратного сечения.
DED написал :
А я опять о крагах. Потратил вчерашнюю субботу на поиски варежек от ЕСАБ. Нет нифига их в Ёбурге, ну или я плохо искал. Потому заехал в строительный маркет (сёдня прочитал название - касторама), где до этого две пары краг брал и прикупил ещё парочку. Ну и ярлычок заснял.
А я себе рыженькие замшевые перчатки прикупил -вроде неплохие, но фотку не сделал- в гараже лежат.
Tomkol написал :
....три отрезка с соотношением размеров 3:4:5 и соединяете в треугольник. Угол между отрезками 3 и 4 будет равным 90 градусов....
можно даже отрезки 6:8:10... но они не дадут ПЛОСКОСТИ, а при остывании не сработают как кондуктор.
поэтому сообщение №21597 несет в себе глубокий смысл, я просто объяснить так доходчиво не смог.
POG65 написал :
Тоже не пойму... Рукавицы, они и есть рукавицы... Пальчиков-то нетУ
У краг первоначальное предназначение - средство защиты рук сварщика как и брезентовых рукавиц . При поталочной сварке краги это спасение чтоб локти не пожеч . искры в рукава летят . А так как мы используем дорогие по цене замшевые краги -не по назначению они не горят а. протираютца и рвутца от других работ не связанных не посредственно со сваркой . Может рукавицы в каких то случаях лучше - дешевле . летом не так жарко . функция та же .
Викторыч написал :
Да краги тоже без проблем, дольше конечно. Да и зачем их часто снимать, перекурить разве что, дык курить вредно А верхонки у меня в момент на углу прогорают
Верхонки . Название с Северных районов . Одеваються поверх более дорогих теплых рукавиц . Довадилось работать на Чукотке .
spilb написал :
Вот она: устройство очень простое. Но главное, что бы получился точный угол 90°.
Ну это точно такая же силуминовая, как и у меня есть в хозяйстве, только моя зелёненькая. Силумин всё-таки не очень долговечен для сварочных работ, поэтому всё же лучше сделать из стали . А насчёт точного угла - на самом деле этого не так уж и сложно добиться. Можно использовать в качестве шаблона при изготовлении струбцины достаточных размеров лист того же ЛДСП с равными диагоналями .
В общем, будем думать ( вместе с ув.Malevich )
Наверняка, чего-нить придумаем.:yu
Malevich написал :
Пока склоняюсь к наружному: хоть и две шпильки, зато без шарниров в гайках и без ограничения (почти) разности в размерах зажимаемых деталей. К тому же внутри свариваемой рамки места для воротка может быть недостаточно, а снаружи, как правило, - свободно.
Я тоже склоняюсь именно к этому варианту и именно по тем же причинам.
А вот насчёт этого -
Malevich написал :
И ещё один заманчивый, хоть и бесперспективный в плане творчества вариант: просто площадка с приваренными к ней пластинами под 90° друг к другу, а на зажим использовать пару обычных струбцин. Хошь снаружи её ставь, хошь изнутри...
думается, что всё-таки есть и тут поле для творчества - если говорить коротко - то не просто приварить под одним фиксированным углом, а сделать с несколькими угловыми положениями, фиксируемыми, например, штифтом.
Может придётся впоследствии пространственные рамы-фермы варить .
_maximus_ написал :
chico63, а можно Вам заказать угловую струбцину ?? А то я сам ещё ХЗ когда её сделаю
Сначала её нужно хотя бы придумать, как правильно сделать
Потом ещё и изготовить опытный образец и проверить в деле.
В общем, всё это не быстро и не скоро.
Вам могу посоветовать заехать в эту контору и купить готовую, примерно такую как на фото товарища выше. Вернее, там есть даже несколько разных типов угловых струбцин - видимый недостаток - они все сделаны из силумина, а не стали, но впринципе работоспособные.
chico63 написал :
Вам могу посоветовать заехать в эту контору и купить готовую, примерно такую как на фото товарища выше. Вернее, там есть даже несколько разных типов угловых струбцин - видимый недостаток - они все сделаны из силумина, а не стали, но впринципе работоспособные.
chico63, ну почему сегодня все хотят надо мной поиздеваться !?!?
Не, я это Гэээ в руках держал, их даже крутить боязно, вдруг сломаются !?
Так что только из стали....
PS: Готов быть первым клиентом на вашу поделку
Мои видео на Ютубе:
https://www.youtube.com/channel/UCVgDANCjXzt01FjTm195Iig/videos?view=0&flow=grid&sort=dd
_maximus_ написал :
Не, я это Гэээ в руках держал, их даже крутить боязно, вдруг сломаются !?
Ну не совсем они полное Г.., хотя конечно и не Цинус.
Впринципе, для дома можно купить, если их не сильно насиловать.
Я года 4 назад купил себе, даже и в сварочных делах пользовал немного, кстати, для изготовления стальных струбцин.
valekc написал :
Ваше право,но держать держак достаточно и рукавиц.
Я не пашу со сварочником как конь , по-этому не сильно берегу краги - делаю в них всё что касается всего процесса сварки-зачистки . В крагах удобней , просто выбираю их по-свободней . Легче снимать с руки .
По поводу краг и перчаток. Когда жарковато и рукава на рубашка подвернуты до локтевых суставов, то, чтобы их каждый раз не раскатывать, пользуюсь крагами. А когда температура пониже или вообще холодно и рукава на рубашке полностью раскатаны (либо вообще в куртке или бушлате одет), то пользую перчатки.