Через 10 лет эти 6 тыс. руб./мес. могут запросто превратиться в 12 тыс. руб./мес., .....
Экономика строительства немного иначе работает.
Сейчас тебе надо потратить 4 ляма - но можно 7. И будут теплые стены и экономия в будующем. Если доживешь.
Это - инвестиции, но работают ли «избыточные» 3?
Легко проверить. При 15% годовых твои три «сверхляма» «стоят» 250.000 рублей. Каждый год именно столько ты теряешь в виде банковского процента (неважно кредита или вложений)
Конечно, цифры весьма условные я привела - но понятно, что бесконечное утепление стен лишено смысла.
Есть разумные границы, считаются достаточно просто.
Нефть и газ всё сложнее и дороже добывать. Сечин об этом говорил.
Сечин не рассказывал тебе, почему цена нефти не сильно зависит от ее стоимости?
Но основная проблема не в добыче и не в биржевой цене - а в том, что услуга (отопление) будет только дорожать.Расти в цене. И это мало связано со стоимостью добычи.
Но в то же время - ты можешь построить (вернемся к теме и спорному вопросу) - ты можешь построить условно за 4 или за 7 миллионов.
Второй вариант в нашей экономической реальности - нерационален.
понимаю, что ты озлобленный на свою страну сренеазиат.
Не могу понять из какой страны - киргиз ты, или узебек? Или таджик?
Я - русский и москввич, но это совершенно неважно! Интересный вопрос: как необразованный советский расист вроде тебя мог бы вычислить чью-то националность, если собеседник владеет русской грамотностью лучше тебя?
До казахстанца ты не дотягиваешь.
Ну, я их в отделке не встречал. Если казахские рабочие есть в Москве, то их меньше, чем тех же белоруссов и армян, которых также значительно меньше, чем таджиков, узбеков и киргизов. Возможно, это связано с тем, что в Казахстане экономическая ситуация значительно лучше и отделочники там зарабатывают неплохо. Какой смысл ехать строителю-казаху в РФ, если можно ехать в Канаду (там довольно большая казахская диаспора)?
Экономика строительства немного иначе работает. Сейчас тебе надо потратить 4 ляма - но можно 7. И будут теплые стены и экономия в будующем. Если доживешь.
Ты должна дожить из принципа! Что-то вроде соцсоревнования с BV... Точно также из принципа нужно выбирать по-моему:
плоскую крышу
ВНФС (вентфасад) - вместо СФТК (штукатурный фасад) или стеновая кладка ограждения дома, обеспечивающая необходимую теплозащиту с холодным "штукатурным фасадом"
энергосберегающие системы - рекуперация тепла
возобновляемые источники энергии - солнечная электростанция, грунтовый теплообменник "воздух-грунт", грунтовый теплообменник "теплоноситель-грунт" и т.д.
Из плюсов: те же инженерные системы п.3 и п.4 могут вводиться в строй постепенно.
Это - инвестиции, но работают ли «избыточные» 3?
Ты специально выбрала почти на 50% больше и не понятно за что?! Ловко, чувствуется дачно-пионерская смекалка...
Легко проверить. При 15% годовых твои три «сверхляма» «стоят» 250.000 рублей. Каждый год именно столько ты теряешь в виде банковского процента (неважно кредита или вложений)
Я-то думал, что ты инвестируешь в акции техногигантов, которые растут больше, чем 15% годовых в рублях, барыня!
Конечно, цифры весьма условные я привела - но понятно, что бесконечное утепление стен лишено смысла. Есть разумные границы, считаются достаточно просто.
Даже неофиты газобетона, верящие в глобальное похолодание после потепления, не хотят городить стены толщиной 40 см. Речь про то, что ограждение твоего дома должно обеспечивать:
пожарную безопасность
теплозащиту
долговечность и ремонтнопригодность - тот же Денис Никольский выкладывал массу видео про ремонт некачественных СФТК, которые изначально принимались как качественные
низкие эксплуатационные расходы
эстетические возможности - вентфасад позволяет от простого перекрашивания гладкой металлической поверхности замену облицовки плиточными материалами с фактурной поверхностью хоть под "короеда", хоть под натуральный камень, хоть под дерево.
То есть более современная и совершенная технология - это именно инвестиции в том числе в хорошее самочувствие (п.5).
Сечин не рассказывал тебе, почему цена нефти не сильно зависит от ее стоимости?
Это - слишком сложные материи (системы), как и график. С полезной бытовой точки зрения он мог бы приоткрыть форуму MasterGrad применяемые геронтологические решения, так сказать, секреты активного мужского долголетия и всё такое. Понимаю, продукты не из "Пятёрочки"...
Но в то же время - ты можешь построить (вернемся к теме и спорному вопросу) - ты можешь построить условно за 4 или за 7 миллионов.
Второй вариант в нашей экономической реальности - нерационален.
Ты специально выбрала почти на 50% больше и не понятно за что?!
Элементарно - увеличивая вдвое толщину стен - ты автоматически вдвое увеличиваешь объем по ним (+100%) а так же увеличиваешь вес здания (удорожание фундаментов) и уменьшение внутренней площади (или увеличение периметра) - и так далее и тому подобное.
Ну будет там не +3 а +2, смысл от этого не поменяется. Все очень условно как и стоимость денег.
В одном случае ты можешь накопить допустим 2 и 2 взять в кредит на 5 лет - и в итоге получишь не очень теплый дом.
А в варианте твоих рассуждений - надо накопить +50% и взять +50%
Но если первое - это всего лишь несколько лет жизни - то второе может оказаться за гранью возможности возврата.
Ну и риски тоже увеличиваются - потеряешь все, так и не достроив, не расчитав сил и возможностей и внешних факторов (инфляции например или еще каких)
долговечность и ремонтнопригодность - тот же Денис Никольскийвыкладывал массу видео про ремонт некачественных СФТК, которые изначально принимались как качественные
Что касается Дениса - то я считаю что он просто обычный посредник и вся его болтовня относится к огульной критике всего что бы только на фоне протокнуть свои «услуги» типа подогнать мастеров.
Своей бригады у него нет, люди на видео, где он как Маркиз Карабас обходит «свои» владения-обьекты - люди смотрят на него подозрительно как на проходимца или непонятного клоуна.
Я просто в свое время когда строила - знаю, как смотрят и как реагируют рабочие на прораба или на представителя зака.
Денис не из этих.
Это я к чему - надежный болтун - на самом деле информация от него требует очень хорошей фильтрации.
Низкие эксплуатационные расходы
Ну так приведи конкретный цифры.
Дом 200-300 метров - сколько по-твоему за сезон уйдет денег на газ при «совершенной» с твоей тз конструкции и при «кошмарном» варианте о котором говорила давеча я.
Элементарно - увеличивая вдвое толщину стен - ты автоматически вдвое увеличиваешь объем по ним (+100%) а так же увеличиваешь вес здания (удорожание фундаментов) и уменьшение внутренней площади (или увеличение периметра) - и так далее и тому подобное.
Ещё раз: зачем увеличивать вдвое толщину стен? Понимаю, возможно неудачный пример, как и строить дом с подвалом (ещё один популярный строительный маразм)...
В одном случае ты можешь накопить допустим 2 и 2 взять в кредит на 5 лет - и в итоге получишь не очень теплый дом.
А в варианте твоих рассуждений - надо накопить +50% и взять +50% ....
В "моих" рассуждениях всегда есть проектная документация, т.е. известно сколько будут стоить варианты тёплых домов в зависимости от общей площади. Никаких вариантов "не очень тёплых домов" там просто не будет. Надоело повторяться, но с проектной документацией ты можешь подсчитать хотя бы грубую стоимость материалов и работ - и соответственно сколько надо накопить, а сколько взять... дальше уже можешь какое хочешь финансовое планирование использовать и источники средств (банк, подруга, с которой вы будете делить дом пока не вернёшь ей занятые средства и т.п.). А, может, вообще не стоит затеваться на этом участке поближе к Москве - он слишком дорогой, "съест" не только все семейные сбережения, а ещё и ограничит строительный проект, если хочется каменный дом.
Ну и риски тоже увеличиваются - потеряешь все, так и не достроив, не расчитав сил и возможностей и внешних факторов (инфляции например или еще каких)
Главное не строить каменную херню без проекта, чтобы потом не было грустно за бесцельно потраченные годы и миллионы (десятки миллионов) рублей...
Ну так приведи конкретный цифры. Дом 200-300 метров - сколько по-твоему за сезон уйдет денег на газ при «совершенной» с твоей тз конструкции и при «кошмарном» варианте о котором говорила давеча я.
Нет такого понятия как "совершенная теплозащитная конструкция"! Ты упорно пытаешься считать только "коробку", забывая про инженерные системы дома, которые также вносят существенный вклад в энергосбережение (ОВиК с рекуперацией тепла из удаляемого воздуха), не говоря уже про возобновляемые источники энергии (ВИЭ), а также про другие "эксплуатационные" параметры:
какая сезонная среднесуточная температура, сколько человек постоянно проживает, какое потребление горячей воды?
можем ли электричеством отапливаться, греть воду и готовить, т.е. зачем газ, если зимой даже в короткий день есть избыток электроэнергии при всех включённых телевизорах, ноутбуках и т.п.?
можно не греть котлом уличный воздух или водопроводную воду, т.е. можно ли получать тепло для них от грунта?
Действительно, совершенный вариант - 0 руб./мес. за газ зимой или схожая плата (надо же иногда котлетки пожарить или яишню по-быстрому сварганить - газ для этого лучше всего!), например, за 4-5 постоянно проживающих, т.е. отопление и нагрев воды за счёт ВИЭ (грунт, солнце, безо всяких ветряков): .
Но основная проблема не в добыче и не в биржевой цене - а в том, что услуга (отопление) будет только дорожать.Расти в цене. И это мало связано со стоимостью добычи.
Но в то же время - ты можешь построить (вернемся к теме и спорному вопросу) - ты можешь построить условно за 4 или за 7 миллионов.
Второй вариант в нашей экономической реальности - нерационален.