Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4723819

Alysa написал :
Искос держателя направляющего ролика. Почему?

Потому что мыльница-не лобзик.
Лобзик должен быть с металлическим корпусом редуктора.

На деле смотрите что именно криво стоит. Если ролик, поправимо. Если пилка, то не факт.

Регистрация: 29.06.2013 Владивосток Сообщений: 526

Alysa написал :
Makita 4327. При установке основания перпендикулярно пилке, она не входит в паз ролика, расположена сбоку (фото1)

Alysa написал :
При изменении угла наклона основания, пилка входит в паз ролика, опираясь на его стенку (фото 2).

По идее изменение угла платформы не должно влиять на положения полотна лобзика относительно опорного ролика.
Возможно там какой то заводской дефект внутри лобзика, скорее всего прослаблено гнездо крепления опорного ролика, которое и смещает ролик относительно полотна.

Регистрация: 14.09.2014 Владивосток Сообщений: 11

Мирко написал :
По идее изменение угла платформы не должно влиять на положения полотна лобзика относительно опорного ролика.
Возможно там какой то заводской дефект внутри лобзика, скорее всего прослаблено гнездо крепления опорного ролика, которое и смещает ролик относительно полотна.

Держатель ролика и основание крепятся к корпусу болтом фото 4. Кривизна деталей не совпадает, что-ли? Ровно, перпендикулярно полотну если установить основание, держатель ролика смещается в сторону, по-другому не прикручивается болтом. Похожее у меня в лобзике интерскол, там основание смещено, ровно к корпусу не прилегает, один угол выше, ниже сделаю фото и фото полотна, которое пострадало в результате этого на интерсколе.

Регистрация: 14.09.2014 Владивосток Сообщений: 11

Tipchic написал :
Потому что мыльница-не лобзик.
Лобзик должен быть с металлическим корпусом редуктора.

На деле смотрите что именно криво стоит. Если ролик, поправимо. Если пилка, то не факт.

Мыльница? Где?
Вот то-то и оно, что не могу понять, моя версия, что основание и держатель ролика кривые, и эта кривизна на столько мала, что без спец. измерительных инструментов не определить. Не поправимо, кувалдой разьве что...

Регистрация: 29.06.2013 Владивосток Сообщений: 526

Alysa написал :
Держатель ролика и основание крепятся к корпусу болтом фото 4. Кривизна деталей не совпадает, что-ли?

Прошу прощения, оказывается у Вашего лобзика совсем другое строение.
Тогда надо подкладывать шайбочку или стачивать в этом месте

Регистрация: 14.09.2014 Владивосток Сообщений: 11

А в этом лобзике не устанавливается ровно основание, только в сторону под углом.

Направляющая выемка впереди основания не совпадает с направлением пилки (фото 1).

При установке основания на одинаковый градус по измерителям сбоку, оно не встает в передней части перпендикулярно пилке (фото 2).

Пилка устанавливается не по центру основания (фото3).

Пострадавшие полотна stayer, изогнутые после распила 50см ДСП 16мм (фото 4).

Регистрация: 14.09.2014 Владивосток Сообщений: 11

Мирко написал :
Тогда надо подкладывать шайбочку

Это основание Makita 4329. Мои фото и разбор 4327-ой.
В инструкции запрещено что-либо подкладывать, грозят серьезной травмой.
Шайба на болту там есть. А если шайбу на пластиковый корпус под изогнутую дугу основания подложить, то оно такой угол может дать, что пилка в живот отлетит в тело позвонка упрется. Один болт, ослабнет резьба и все открутится, и основание и держатель ролика. Подпилить тоже ослабнет деталь. Нагрузки значительные, это же не швейная машинка, хотя точность почти такая же.

Регистрация: 29.06.2013 Владивосток Сообщений: 526

Alysa написал :
Это основание Makita 4329. Мои фото и разбор 4327-ой.

Основание нарисовано может и от 4329, но его крепление от 4327 , на 4329 маятниковый ход, поэтому и устройство отличается .
Подтачиванием сильно не ослабите деталь, запаса прочности хватит, речь идёт о десятых долях миллиметра ведь, что бы выравнять этот градус наклона.

Регистрация: 14.09.2014 Владивосток Сообщений: 11

Ой, распилила дсп Макитой 4329, пилит гораздо ровнее, конечно, чем интерскол, ну и пилка другая - bosch. Вела по рейке, прикрученной струбцинами, но все равно задний угол основания отошел от рейки на мм 2. Это я привыкла к своему интерсколу, наверно, закручиваю. Пилку не согнуло при этом, основание ровное и вела медленно, никаких лофтов пилки вокруг оси не было. Ну, ничего, научусь, это по-божески, напильником ничего делать не требуется. Makita 4329 - good!

Регистрация: 27.05.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 92

Привет всем.

Нужен тоже ваш совет, знатоки.) У меня лобзик DeWalt DW343. Режу в основном столешницы из ДСП до 40 мм и обычный 16-мм ДСП. Режет криво в двойной степени:

  1. Саму пилку гнет иногда - сверху пилка идет по линии, а снизу уже косо выходит, т.к. не вертикально под 90*;
  2. Ось направления пилки вперед не совпадает с осью самого лобзика: т.е. если держать лобзик соосно с размеченной линией для реза, то пилка идет немного правее, поэтому нужно тело лобзика уводить правее, чтобы пилка шла по линии.

Лобзик новый, покупал недавно, пользовался всего-ничего. Подскажите, в чем могут быть причины вышеизложенного? Неужто в кривых руках?)

Регистрация: 26.09.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 2446

... в "кривых" деньгах....

"Я сказал - Горбатый !" (С)

Регистрация: 27.05.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 92

HI2 написал:
... в "кривых" деньгах....

Что?)

Лучше, когда у Вашего лобзика подошва более толстая, основательная. Тогда ведет меньше..
Циркулярную пилу ручную можно купить- циркулярку ведет значительно меньше.

Регистрация: 27.05.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 92

ramzai, ну у него своя металлическая, плюс пластиковая накладка на подошву. А циркулярку я все выбираю, между 23650 и 576, никак не куплю.

Разбирался в причинах ухода.
Главное - пилка не должна иметь бокового качания, например у некот моделей Фиолента качание убирается регулируемыми обжимными сухариками.

  1. Ось пилки повернута относительно оси подошвы, если угол небольшой нивелируется за счет клина пилки.
  2. Пилка получила однобокое зализывание зубьев.
    .
    В 1 случае можно приколхозить на подошву регулируемую накладку.

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 12169

A1on3 написал:
Привет всем.

Нужен тоже ваш совет, знатоки.) У меня лобзик DeWalt DW343. Режу в основном столешницы из ДСП до 40 мм и обычный 16-мм ДСП. Режет криво в двойной степени:

  1. Саму пилку гнет иногда - сверху пилка идет по линии, а снизу уже косо выходит, т.к. не вертикально под 90*;
  2. Ось направления пилки вперед не совпадает с осью самого лобзика: т.е. если держать лобзик соосно с размеченной линией для реза, то пилка идет немного правее, поэтому нужно тело лобзика уводить правее, чтобы пилка шла по линии.

Лобзик новый, покупал недавно, пользовался всего-ничего. Подскажите, в чем могут быть причины вышеизложенного? Неужто в кривых руках?)

  1. Тип пилки которой пилите не указали. А то ведь есть пилки для разных резов - для чистого реза, для грубого реза, для фигурного реза, для перпендикулярного реза (это чтобы снизу реза пилку не уводило).
    И производителя пилки укажите - а то некоторые производители не дотягивают до заявленных параметров, т.е. бяку выпускают, а не пилки.
  2. Ось направления пилки должна совпадать с осью самого лобзика. Если этого нет, то необходимо это устранить.
    Если лобзик новый, то это значит, что он на гарантии. Обратитесь в гарантийную мастерскую - может они по гарантии устранят неисправность.
    Но могут и сказать, что всё в пределах допусков. Тогда требуйте чтобы огласили этот допуск.

ИМХО (IMHO)

Регистрация: 27.05.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 92

ADM05,

ADM05 написал:
Тип пилки которой пилите не указали.

Вот набор, там две по металлу, и 6 по дереву для разной толщины дерева.

ADM05 написал:
Обратитесь в гарантийную мастерскую

Спасибо за рекомендацию, попробую. Теперь я буду знать, что это не нормально.

A1on3,
Проверь перпендикулярность установки пилки.
Отключи маятник.
Не души лобзик, как Отелло Дездемону.
Поставь пилку T144D

Если это соблюдать, то при такой толщине материала, даже дешевый китайский лобзик будет пилить вполне прилично.

Регистрация: 11.11.2016 Ростов-на-Дону Сообщений: 326

Случайно наткнулся на эту тему, и хорошо что она давно заброшена. Но вставлю свои 2 копейки для тех кто забредет.
Лобзик пилит криво потому что таково его назначение - криволинейный рез. Для прямолинейного реза существует другой инструмент. Если очень захотеть и иметь необходимый навык, то в принципе можно распустить и листовой материал лобзиком, но это изврат и не от хорошей жизни. Но оставим риторику про то почему наш человек пилит прямолинейные резы лобзиком в стороне.
Теперь же маленький факлайф (лайфхак по нашему). За не имением иного инструмента под рукой, акромя безимянного уродца из леруа за 300р распускал фанеру практически идеально.
Теоретическое обоснование следующее: В случае использования ручной пилы противоестественно пилить от себя, от себя пилит только лобзик (используемый для криволинейного реза) А обычные пилы пилят на себя, что оправдано анатомически. Вот и я использовал эл. лобзик по принципу ручной или сабельной пилы. Снял подошву и взял лобзик обратным хватом как на фото. Пилка используется не стандартная, а подлиннее!!! (в моем случае 150мм) Именно эти 2 момента - тяга на себя и длинная пилка, которая под острым углом пиления сама себя центрирует в пазу и обеспечили приемлемый пропил практически идентичный дисковой.

http://www.mastergrad.com/forums/t264577-pomoshch-s-vyborom-akkumulyatornogo-instrumenta-aeg-ridgid/

Интересно...Лобзик просто на весу держите?без всякой опоры?

Регистрация: 11.11.2016 Ростов-на-Дону Сообщений: 326

Vo.V.A., А вы когда ручной пилой пилите какую опору имеете? К тому же это легкий, бытовой лобзик и отсутствие опоры ему только на пользу - 100% контроль инструмента. Подошва, как и направляющая чаще вводит в заблуждение потому, что тонкая пилка смещается и относительно подошвы, когда пил начинает уходить в сторону. А когда вы следите за пилкой в живую, вы ежесекундно контролируете ход реза. К тому же, у этого инструмента все настолько печально, что ось пилки не параллельна оси подошвы изначально)))

http://www.mastergrad.com/forums/t264577-pomoshch-s-vyborom-akkumulyatornogo-instrumenta-aeg-ridgid/

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

DIY2291532 написал:
Именно эти 2 момента - тяга на себя и длинная пилка, которая под острым углом пиления сама себя центрирует в пазу и обеспечили приемлемый пропил практически идентичный дисковой.

А где фото реза? ну чтобы оценить качество идентичности дисковой?... это гораздо главнее, чем хват.

Насчет ножовки - там ширина полотна значительно больше, а скорость резания ниже, и корректировки движения вносить гораздо легче. Для адекватного сравнения можно взять выкружную ножовку и попробовать выполнить прямой рез ей...

Регистрация: 11.11.2016 Ростов-на-Дону Сообщений: 326

Фото прямого реза не прилагается, потому как занимался подобного рода извратом много лет назад от невозможности разрезать по другому и фотографировать в голову не приходило. А сообщение написал спонтанно, хотя и фото принципа реза сделать не поленился. Никому ничего доказывать не собираюсь, потому как кто во что горазд, так и насилует инструмент. Я написал про свой способ, чтоб кому пригодилось, а не чтоб дискутировать.

http://www.mastergrad.com/forums/t264577-pomoshch-s-vyborom-akkumulyatornogo-instrumenta-aeg-ridgid/

Ровно пилят пилки с клиновидным профилем и зубом для грубого реза. Например T144D. Большинство пилок T101 предназначены для чистого
криволинейного реза(но надо внимательно смотреть маркировку последних символов). Переточенная пилка от сабли вместо ширины в 5мм может быть 20 и шире - пилит ровно из за ширины.
Конкретно по Маките. : 6 лет Макита 4329 с T144D пилила ровно вплоть до 50мм, свыше 30 мощи начинает не хватать. Если подошва кривая,
то или выровняйте или сделайте насадку на нее и лучше сразу с сухарями. Все это терто и перетерто неоднократно и неохота по новой талдычить одно и тоже. Смотрите в этой теме, смотрите в выборе лобзика.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

DIY2291532 написал:
Никому ничего доказывать не собираюсь, потому как кто во что горазд, так и насилует инструмент.

Так Вас никто ни в чем не обвинял, просто хотелось увидеть результат такого оригинального подхода.

Все люди разные, критерии у всех разные, вот Анатолий с пеной у рта доказывает, что лобзик (не всякий) режет прямо как стрела, при этом как стрела у него - +- 1,5мм. По мне - это черновой рез.

Anatoly47 написал:
Ровно пилят пилки с клиновидным профилем и зубом для грубого реза.

Зуб для грубого реза - это разведеный зуб, профиль сечения у этой пилки прямой.
Клиновидный профиль пилки - значит развода зубьев нет и она предназначена для чистого реза.
Можно пример, чтобы и полотно пилки было клиновидное и зубья были разведены?
Спасибо.

У разведенныx разводка роль клина выполняет, а клиновидные для чистого реза, то ли Маффель, то ли Фейн выпускает.
Немного фразу не так написал
Ровно пилят пилки с клиновидным профилем и (ПИЛКИ С) зубом для грубого реза.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Anatoly47 написал:
У разведенныx разводка роль клина выполняет, а клиновидные для чистого реза, то ли Маффель, то ли Фейн выпускает.

Вот теперь точно.

Anatoly47 написал:
Ровно пилят пилки с клиновидным профилем и (ПИЛКИ С) зубом для грубого реза.

Клиновидные легче уходят.
Тут надо понять, что чистый рез и прямой рез - это не одно и то же.

Регистрация: 11.11.2016 Ростов-на-Дону Сообщений: 326

Serg, Ну звиняйте! Не так понял. Я тогда кроил фанеру для пола. 1.5мм думаю там было бы не критично, но сам удивился как получилось ровно, даже правило прикладывал. Но придерживаюсь теории, в профессии, каждой специфике свой струмент! А когда самоделкин, тогда - чем придется

http://www.mastergrad.com/forums/t264577-pomoshch-s-vyborom-akkumulyatornogo-instrumenta-aeg-ridgid/

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

DIY2291532 написал:
Я тогда кроил фанеру для пола. 1.5мм думаю там было бы не критично, но сам удивился как получилось ровно, даже правило прикладывал.

Да, для фанеры 1,5мм абсолютно некритично.
Вот и было бы интересно увидеть, потому что подход 100% оригинальный.