Замена банок в аккумуляторе шуруповерта.

Я хотел купить такие, SubC, NiMH, 5000mah, но 10 штук стоят 70 баксов, дороговато для экспериментов

Caracurt написал :
Насчёт момента -- просадка напряжения на маленькой АКБ будет больше. Поэтому предельный момент будет заведомо ниже. Если на заряженной АКБ это ещё не так заметно, то на полузаряженной уже возможны сюрпризы. Внутренее сопротивление растёт, пиковый ток падает.

+1. Правда, на полузаряженной (заряженной за 1/2 времени, необходимого на полную зарядку) это еще вообще незаметно. А вот на последних запасах проявляется отчетливо.

Caracurt написал :

1. Зарядник, расчитанный на АКБ большей ёмкости, будет заряжать маленькую запредельным током.

Подавляющее большинство ЗУ регулируют именно ток зарядки. Т.е. ток будет тот же, а заряжаться маленькая будет быстрее.

Кстати, еще не рассмотрен вопрос применения более емких, чем оригинальные, банок того же типоразмера

Насколько будет работать, всё зависит от "умности" зарядки. Я вот к зарядке деволтовской, подключал разные аккумуляторы ,и смотрел осциллографом напряжения и токи. Зардка там идёт импульсами, частотой около 2 гц, при начале заряда импульсы глубокие и широкие, потом падает и амплитуда и ширина, а когда переходит на поддерживающий заряд, совсем как иглы становятся. И зарядка "слушает" батарею после каждого импульса - я при зарядке подключал паралельно другую батарею на ходу, так зарядка меняла глубину импульса прямо на ходу.

Насчёт момента -- просадка напряжения на маленькой АКБ будет больше. Поэтому предельный момент будет заведомо ниже. Если на заряженной АКБ это ещё не так заметно, то на полузаряженной уже возможны сюрпризы. Внутренее сопротивление растёт, пиковый ток падает.

Насчёт разряда.
АКБ малой ёмкости будет подвергаться более значительным перегрузкам. В нашем случае, почти вдвое большим, чем штатной батареи на 2,4Ач. Это не может вообще не сказаться на ресурсе. Помимо этого маленькие АКБ будут более склонны к перегреву, из-за той же просадки напряжения. Не то, чтобы всё ужасно, но работая VE-2, помнить об этом стоит.

Насчёт заряда согласен с Gold_eggs. Дело не только в температуре.
Обратите внимание хотя бы на тот факт, что по 1С батареи заряжаются без перегрева, а номинальный ресурс производители банок указывают при 0,1С. Разумеется, наиболее серьёзные последствия при зарядке возникают при перегреве.

Там дело не только в нагреве.

2 Gold_eggs

1. не разовьёт. Во всяком случае, такой, какой может развить АкБ на 2,6 А*ч.
2. ток заряда, как таковой не влияет на ресурс АкБ. Влияет вызываемый этим током нагрев. Такова физика процесса. Если ЗУ контролирует температуру и прерывает заряд при критичном нагреве (или, как теперь модно, охлаждает обдувом) - ничего от АкБ не убудет.

1.Разовьёт без проблем, для шуруповёрта, аккумуляторам это не понравятся. Допустимы кратковременные перегрузки в 30-40С.

1. Будет, оптимальный быстрый заряд 0,5С.
   Допустимый - 1С.
   Выше (до 4С) - экстримальный.
   Ток заряда, как и разряда существенно влияет на ресурс аккумулятора, тем более АКБ.

2 IrisA просто будет быстрее разряжаться, чаще нужно заряжать. Зато и заряжается быстрее
Ну, по пункту 1 Каракурт может быть прав. Где-то изредка шуруповёрт не разовьёт полной мощности. Но это - распространённая ситуация. Ведь многие производители продают тяжёлые модели с лёгкими батареями, сами такую ситуацию провоцируя. Ничего страшного в этом нет. Вам хватит.

2 Caracurt 1. может быть. Хотя VE-2 комплектовались разными батареями. Были и с 2.0 Ni-Cd.

1. Нет. Ничего батарее не будет.
2. Нет. Абсолютно безопасно. У Хитачи просто кривое ЗУ. Видимо, температуру плохо контролирует. Или вообще не контролирует.

IrisA написал :
А не мало 1,5, у меня 2,6 написано?

Мало. Как крайний вариант, вполне сойдёт, но:

1. Ваш мощный VE-2 может не развить полной мощности под нагрузкой.
2. Токи разряда АКБ при работе будут выше рекомендованных, а то и допустимых.
3. Зарядник, расчитанный на АКБ большей ёмкости, будет заряжать маленькую запредельным током. АКБ будет заряжаться минут за 35-40. Недавно тут обсуждали проблему с аккумуляторами хитачи, которые из-за ошибки в заряднике (повышенный ток), жили около года, если не меньше.
   Таким образом, лучше купить ещё шуруповёрт с похожими батареями, чем две АКБ отдельно.
   Зелёный или синий (не VE-2) -- смотря какой тяжести у вас основная работа. Синие обычно комплектуются батареями на 2,0Ач, для VE-2 это будет более удачно.
   Даже если зарядник у синего будет как у VE-2, вы в любом случае с покупки шуруповёрта целиком выиграете более лёгкую, чем VE-2, тушку, которую можно будет активно использовать, прибегая к VE-2, как к палочке-выручалочке.

Пока зима и работы на даче не так много, есть время хорошо подумать и прицениться, в том числе и к ремонту батарей. Ni-Cd вместо Ni-Mh в большинстве случаев ставить можно, а наоборот надо проверять, умеент ли зарядник c Ni-Mh работать. В любом случае, почитайте инструкцию к заряднику, там это скорее всего указано.

n-p-n написал :
это сложно и ненадолго. Купите совместимую батарею Бош O-Pack на 1,5 А*ч и пользуйтесь

А не мало 1,5, у меня 2,6 написано?
А можно вместо NiMh поставить Cd? А все остальные параметры подобрать как у NiMh, или нужно увеличить что-нибудь?
Спасибо огромное всем за помощь!

Gold_eggs Тоже верно

VadimV написал :
NiMh не такой качественный, но втрое дешевле получится.

Лучше уж китайский Cd.

2 IrisA это сложно и ненадолго. Купите совместимую батарею Бош O-Pack на 1,5 А*ч и пользуйтесь

IrisA написал :
Новый стоит от 4,5

Лучше купить отдельные банки (дешевле 100 руб за штуку) и отдать в мастерскую, где сделают точечную сварку. Может, китайский NiMh не такой качественный, но втрое дешевле получится.

Всё равно долго она не проживёт.

Nicкodim написал :
Только вчера мне пришлось разбирать один экземпляр. При тщательном анализе выяснилось следующее - полная рассогласованность эелементов в батарее. Весь день дрюкался с элементами, выравнивая заряд, но...Оно того стоит. Только что проверял вольтметром и убедился в полном заряде. в холостом режиме держит почти 13 вольт. Значит, саморазряд отсутствует. Выравнивал так: Зарядил все элементы током в 5А, а затем всю батарею разрядил таким же током через автомобильную лампочку. В процессе выяснилось, что нескоторые банки меняли полярность, но я их мощными импульсами подпинывал и разряжал дальше. До напряжения в пять вольт на всей батарее. Потом зарядил током 1А и снова разрядил. Все выровнялось и работает)))

А можно поподробнее, что Вы делали, чтобы зарядить и разрядить элемент током в 5 А, и дальше, как мощными импульсами подпинывать. Разобрала аккум, там 10 батареек, 12 В, 2,6 Ач. Новый стоит от 4,5, а сдохли оба. От Боша GSR 12 VE-2.

Если 3 контактные, то средний контакт используется как выключатель, он соединен с одним из полюсов акков.Если в новой батарее его нет, то и зарядки не будет. Развинтите зарядное и замкните проволочкой эти два контакта внутри зарядного. Во всяком случае у меня в китайском зарядном, которое я разбирал по просьбе ВЕСНА, сделано так (то есть 1 контакт припаян к шине выпрямителя, а второй к шине,где вся трехомудь. На аккумуляторе эти контакты замкнуты. Когда аккум вставляется в зарядное, шины в зарядном замыкаются через аккум - своеобразный выключатель всего зарядного устройства - и начинается зарядка. После отсчета времени заряда таймером он перекрывает кислород управляющему транзистору и переключает светодиоды, сигнализируя о конце зарядки. Очень может быть, что это не самое лучшее решение разработчиков).
Успехов, Ник_Ник.

2lyk что за зарядка? намекаете на то, что она "помнит" свои аккумы?

4 года пользую - аккумуляторы (18В) уже сдохли - после полной зарядки через 2 дня лежания без работы - полный саморазряд. Купил такие же, но зарядить их не могу - как только вставляю в мою зарядку - сразу зеленка светит, хоть они полностью разряжены. У товарища взял новый зарядник, вставил новый акум-р - отлично, мой старый - зеленка и не заряжает. И аккумуляторы, и зарядники внешне совершенно одинаковы, 18В - откуда такая несовместимость?. Может надо в зарядке что-то перепаять?????

например здесь это заявлено.
А так - это особо актуально для литиевых батарей и повсеместно применяется. Элементы включены в
вилку полевиков (которые находятся в чипе) и соотвественно управляются. Аналогично для любых других батарей. В Радио или Схемотехнике или еще где то была даже статья с разработанным девайсом для встраивания в существующие акб.
Насчет деволта не знаю - не разбирал Но технически это несложно и не дорого - а зато рекламировать можно. тем паче деволт не самый дешевый бренд.

Dr.NO написал :
Мексиканские и китайские акки немного разные по форме и содержанию.

Старые китайские по форме не отличались от сегодняшних мексиканских. Насчет содержания не в курсе.

2BECHA Даже не подскажу. Но если подойти к проблеме с позиции физического смысла. то любому станет ясно - всю батарею выровнять нет возможности. По указанным мною выше причинам. Особенно, если в цепи есть хоть один "глухарь"! Сколь не заряжай батарею - сдохнет уже на пятом шурупе))). Поэтому-то я и не нашел другого способа, как зарядка поэлементно. Долго, ну, чего уж...Зато результат есть.

а какие есть методики выравнивания заряда на батарее аккумуляторов? а то где-то видал информацию по поводу того, что зарядное с выравниванием, хотя это может быть из тойже оперы что и шуруповерт с моментом 120Нм.

Kvost написал :
На продающихся здесь не указано, что они не для Европы. Работают одинаково хорошо

Мексиканские и китайские акки немного разные по форме и содержанию.

2Ферапонт Кстати, как тут советуют - несколько циклов заряд-разряд всей батареи - ерунда. Один элемент может быть на полном заряде. другой на половинном, третий вообще на грани издыхания. Естесьна, внутреннее сопротивление у каждого элемента будет разным и заряжаться они будут по своему. Какие-то уйдут в перезаряд, а какие-то наоборот, так и останутся в недозаряде. и с каждым разом положение будет лишь усугубляться. Тренировочные циклы хороши лишь при полностью выровненных потенциалах элементов в батарее. Тут от них пользы цельный вагон!

2Nicкodim Да я его и не приговорил - для фонаря вполне годится. А играться с элементами по отдельности неохота. Я даже не понял как аккумулятор аккуратно разобрать - нож или отвертку в щель загоняешь, край подцепляешь - а пластик хрустит стремно, пощады просит, но не разбираеццо.

Dr.NO написал :
Рулят толко акки милуоки сделанные для европы.

На продающихся здесь не указано, что они не для Европы. Работают одинаково хорошо.

2Ферапонт Ты бы не торопился приговариватьс старый аккумулятор? Только вчера мне пришлось разбирать один экземпляр. При тщательном анализе выяснилось следующее - полная рассогласованность эелементов в батарее. Весь день дрюкался с элементами, выравнивая заряд, но...Оно того стоит. Только что проверял вольтметром и убедился в полном заряде. в холостом режиме держит почти 13 вольт. Значит, саморазряд отсутствует. Выравнивал так: Зарядил все элементы током в 5А, а затем всю батарею разрядил таким же током через автомобильную лампочку. В процессе выяснилось, что нескоторые банки меняли полярность, но я их мощными импульсами подпинывал и разряжал дальше. До напряжения в пять вольт на всей батарее. Потом зарядил током 1А и снова разрядил. Все выровнялось и работает)))

Kvost написал :
Милуоки в этом плане отчаянно рулит.

Рулят толко акки милуоки сделанные для европы.