Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 26.04.2013 Челябинск Сообщений: 26
#4886900

попросили меня родственники выключатель болтающийся подтянуть, а там..

аккуратно снимаем изоленту...

хотя если покопаться и делать не "абыкак" запас провода был

хозяин сказал, что это чудо ылектрик из жЭка делал 10 лет назад!!!

Регистрация: 26.04.2013 Челябинск Сообщений: 26

МихаилУ написал :
пайка, сварка являются запрещенным методом

пайку, на сколько я знаю не рекомендуют. А чтобы запретили сварку, такого не видел и не слышал. Или я отстал от жизни. Документ пожалуйта

dimonti написал :
из жека делал 10 лет назад!

Ну и ещё десяток не надо было трогать...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

dimonti написал :
Документ пожалуйта

Перефразирую классика из Простоквашина...> "Усы, лапы и хвост - вот мои документы!"

Типа... Мой нимб, лапы и камера - ....
[

]()

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

dimonti написал :
опросили меня родственники выключатель болтающийся подтянуть, а там..

Подтянуть? Судя по последнему фото - там все "подтянуть" надо...
А чудо "ылектрик" из ЖЭК и не будет более того что сделал делать... Скажем так - не заинтересовали...

Регистрация: 06.12.2010 Северодвинск Сообщений: 2011

Подобное порно сделанное электриком "из газеты",мне довелось переделывать ,работая электриком из ЖЭКа.

Регистрация: 21.06.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 389

Я не работаю в ЖЕКе, но в похожих ситуациях спрашиваю: Вам сделать хорошо (дорого),или быстро(дешево), два человека из трех, после озвучивания ценника, соглашаются на быстро.
В случае с тов. из жилконторы второй вариант у них настроен по умолчанию. Ибо одни платить не хотят, а вторые заморачиваться.

Garder., немножко поправлю: в ЖЭСе работают по 3-му варианту - "ну работает же".

dimonti написал :
пайку, на сколько я знаю не рекомендуют. А чтобы запретили сварку, такого не видел и не слышал. Или я отстал от жизни. Документ пожалуйта

Пайку запретили после того,как стало ясно,что запрещать только пайку с кислотным флюсом-бесполезно...Про сварку тоже не читал такого.Тоже док попрошу.

R&R Dwarf написал :
Пайку запретили после того,как стало ясно,что запрещать только пайку с кислотным флюсом-бесполезно...Про сварку тоже не читал такого.Тоже док попрошу.

Пайку и тем более сварку никто не запрещал. Вот, к чему приводят просмотры идиотов. Пайку всего лишь не рекомендуют в силовой электрике, да и то по большей части в местах вибрации.

R&R Dwarf написал :
Пайку запретили

Ссылку на запрещающий документ плиз. Или признание, что пиз..нули в воду неподумавши.

Костян челяб написал :
Или признание, что пиз..нули в воду неподумавши.

Фиг дождёсся...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

R&R Dwarf написал :
Пайку запретили после того,как стало ясно,что...

...что богат форум андерсенами...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Вы знаете, возможно "запрещение пайки" растёт из каких то ведомственных или в какой-то отдельной электромонтажной организации запретов.
И к сожалению почти у всех есть такой большой минус в карму: "Я так делаю, я так слышал, Фомич так показывал - значит это и есть истина в последней инстанции".
А нормативку читать не любят.

Ещё есть любители обобщать, думают что на всю Россию и весь большой мир действуют те же частности, что происходят вокруг них. Типа "Где вы видели автомат на вводе C40 если в доме газ? Иди кури мануалы, в доме с газом бывает только 25А и не больше! Я так сказал!!!". "На вводе всегда стоят ВН, автомата там быть не может, я тут самый опытный и точка!"
А мир то куда богаче и разнообразнее

Регистрация: 26.04.2013 Челябинск Сообщений: 26

R&R Dwarf написал :
Пайку запретили

Да это бредни мегасуппернанолжеэлектрика лысого.

dimonti написал :
Да это бредни мегасуппернанолжеэлекгрика лысого.

Сказали суровые Челябинские электрики , а Ижевские ЖЭКовские электрики их с удовольствием поддержат

Самарская мега фирма, утверждает что именно так должен выглядеть щиток собранный профи.

Они фазу на разветвитель забыли подать

masol666 написал :
Самарская мега фирма, утверждает что именно так должен выглядеть щиток собранный профи.

Не думал, что такое возможно.

А для меня vk - это сразу показатель несерьёзности фирмы. Ну то-есть если у фирмы сайт - то ОК. А если вконтакт - то это хрень и для детей или попса.

Майстор это по нашему мастер [

Майстор...<img class=" itemprop="image" />

]( "Майстор...")

Баш майсторът

Регистрация: 31.10.2014 Полтава Сообщений: 77

"мастера" из Полтавы .Щиток для двухкомнатной панельной двушки

Регистрация: 12.03.2014 Мурманск Сообщений: 399

Cs-Cs написал :
А для меня vk - это сразу показатель несерьёзности фирмы. Ну то-есть если у фирмы сайт - то ОК. А если вконтакт - то это хрень и для детей или попса.

Совершенно напрасно, сайт это хорошо, но нужен толковый сайт, с приличным дизайном, а не УГ которое стОит денег, плюс статьи, это все тоже стоит денег если не заниматься самому, а если не наполнять сайт качественной инфой он индексироваться не будет, а соответственно в выдаче поисковиков не будет, следовательно клиентов не будет, и если по какому-то счастливому стечению обстоятельств работяга еще и дизайнер, райтер или рирайтер (а писать надо уметь), ну и программист до кучи, то с сайтом ему повезет, а точнее с мин вложениями по нему.
Часто фирма (ИП, индивидуал) может начинать с групп ВК потому что это минимально по деньгам, практически ноль,рынок надо как то пощупать, узнать его глубину, и желательно с минимальными вложение. В настоящее время ВК позволяет это сделать, хотя группу тоже ой как не просто раскручивать на реальных людей

Регистрация: 23.09.2014 Петрозаводск Сообщений: 7

ds3l написал :
"мастера" из Полтавы .Щиток для двухкомнатной панельной двушки

*сколько всего накручено! ничего не понятно ...как вы электрики в этом разбираетесь ???*-подумает домохозяйка

Регистрация: 23.09.2014 Петрозаводск Сообщений: 7

Вот особенно мне нравится (варочная панель)

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13190

Cs-Cs написал :
А для меня vk - это сразу показатель несерьёзности фирмы. Ну то-есть если у фирмы сайт - то ОК. А если вконтакт - то это хрень и для детей или попса.

это Вы зря недооцениваете социальные сети, они имеют хорошую перспективу в качестве рекламы, можно быстро охватить большую аудиторию, причем сразу видишь реальных людей

Регистрация: 21.06.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 389

Cs-Cs написал :
А для меня vk - это сразу показатель несерьёзности фирмы.

К теме не имеет отношения, но звучит похоже на: если у тебя нет инструмента в красных тонах - ты дилетант.

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5572

Garder., мне вот на полном серьезе заявляли, что профессиональный электроинструмент - всегда синий. А все остальное - фигня.

Регистрация: 17.10.2012 Кемерово Сообщений: 1869

csv написал :
Совершенно напрасно, сайт это хорошо, но нужен толковый сайт, с приличным дизайном...

Это чисто мацковские понты... Это столичный обыватель по каждому поводу лезет в инет: - "Ой у меня свет погас... - ну так вызывай аварийку... - а у них сайт есть??" Наличие или отсутствие сайта у фирмы ровно ниочём не говорит, также как впрочем, наличие или отсутствие лицензии... имхо

Ixtim написал :
также как впрочем, наличие или отсутствие лицензии...

Несколько лет назад отмененной в монтаже.

Регистрация: 12.03.2014 Мурманск Сообщений: 399

Ixtim написал :
отсутствие сайта у фирмы ровно ниочём не говорит, также как впрочем, наличие или отсутствие лицензии

Согласен, только речь не о аварийке, это отдельная тема.
Но тем не менее человеку которому что либо необходимо все чаще и чаще пытается найти решение своей проблемы в интернете.

Cs-Cs написал :
А для меня vk - это сразу показатель несерьёзности фирмы. Ну то-есть если у фирмы сайт - то ОК. А если вконтакт - то это хрень и для детей или попса.

+1
Нет даже аккаунта там.

csv написал :
Но тем не менее человеку которому что либо необходимо все чаще и чаще пытается найти решение своей проблемы в интернете.

Я пробовал клиентов через интернет приобщить к решению вопросов по планировке,выбору светильников и проч. лабуды - не очень ...

И это пройдёт ...

юра Т написал :
это Вы зря недооцениваете социальные сети, они имеют хорошую перспективу в качестве рекламы, можно быстро охватить большую аудиторию, причем сразу видишь реальных людей

Да ну нафиг! =) Если у меня на блоге народ уже не читает даже того, что под фотками подписано в тексте - то будут ли они в вк читать?
И когда мне на мыло пишут такие вот огрызки: "да в силе.для этого вам необходимо завтра позвонить на номер 8 800 ххххх и заказать данный товар.либо посмотреть на сайте ххх ххх и заказать там.и с вами свяжуться." от официальных ФИРМ... то в гробу я такие фирмы видел! Доверия им не будет.
И так же люди. Зачем мне нужен "реальный" человек, если он напишет шо-то вида "пивет мне нужна элек проводка дома 3к кв хх м2 и надо диммер читал про него он удобный балкон свет включать".

...я к чему: что в вк не создан для длинных осмысленных текстов, которые надо читать и вдумчиво отвечать на них. А создан для лайков и прочей ерунды. И дело даже не в серьёзности заказчиков, а втом что всякие соц сети меняют мышление человека с осмысленного на мышление мелкого ребёнка, который может просто переставлять знакомые ему слова типа "мама кушать".
А если чел не может осмысленно и внятно излагать свои мысли, то есть два пути:
а) Послать его впень, потому что связаться с таким - себя не уважать. ИМХО это путь Мастера, который имеет хоть каплю достоинства
б) Сказать ему в том же стиле: "не сцы, ща сделаем всё, будет круто" и развести его на деньги тем, что придумать всё самому за него. Минус этого варианта в том, что денег за работу будет - но чувак-заказчик как был в непонимании, что ему и зачем сделали, так и останется им. А это огромная промашка между делом ДЛЯ людей и делом для своего ЭГО.

...и есть третий вариант, которым я шёл: "заставить" заказчика читать "правила", по которым его и можно отсеять: может ли он прочитать несколько страниц текста и его переварить, или не может.

Я достаточно понятно позицию изложил, чтобы она не походила на "если у тебя не красного инструмента - ты лох"?

Johnny написал :
мне вот на полном серьезе заявляли, что профессиональный электроинструмент - всегда синий. А все остальное - фигня.

Жость. Он может быть любого цвета и даже совершенно не крашенным.

Ixtim написал :
Наличие или отсутствие сайта у фирмы ровно ниочём не говорит, также как впрочем, наличие или отсутствие лицензии... имхо

Наличие СРО говорит о том что контора работает по серьезным подрядам. Наличие сайта- скорее недостаток объемов.

юра Т написал :
это Вы зря недооцениваете социальные сети, они имеют хорошую перспективу в качестве рекламы, можно быстро охватить большую аудиторию, причем сразу видишь реальных людей

Как часто вы видите рекламу "бентли" или "ролс-ройса"?

Регистрация: 17.10.2012 Кемерово Сообщений: 1869

csv написал :
только речь не о аварийке...

это была аллегория, есливчо...

csv написал :
Но тем не менее человеку которому что либо необходимо, все чаще и чаще пытается найти решение своей проблемы в интернете.

это конечно неплохо, но когда человек не желает выходить за границы интернета, это одно из проявлений инфантилизма и ограниченности кругозора... не вижу мира дальше экрана своего айфона... вселенная упирается в моего провайдера... и т.д., их легион!
медики разделяют слабоумие на врождённое и приобретённое, не зря...

Регистрация: 17.10.2012 Кемерово Сообщений: 1869

Cs-Cs, +100500

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13190

ПPOPAБ написал :
Как часто вы видите рекламу "бентли" или "ролс-ройса"?

а я и не должен её видеть так как не собираюсь покупать, но есть и в уголке ненавязчиво... Ниссан...

Регистрация: 12.03.2014 Мурманск Сообщений: 399

Cs-Cs написал :
Я достаточно понятно позицию изложил, чтобы она не походила на "если у тебя не красного инструмента - ты лох"?

Это Ваше ИМХО, не более того.

Мне нет разницы как меня нашел клиент - на доске объявлений в интернете или на своем подъезде, в ВК или ОК, через агенство ББС. Конечно, есть небольшая разница по образовательному, финансовому уровню и IQ клиента, но лично для меня почти без разницы, понимает ли человек в моей работе что то или нет. Понимает - отлично. Тогда мне проще и я могу говорить с ним на равных, а не опускаться до "Такая штучка, которая чувствует, что вас бьет током и мгновенно отключает стиралку". Но и с такими я пытаюсь найти общий язык. Вы же в поликлинике не вдаетесь в разновидности диагнозов и видов диагностики и лечения. Вам поставили диагноз. Сказали, что с госпитализацией лечение будет 10 дней с 90% гарантией полного выздоровления, при амбулаторном лечении - 50/50. Для вас информации достаточно, вы принимаете решение.

подсмотрено пару лет назад в помещении пожарной части

с виду вроде нормальный щиток, открыв дверцу, ожидаешь увидеть в нем ряд-другой автоматов

реальность же немножко отличается от ожидаемого

это было в одном магазине. после того, как магазин сменил собственника, поступил заказ на переделку всей электрики; пользуясь случаем, сфотографировал прежний щит

Регистрация: 17.10.2012 Кемерово Сообщений: 1869

Ёжек написал :
это было в одном магазине...

нормальный российский проебизнесс... прибыль ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ!

Johnny написал :
мне вот на полном серьезе заявляли, что профессиональный электроинструмент - всегда синий. А все остальное - фигня.

это одна немецкая фирма, видимо, мозг промыла со своим синим "профешшенл"-интрументом.
а так-то и желтым ничо работается, да и зеленый в тему )

Ёжек написал :
подсмотрено пару лет назад в помещении пожарной части

с виду вроде нормальный щиток, открыв дверцу, ожидаешь увидеть в нем ряд-другой автоматов

реальность же немножко отличается от ожидаемого

мне прошедшим летом довелось быть в одной новой ПЧ. автоматы в щитках присутствуют,но стояки сделаны желто-зелёным ПВ-3,причём протянуты через перекрытия без какой либо дополнипельной изоляции

Регистрация: 21.06.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 389

Cs-Cs написал :
...и есть третий вариант, которым я шёл: "заставить" заказчика читать "правила", по которым его и можно отсеять: может ли он прочитать несколько страниц текста и его переварить, или не может.

А надо ли большенству потенциальных заказчиков в этом разбираться, тем более слабому полу? Думается что нет.
Ибо их в первую очередь заботит конечный результат, и только, к тому же как правило это представление конечного результата постоянно меняется, то хочу. то не хочу.
Конечно хорошо когда с заказчиком разговариваешь на понятном обоим языке, но это явление в природе встречается крайне редко.
Сайты читают единицы, еще меньше читают их осмысленно, а остальная масса смотрит картинки (желательно кликабельные).
Очень удобно представлять свою работу и не только свою
Спецом иногда показываю чьюнить халтурку и хорошую работу, большинство особых отличий не видят. и отвечают "ну проводки ровней лежат"...
Лично мне без разницы где хранится контент на вк. хостинге или на сайте, лишь бы он был полезен в моей работе и им удобно было пользоваться.
ИМХО. Не повод отсеивать заказчика только потому что он не технарь, рад всем адекватным людям

Регистрация: 12.05.2008 Ярославль Сообщений: -112

из прекрасного:

Garder. написал :
А надо ли большенству потенциальных заказчиков в этом разбираться, тем более слабому полу? Думается что нет.
Ибо их в первую очередь заботит конечный результат, и только, к тому же как правило это представление конечного результата постоянно меняется, то хочу. то не хочу.

Необходимо. А то мы так и дойдём до "а чего это я должен/должна разбираться в том, как кран открывать. Вон сантехник есть - пусть он мне воду и открывает посуду мыть". Итак народ деградирует нахерн. Нефига этому потворствовать.
Не, ты не понял. Отсевались они не как технари или нет, а как думающие или не думающие.

jaja написал :
из прекрасного:

  • это входная дверь в подъезд жилого дома?

Cs-Cs написал :
Отсевались они не как технари или нет, а как думающие или не думающие.

  • как представитель интеллектуального большинства, протестую против дискриминации по интеллектуальному признаку!!

Регистрация: 12.05.2008 Ярославль Сообщений: -112

Cs-Cs написал :
Отсевались они не как технари или нет, а как думающие или не думающие.

то есть ноль состоятельных людей заслужили при таком раскладе право на божественные услуги? Многие люди не хотят знать ничего лишнего и специально нанимают других людей, чтобы делегировать им свои права, в т.ч. и в области "подумать".

Регистрация: 26.11.2010 Тамбов Сообщений: 14655

jaja написал :
из прекрасного:

ну дык работает?????? чего еще надо.

Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3032

jaja написал :
Многие люди не хотят знать ничего лишнего

В том числе - не читают правил и инструкций. Это что, так трудно? Вызвали. Сказано было - мебель укрыть. Пофиг. Ну а мне - тем более. Перф в руки и вперед! Кто не спрятался - сам виноват.

jaja написал :
специально нанимают других людей, чтобы делегировать им свои права, в т.ч. и в области "подумать"

Мне кто-то делегировал свои права? Значит я избранный?! Да мне своего "подумать" хватает выше крыши, нах мне в чьих-то тараканах разбираться! Одно дело - подсказать, другое - думать за заказчика. Отдельный прайс.

Cs-Cs написал :
Отсевались они не как технари или нет, а как думающие или не думающие.

Поддерживаю!

Регистрация: 21.06.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 389

Cs-Cs написал :
Необходимо. А то мы так и дойдём до "а чего это я должен/должна разбираться в том, как кран открывать. Вон сантехник есть - пусть он мне воду и открывает посуду мыть". Итак народ деградирует нахерн. Нефига этому потворствовать.
Не, ты не понял. Отсевались они не как технари или нет, а как думающие или не думающие.

Что ж тут непонятного: "решил ребус" проходи вставай в очередь, не решил - постой у ворот "подумай еще"

sergey_sav написал :
Фиг дождёсся...

Зря Вы так,неподумавши.Пруф- я неправ,я признАю.

dimonti написал :
Да это бредни мегасуппернанолжеэлектрика лысого.

Если можно,чуть более корректно.Спасибо.

web-rr написал :
"Где вы видели автомат на вводе C40 если в доме газ? Иди кури мануалы, в доме с газом бывает только 25А и не больше! Я так сказал!!!". "На вводе всегда стоят ВН, автомата там быть не может, я тут самый опытный и точка!"

web-rr, вот в данном случае нормативный акт- .Может быть что угодно-мы в РФ.Требований по току выключателям нагрузки не знаю.К автоматам-знаю.Предполагаю,что не сильно различаются.Найдёте ссыль на то,что я себя называю ЭЛЕКТРИКОМ,приведите.Я мастер-универсал,простите,что разочаровываю.Выше по ветке можете посмотреть,что могу, а что не могу исправить за ЛЖЕ.По поводу пайки-отдельно.Спасибо.

Господа,я понимаю,что затронул святую пайку,ищу откуда я это взял,не холиварьте пока)))))Но точно не из Ололоши,как некоторые предполагают.Сварка НЕ запрещена,это точно: И 1.10-07 Инструкция по сварке цветных металлов в электромонтажном производстве. Ссыль на эту ветку не дам-продолбана.

R&R Dwarf написал :
Зря Вы так,неподумавши.Пруф-http:...

И к чему это было? Речь шла о нормативном документе, запрещающем пайку.
Может цитату не оттуда выдернули?...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

R&R Dwarf написал :
Сварка НЕ запрещена,это точно:

И пайка тоже не под запретом. Есть только рекомендация не применять пайку в силовых цепях. И то с оговоркой, то бишь, если применять то необходимо обеспечить бла бла бла.....

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

R&R Dwarf написал :
Ссыль на эту ветку не дам-продолбана.

на саму инструкцию по сварке. Смотреть про сварку меди ниже...

sergey_sav написал :
6.3.1. Области применения электросварки для оконцевания, соединения и ответвления жил проводов и кабелей приведены ниже:
(предпоследний раздел таблицы)
Соединение медных жил:
Способ - однопроволочных жил угольным электродом в клещах
Сечение мм2 - 5-10 (суммарное сечение)
Область применения - для кабелей до 1 кВ - рекомендуется.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

R&R Dwarf написал :
Господа,я понимаю,что затронул святую пайку,ищу откуда я это взял,не холиварьте пока)))))

Нет у нас ничего святого. По вопросам веры обратитесь на другой форум.

R&R Dwarf написал :
это точно: И 1.10-07

Где мое ведро с попкорном?

sergey_sav написал :
Ссыль на саму инструкцию по сварке.

Забудьте это немедленно. Вернитесь в лоно православного ВСН 183. Это говорю как свидетель ёговы (ой, шо це я несу) член этого самого "Россэлектромонтажа".

ПPOPAБ написал :
Забудьте это немедленно.

Чё, опять?!...
Снова начнём искать документ, разрешающий сварку медных проводников, как и 5 лет назад?...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Господа! Пи*данул непроверивши! Каюсь,опёрся только на форум.Не могу найти тему,найду,дам ссылку.Учитывая кислотные флюсы и прочее,показалось убедительным

недавно увидел в одной организации в Тверской области....
одна из фаз отсутствует, как класс....

Регистрация: 11.12.2009 Красноярск Сообщений: 1066

Вчера подключал вводной кабель из дома к уличному учетному щиту. Сняв экран слегка офигел: Вначале все как обычно, вводной АВ потом счетчик потом АВ отходящей линии, дальше полный пензец: От этого АВ все три фазы и ноль заведены вот в такую нулевую шину
В каждую планку по фазе и нулю.

Регистрация: 15.05.2014 Владимир Сообщений: 600

И в чем проблема?

NazAnd, не думаю, что установленный кросс- модуль относится к теме "лже- электрики".....

Регистрация: 11.12.2009 Красноярск Сообщений: 1066

Я думаю кросс-модуль и нулевая шина это разные вещи. Я бы еще понял если бы каждая фаза заходила в свою отдельную нулевую шину.

NazAnd, в ТП тоже лже? Или во ВРУ крупного предприятия, здания? Там ведь шины тоже не изолированные на изоляторах поверх шкафов идут. В двух таких ВРУ: поднял руку - шашлык. Шины расположены на высоте метра 2.

Регистрация: 11.12.2009 Красноярск Сообщений: 1066

333vs333, а вы бы так свой щит сделали? Чтобы между фазами расстояние в пару мм и тоненькая сопливая пленочка.