Осторожно!!! Лже-''электрики''!!!

greg111, [SUB]вы уже на тролля смахиваете своими замечаниями: то вам что-то приелось, то и так сойдет...[/SUB]

Для меня опрессовка и пайка вещи несовместимые - либо одно, либо другое. Да и не место пайке в щите.

[SUB]Если считаете что-то не уместным в данной теме, обращайтесь к модераторам или администраторам форума.[/SUB]

333vs333 написал :
Что за оценка

был такой человек умный- Энштейн.. он вывел теорию относительности в которой очень мудро всё сформулировано. так вот, в ЭТОЙ теме упоминание ДАННОГО монтажа относительно настояжих залтурщиков, жумшутов и косорезов всяких я считаю не обоснованным. слишком резко и кардинально Вы относитесь ... либо всё хреново либо всё супер. есть и промежуточные состояния которым тут точно не место.. относительно откровенного хамна что творится во многих других щитах- тут всё терпимо и можно более мягко относиться... люди старались как умели, надо просто научить как лучше сделать. а как таковые НАТУРАЛЬНЫЕ лже-электрики, так их уже либо поздно учить либо бесполезно. допустите в своём монтаже пару косяков сильно не влияющих ни на что, потом с удивлением обнаружив тут фото Вашего щита, подумайте о своей реакции на такой поворот событий и на репутацию..

greg111 написал :
но опустили так зазря

Что за оценка "по понятиям" ? Даже и в мыслях не было.

Кстати, пропаянный ПВС (точнее "опрессованный и опаянный" ) в WAGO - тоже нормально? Да и для серьезной организации, каковой они себя выставляют, такое только в незачет.

333vs333 написал :
C одного сайта - перемонтаж щитов:

не обоснованно. люди не потерянные для нормальной работы. в этой теме зря про низ. да, можно было лучше сделать, но опустили так зазря. будьте талерантнее

дружба написал :
После ремонта выяснилось,что электрики с "фирмы" подключили на 10А АВ, освещения полквартиры+все розетки кухни.Ремонт кухни начали по новой

А что, они розетки все на один провод повесили?

ДоброДел написал :
Фоткать такое бы не стал.

Вот, именно поэтому и обратил внимание остальных Временно на такие WAGO еще можно посадить, но чтобы на постоянно,.. я бы не стал. Для такого есть более надежные соединения, как опрессовка или проходные клеммы на DIN-рейку.

333vs333 написал :
C одного сайта - перемонтаж щитов:

Сечение не понятно какое в разводке по щиту, разобраться можно, Ваги воткнуты по делу.
Сам так примерно делаю, если нет под рукой всего необходимого, а люди просят сделать что нибудь. Фоткать такое бы не стал.

C одного сайта - перемонтаж щитов:

Energon написал :

скользкие наконечники - полный бред

Екимов Игорь написал :
Цитата Сообщение от Energon Посмотреть сообщение

осторожно скользкие трубчатые наконечники
Не будешь использовать ШВВП при прокладке - не нужны будут и трубчатые наконечники.

так речь про ПВ3 в щите. и да, чел явно самодур не адекватный. один раз не сумел нормально обжать наконечник и зажать в автомате так его переклинило и пошёл по *тёмному пути*. и за собой старается увести других. очередная ржака....
вот уж действительно *АРМЯНСКИЙ комсомол*.... придумывают себе сложности потом хероично их преодолеваем....
чем просто дурак отличается от опасного дурака? первый заболел и не мешает здоровым. второй заболел и сеет смуту вокруг себя...

mvs87 написал :
Никогда сберегайки не использовал и не стану. гомно это. и не светят как надо и не сберагают нихрена. впаривание ИМХО как и айпады айподы хреноподы чего там еще есть...

Не надо так категорично. Я использую. Но если надо на 75 Вт лампочку, то ставлю аналог 100 Вт. Если надо 100 Вт - то 130 Вт. Сложно подобрать лампочку, которая заявленный гарантийный срок отработает. У меня сейчас работают Юниэл. Космос и филипс сдохли в первые пол года.

andrewkhv написал :
mvs87, Вессен 59 - рамочная серия, макс. 4 поста под одну рамку. хотел как-то такие брать, вместо "Рондо" - но в наличии были только остатки, не собрать все что надо... пришлось Рондо ограничиться. Механизмы, думаю, у них идентичные, например рондо и прима только внешне разные

надо поискать.

mvs87, Вессен 59 - рамочная серия, макс. 4 поста под одну рамку. хотел как-то такие брать, вместо "Рондо" - но в наличии были только остатки, не собрать все что надо... пришлось Рондо ограничиться. Механизмы, думаю, у них идентичные, например рондо и прима только внешне разные

andrewkhv написал :
установите их горизонтально.

И что? будет эва конца свисать как два червяка дождевых?
бредово и некрасиво и механическая ангрузка на спайку кабеля с виклкой и на розетку соотвественно.

andrewkhv написал :
+100. свои 43рубля за розетку или выключатель отрабатывают на 200%.

а в этой серии есть рамки на 3-4-5 розеток? или на 3 хоятбы полноценные а не двойные?

KSM_EL, +100. свои 43рубля за розетку или выключатель отрабатывают на 200%. пружинки в розетках сжимают гнезда, даже после толстых вилок тонкие держатся

KSM_EL написал :
от "вассена" (при нормально зажатом проводе) только хорошие впечатления.

Мне в них понравилось то, что провод прижимается платиной как у легранда а не шайбой как у леЗарда.

KSM_EL написал :
выключатели вообще горят из-за перегрузки, энергосберегайки искру хорошую дают (нагрузка специфическая), поэтому могут подгорать, но это всех производителей касается.

Никогда сберегайки не использовал и не стану. гомно это. и не светят как надо и не сберагают нихрена. впаривание ИМХО как и айпады айподы хреноподы чего там еще есть...

KSM_EL написал :
"васи" достаточно надежны, зря уж так категорично)

Обязательно проанализирую розетку поподробней
спасибо за уточнения.

mvs87 написал :
и опять же они не удобные. в использовании с угловыми вилками.

установите их горизонтально.

mvs87, честно, от "вассена" (при нормально зажатом проводе) только хорошие впечатления.
выключатели вообще горят из-за перегрузки, энергосберегайки искру хорошую дают (нагрузка специфическая), поэтому могут подгорать, но это всех производителей касается.
"васи" достаточно надежны, зря уж так категорично)

Energon написал :

осторожно скользкие трубчатые наконечники

подпишусь тоже. хоть поржать реально можно над чем то. с самым серьезным видом ведь рассуждает о том какие плохие скользкие трубчатые наконечники, как их клеммы не зажимают. спать ему хочется спокойно повеселил с утра пораньше.

andrewkhv надо сомтреть с обратной стороны. таких не держал в руках пока.
и опять же они не удобные. в использовании с угловыми вилками.

mvs87 написал :
Даа... сдвоенные только АНАМ нормальные

а такие ненормальные?

alexey_fil написал :
Из недавних ужасов

ага, тот жеж звездец.

Екимов Игорь написал :
В том, что замазали - ничего страшного нет, если коробки сделаны надёжно и зарисовано или сфотографировано расположение коробок

Да там легко определить индикатором IEK ОП-2Э

KSM_EL написал :
поздравляю с сайтом, тезка,

Спасибо

KSM_EL написал :
но с чего бы "Вассен" вдруг некачественный стал ?) вполне милые розетки, нагрузку очень неплохо держат, да и сделаны на совесть)

Когда убрал розетку сразу бросились в глаза плохо сжимаемые губки. Специально проверил - в верх вставил микорволновку с толстыми штырьками а в низ блендер с тонкими. и всё, перекос и недоконтакт.
Выключатели кстати весеновские тоже гомно. один у меня и года проработал а на контактах уже нагар.

Екимов Игорь написал :
Сложно найти сдвоенные розетки нормального качества.

Даа... сдвоенные только АНАМ нормальные, но, у них крепление проводника сделано как на вагах...зажим пружинный.

KSM_EL написал :
на то есть причины. Константин, наверное, тебе просто ни разу не поступало предложений от строй-фирмочек поработать на их объектах - даже серьёзные конторы (в наших краях) платят гроши работягам, а уж гнофирмочки - ... даже говорить неохота. посему, там текучка дикая, набирают кого попало - чуваки на гроши повелись, кое-как чего-то смонтировали, месяца 2-3 без оплаты на работу походили, денег так и не дождались. отсюда и результат
всюду так. полторашкой в одинарной изоляции всю проводку выполняют, фазу с нулем путают, в коробках черт ногу сломит (деды рассказывали, что был некогда Ереванский завод эл-тех. оборудования - оттуда дн. светильники такие же приходили - набор "сделай сам". здесь такая же история)

Не, фирмочки не попадались. у нас строятся мало домов.. восновном магазины. а оттуда слышно "хачабе-бугульме? чабахе. ачабе-бачабе!"

Олечка написал :
механизмы, 757М-б, 411М-б - муж их ставит, делая бюджетные работы. Проблем не было.

Дак, они же не удобные. два угловых штепселя не вставишь. Как минимум на кухне не удобные - точно.
. Если не выбросили розетку то сфотаю и покажу почему они плохие.

DimonT написал :
По длинам полно скруток, остается только гадать сколько подобного уже в стяжке и замурованных проводах.

что вот так - не изолированных скруток ??

Energon Не будешь использовать ШВВП при прокладке - не нужны будут и трубчатые наконечники.

осторожно скользкие трубчатые наконечники

DimonT написал :
который по словам прораба и его самого, чуть ли не всю жизнь только этим и занимался.

Думаю, что они правы... Именно этим (то что на фото...) данный специалист всю жизнь и занимался... И специалист он именно в этой области...

DimonT написал :
полно скруток

Это и скруткой то назвать нельзя...

DimonT написал :
остается только гадать сколько подобного уже в стяжке и замурованных проводах.

Уверен, что много. Ибо по хер на все.

Всем привет!
Добавлю немного "профессионализма". Недавно столкнулся с работой "специалиста", который по словам прораба и его самого, чуть ли не всю жизнь только этим и занимался.

Видимо рассчитывали, что никто смотреть не будет.
По длинам полно скруток, остается только гадать сколько подобного уже в стяжке и замурованных проводах.

333vs333 написал :
да не без греха - синий у него фаза, белый рабочий ноль и никак его не переубедить.

целую страну с "Ж" "З" "К" слезть не переубедить...

Сегодня местный электрик ЖЭСа менял пакетник и ставил вводной АВ в этажном щите. Я, удостоверившись, что сечение аллюминиего стояка меньше 16мм2, сказал ему не подключать PE, на что он долго и упорно мне доказывал, что УЗО не будет работать без PE. Пришлось с помощью "распятия" (лампочки) и "иконы" (батареи) доказывать ему, что без PE УЗО не только будет работать (включится) , но еще и срабатывать будет при утечке. В следующий раз надо лицо электрика на камеру снимать.

Сам то элехтрик более-менее толковый попался, да не без греха - синий у него фаза, белый рабочий ноль и никак его не переубедить. Веселый денек выдался.

До:

После:

Провода пришлось помечать самому изолентой.

KSM_EL frame 59 механизмы, 757М-б, 411М-б - муж их ставит, делая бюджетные работы. Проблем не было.

Екимов Игорь честно, за "Вассены" я всегда спокоен. если сечение нормальное , и зажато хорошо - вполне надежны.

KSM_EL написал :
Заменены не качественные розетки фирмы "Wessen" на "Legrand - Cariva".
поздравляю с сайтом, тезка, но с чего бы "Вассен" вдруг некачественный стал ?) вполне милые розетки, нагрузку очень неплохо держат, да и сделаны на совесть)

Там проблема в сдвоеных розетках. Сложно найти сдвоенные розетки нормального качества. Легранд сдвоенные более менее, но они громоздкие.

mvs87 написал :
Это сколько проводка простояла?
Почему-то ржавчина и окислы на скрутках.... не халивали ли водой это хозяйство?

при стройке/штукатурке в помещениях влажность высокая. например, при залитых ровнителем полах оставленный инструмент (пассатижи и пр.) на след. день тонким слоем ржавчины покрывается. провода аналогично могут себя вести)

mvs87 написал :
Блог только начал вести, по этому там не густо

Заменены не качественные розетки фирмы "Wessen" на "Legrand - Cariva".

поздравляю с сайтом, тезка, но с чего бы "Вассен" вдруг некачественный стал ?) вполне милые розетки, нагрузку очень неплохо держат, да и сделаны на совесть)

mvs87 В том, что замазали - ничего страшного нет, если коробки сделаны надёжно и зарисовано или сфотографировано расположение коробок

alexey_fil написал :
Из недавних ужасов
[

]()

У нас некоторые электрики с ЖЭСа так делают. Прямо на алюминиевые скрутки наматываютпровод ПВС или ШВВП и покрепче это всё приматывают изолентой, как правило тряпичной. Чем крепче изолентой примотали - тем надёжней

Нет, присмотрелся к фото - на нём интереснее.

Екимов Игорь написал :
Некоторые настолько уверены, что проводка новая, что отказываются. А Зря!

Ну, мои последние вообще замазали нахрен все коробки.
.
ну далеки многие от электрики .. ничего не поделаешь...

Из недавних ужасов
[

]()

mvs87 Квартира - новостройка. Только ремонты идут. Сдавалась без отделки. Хозяева тоже не знают, как так получилось. Просто попросили все коробки пропаять. Кстати, это не первая новостройка, где под сизами окисел. Поэтому я новосёлам всегда предлагаю проверить коробки. Некоторые настолько уверены, что проводка новая, что отказываются. А Зря!

Екимов Игорь Это сколько проводка простояла?
Почему-то ржавчина и окислы на скрутках.... не халивали ли водой это хозяйство?

Вот ещё скрутки в коробке в новостройке, которуе были стянуты СИЗами. Строители, наверно уверены в волшебных свойствах СИЗа, что с ним скрутка будет работать, даже если провода чёрные.

andrewkhv написал :
Екимов Игорь, на цифровое тв вряд ли сильно повлияют наводки 50Гц. Так что актуальность, имхо, постепенно снижается

Действительно, в новостройках на телевидение идёт оптоволокно и витая пара. Но всё равно, проводка разного назначения, то есть слаботочка и силовая, должны прокладываться отдельно. Я точно помню по ПУЭ отдельно прокладываются основная и резервная проводка, провода напряжением до 42 вольт и на 220 вольт. Если копнуть ещё, то может есть и про слаботочку. Проложил раздельно - и знаешь, что наводки минимальны, и если погорит, не дай бог, силовая проводка, то слаботочка уцелеет. Я прокладываю раздельно, и считаю, что это правильно.

Всем доброго времени суток.
Давно не был тут.
*
Вобщем последний заказ в новостройке не удивил. Лжэ-электрики от застройщика - типичный тренд.
Новостройка - тоси_боси. Кухню оставили без заземления. Землю взяли с нуля. Соединили две розетки шлейфом скруткой, точнее не скруткой, а просто прижимом проводов.
В щитке поранили изоляцию провода. Вобщем ляпота.
Фото:
[

]() [

]() [

]() [

]() [

]()

Полностью работу описал тут:
Блог только начал вести, по этому там не густо

Екимов Игорь написал :
Что выше, в то и ударит.

Нет, я имел ввиду, если молния попадёт в кабельную линию (ТВ, интернет), антенну, то её ток окажется на слаботочных кабелях, которые проложены вместе с сильноточными.

Екимов Игорь, на цифровое тв вряд ли сильно повлияют наводки 50Гц. Так что актуальность, имхо, постепенно снижается

lightning Что выше, в то и ударит. Если КЗ со стороны силы, то поплавятся и те провода, которые проходили вместе.

sergey_sav написал :
В подтверждение чего? Совместной прокладки линий или криворукости исполнителей?...

А если КЗ со стороны силы? Молния ударит в антенну или кабельную линию на крыше?

lightning написал :
Вот нашёл сообщение со "Слаботочки":

агась

Gendalf написал :
Затем, в электрощите джамшуты поставили ТВ-краб на три ответвления. От краба, идет TV-кабель SAT 703 в три места

An25 написал :
Metall,
Я, наверное, Вас разочарую, но даже для 100500+ метров проложенных рядом ТВ и силового кабеля будет пофиг. Ибо частоты разные совсем. 50 Гц - сеть и 200МГц - ТВ.

Одна из составляющих ТВ сигнала - это частота кадров - как раз 50Гц. Поэтому силовой кабель сильно влияет на ТВ сигнал. Плюс ко всему, в сети нет чистой синусоиды, в ней много разных гармоник от переходных процессов, от нелинейных нагрузок и т д. Попробуйте включить пылесос или бритву, то это сильно влияет на изображение, несмотря на то, что кабель экранированный. Положите ТВ кабель в металлорукав и его заземлите - то тогда можете утверждать, что кабель заэкранировали. Проще его проложить в стороне от силового кабеля. А так и экран кабеля неплохо доводит помехи до телевизора.

lightning написал :
Вот нашёл сообщение со "Слаботочки"

В подтверждение чего? Совместной прокладки линий или криворукости исполнителей?...

Metall написал :
для квартиры с длинами линий не более 30-40 метров абсолютно пофиг..

Вот нашёл сообщение со "Слаботочки":

ionchik написал :
а что дальше, мыши съедят, или рассыплется?

сгорит конечно...

Палецкий написал :
Вот, себе его и проложите

вы хотите поспорить...............у вас есть наработанная статистика?!

Metall написал :
как раз неподвижно у него срок 10 лет..

а что дальше, мыши съедят, или рассыплется?

greg111 написал :
там изоляция иного качества. через несколько лет утечки по всей длине и совсем не ложные срабатывания чувствительных УЗО и ДИФФ..

а вот это уже аргумент!

DED@ПВО написал :
но у нас в основном ложат ВВП2 Одессакабель

сейчас сэнсэй меня засмеёт, но я себе именно такой дома кинул, ну и пв-3, на ввод, проточку, плиту.

DED@ПВО написал :
он даже получше ВВГ будет!

откуда дровишки?

shumer06 написал :
проводка на удлинителях ...

цитата комментарий от автора
Валерий Легеза 1 день назад
Нужно именно соединения между "удлинителями" выполнить мощными проводами, а сечение самих линий уже смотреть по надобности - если световая, то достаточно и самых тонких; а на нагреватели и отопители сильней. Но , конечно, не беспредельно (ДО 10 АМПЕР) -например, на бытовку идет своя линяя а внутри по той-же схеме.
Ответить · в ответ на FreakNorman

Metall написал :
пвс шввп один хер...

Ну ШВВП и ПВС это круто, но у нас в основном ложат ВВП2 Одессакабель, он даже получше ВВГ будет!

Johnny27 написал :
непонятно, чем это все защищено..

огнетушителями

Metall написал :
такого еще не встречал чтоб применяли ..

Можно ещё использовать ПВ4

Metall написал :
а как иначе когда у вас блок из двух розеток , одна из которых ТВ .. штроба к блоку идет то одна ...

у меня к блоку TV с розеткой идут две штробы

shumer06, считай - наружная проводка. Конечно, непонятно, чем это все защищено..

lightning написал :
КГВВ?

такого еще не встречал чтоб применяли ..

Slavik07 написал :
Так что говорите эфирку можно рядом с 220 или 380 ложить даже в штробах

а как иначе когда у вас блок из двух розеток , одна из которых ТВ .. штроба к блоку идет то одна ...

проводка на удлинителях ...

Slavik07 написал :
Так что говорите эфирку можно рядом с 220 или 380 ложить даже в штробах

Не надо...

Так что говорите эфирку можно рядом с 220 или 380 ложить даже в штробах

Metall написал :
пвс шввп один хер...

КГВВ?

lightning написал :
ПВС

пвс шввп один хер...

Metall написал :
да понял , у нас в харькове этих любителей шввп 70% точно
главное хрен им что докажешь , упертые...

Почему бы им не увлекаться ПВС или КГВВ? Тоже гибкие.

An25 написал :
Metall,
Я, наверное, Вас разочарую, но даже для 100500+ метров проложенных рядом ТВ и силового кабеля будет пофиг. Ибо частоты разные совсем. 50 Гц - сеть и 200МГц - ТВ.

ну и я вас разочарую , .. разве я писал где-то обратное?

Metall,
Я, наверное, Вас разочарую, но даже для 100500+ метров проложенных рядом ТВ и силового кабеля будет пофиг. Ибо частоты разные совсем. 50 Гц - сеть и 200МГц - ТВ.

Slavik07 написал :
На сколько знаю, если кабель экранированный ему пофиг, по крайней мере так слаботочники говорят

для квартиры с длинами линий не более 30-40 метров абсолютно пофиг..

На сколько знаю, если кабель экранированный ему пофиг, по крайней мере так слаботочники говорят