Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6482035

Кузнец, Загляните на предыдущую страницу, там несколько таких кино. Один вариант очень приличный, но 4х4 привод. Мы это и обсуждаем. Передний адаптер не очень удобен по двум причинам: поворот колёс 30 градусов даёт большой радиус разворота; не видно заглубление фрез. Задний с переломкой предпочтительнее, но рулить тяжелым мотоблоком простым рулём тяжко, а с рулевым редуктором переломить больше тоже нельзя... Велосипедным рулём можно сломать на 90 градусов. Это даёт самый малый радиус разворота, но базу нужно делать максимально короткой. Без дифференциала можно попробовать встать на сошке и повернуть вращающиеся фрезы. Но всё надо пробовать.

Alexandr063, Я на пенсии восемнадцать лет. Восемнадцатилетний пенсионер. Молодой ещё. )

Тогда нашего брата прибыло.. В любом случае нужно пробовать. Земли то у всех разные, соответственно и нет рецепта единого. На культиваторе однозначно бесполезно, слишком лёгкий и скоростью сильно не поиграться.

Регистрация: 02.07.2012 Харьков Сообщений: 1724

Гриони написал:
Я видимо не могу судить как зарывается аппарат в сто килограмм, может ему и заднюю надо.

VTS написал:
Надо!....

Гриони написал:
VTS, Что надо? Вы не можете изложить суть вашего возражения?

???????????
......

Возражения?..., это утверждение а не возражение , зачем переворачивать "с ног на голову"?, Вы высказали предположение, получили ответ в виде утверждения и тут же ответ перевели в плоскость возражения...., возражения чему?

...."странны дела твои"......

"Кентавры" (клоны 105-ки и 135-ки)

VTS, Привет! РРР53 жил, жив и будет жить!

КМЗ-012ч 2004 г.в. 5+1

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

Гриони написал:
Как раз вариант. Вы много работали с культиватором? Часто приходилось пользоваться задним ходом?

МБ1 фреза на валу колес, ПОСТОЯННОЕ использование заднего хода. Знаю про что пишу.
У вас будет колесо толкать агрегат на ряду с фрезой. Сошник должен удержать агрегат, а это не только фреза, но и толкающие колеса. и хорошо если это автоколеса, и то проблемно, вы ж на них сидите. А если такие грунтозацепы как на видео? Это как вы потом откапывать его будете.
К стати, вытаскивать его на руках... Ну это просто смешно.

Гриони написал:
Может вы не разобрались в принципе? Выше рисунок переломки на колёсах. Ставим фрезы вместо передних колёс, а сошку на механизм подъёмника сзади. Сложнее всего будет разворот, без фрикциона широко.

Чего ж там не разобраться то. Разворот большой. Тут и нужен ЗХ.
На рис вы нарисовали 4 колеса? Интересно. Нарисуйте впереди фрезы. Картина изменится.

Гриони написал:
Культиватор работает только за счёт сошки и собственного вращения. Когда не может забраться на бруствер впереди достаточно повернуть его рулём влево-вправо и снова топить сошку, иначе ускачет как в кино на предыдущей странице.

Но при этом он не тянет адаптер с сидящим на нём человеком.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Jesha, Вы действительно ничего не поняли. Разворот на рисунке имеет реальный радиус вокруг заднего колеса 0,9 метра. Там есть такая точка пересечения осей, вокруг которой всё и вращается. При этом, когда выкручиваешь руль, стоя на месте с дифференциалом на ведущих, заднее колесо со стороны поворота смещается вперёд на 0,3 метра и в противоположную сторону на 0,15 метра. Если включить потом сцепление, зафиксировав руль, заднее колесо развернётся точно на свою колею оставаясь почти на месте, что имеет значение при работе плоскорезом и окучником. С фрезой это будет труднее, нет дифференциала, а если поворачивать удерживая сошку, то заднее колесо со стороны сошки встанет примерно на две ширины шины дальше своей колеи, что и требуется по замыслу... Видимо у вас плохо с пространственным воображением и тройка по геометрии. Далее речь шла о ДОПОЛНИТЕЛЬНОМ тяговом колесе на месте опорного. Видели такую штучку впереди МБ похожую на... один знакомый на рынке ара назвал МБ "самэц". Вот на её место редуктор с железным колесом типа грунтозацепа... Вы опять не поймёте зачем. А ещё культиватор всё тянет отлично, иногда чуть руки не выдёргивает. Тут существует некое общее заблуждение, что пахать можно только на бегу, а культиватор не лошадь, он черепаха по характеру. )

В таких случаях совет только один...Дерзайте...Делайте...Потом покажете и всем нос утрёте...Но как правило , такие самоделкины с форума потом бесследно исчезают...

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

Гриони написал:
Вы действительно ничего не поняли.

Гриони написал:
Там есть такая точка пересечения осей, вокруг которой всё и вращается.

Вращается пока всё стоит на колесах и имеет рулевое колесо. На ручках МБ с адптером так сложить и остаться сидеть на нём практически не возможно. Тупо не достанете ручки, он сломается по оси рамы, хорошо если не упадете.
Если оставить только шкворень поворота и жесткую раму, то можно, но угол слома всё одно сильно будет стремится к земле. И на мягком проваливать внешние колеса.

Гриони написал:
С фрезой это будет труднее, нет дифференциала, а если поворачивать удерживая сошку,

То повернуть не получится вообще. Вы ставите точку поворота за задним мостом. В итоге колеса сгребут землю (коричневым) и действие фрезы (красным) сойдет на нет.
В этом случае как раз поможет полный привод (зеленым). Однако сделать полный привод и тормозить его сошкой... Масло масляное. Лишь доп нагрузка на двигатель.

Гриони написал:
Далее речь шла о ДОПОЛНИТЕЛЬНОМ тяговом колесе на месте опорного. Видели такую штучку впереди МБ похожую на... один знакомый на рынке ара назвал МБ "самэц".

Положим ставим на нос колесо.
Опорное, бессмыслено, фреза перестанет цеплять подошву и ухудшаться тяговые свойства.
Приводное, можно, но тогда оно будет являться основным тяговым. Получим трехколесный вариант, который будет ковылять по не ровной поверхности (гряды и пр.). Тогда уж ставим сразу два колеса на МБ, Получаем удлинение конструкции (как и при одном колесе) и плохую поворачиваемость передней части агрегата (как и при одном колесе).

Гриони написал:
Видимо у вас плохо с пространственным воображением и тройка по геометрии.

Чертите вы хорошо, а вот с движением в пространственном воображении у вас туго, только статика. Пардон-те.

Гриони написал:
Тут существует некое общее заблуждение, что пахать можно только на бегу, а культиватор не лошадь, он черепаха по характеру. )

Пахать, да на бегу. А фрезеровать культиватором, да по тихому. Разные операции.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Гриони написал:
Вы действительно ничего не поняли.

Да все мы тут лошары бестолковые собрались, у нас не только

Гриони написал:
тройка по геометрии

, да будет Вам известно, мы еще и в слове"Х@й" по три ошибки делаем! Вот такая мы серая, бестолковая и рукожопая масса, ни чертить толком, ни тем более, сделать что-либо неспособная...
Остается только присоединиться к совету

Alexandr063 написал:
.Дерзайте...Делайте...Потом покажете и всем нос утрёте

, но есть предчувствие, что не дождемся... Если вдруг окажется, что ошибаюсь, то готов признать свои ошибки и извиниться.

КМЗ-012ч 2004 г.в. 5+1

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

Саныч53, Экак тебя... Позвольте, но это я чертить не умею и плохо учился. Ты мои заслуги не присваивай!
А хошь я и про тебя такое напишу? Пусть и тебе приятно будет.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Jesha написал:
А хошь я и про тебя такое напишу? Пусть и тебе приятно будет.

Геша, я тебя умоляю - не надо! А то со стороны будет выглядеть, как будто мы друг другу ми... делаем! Не надо. Давай лучше послушаем мудрого, знающего все человека, снизощедшего до сиволапых олухов и попытаемся хоть что-нибудь из его откровений понять.

КМЗ-012ч 2004 г.в. 5+1

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

Саныч53 написал:
Давай лучше послушаем мудрого, знающего все человека,

Договорились.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Регистрация: 01.03.2013 Биробиджан Сообщений: 1650

Гриони написал:
Тут существует некое общее заблуждение, что пахать можно только на бегу, а культиватор не лошадь, он черепаха по характеру. )

Обычно форумчане из Челябинска более смышлёные. Вы где это взяли и почему именно тут существует? Не тут заблуждение, не тут. Тут редко пытаются пахать культиватором, обычно для этого используют мотоблок с плугом.

Павел-61 написал:
Обычно форумчане из Челябинска более смышлёные.

Паша, доброго дня! Дело не в том, откуда форумчанин, дело в самом форумчанине... Была такая одиозная личность - РРР53, он же Фантаст... Так он хотя и общался в весьма оригинальной манере и допускал очень спорные утверждения, но ведь своими руками делал очень неординарные изделия. А чего-либо, сделанного непосредственно руками Гриони, мы пока не видели...

КМЗ-012ч 2004 г.в. 5+1

Саныч53 написал:

Павел-61 написал:
Обычно форумчане из Челябинска более смышлёные.

Паша, доброго дня! Дело не в том, откуда форумчанин, дело в самом форумчанине... Была такая одиозная личность - РРР53, он же Фантаст... Так он хотя и общался в весьма оригинальной манере и допускал очень спорные утверждения, но ведь своими руками делал очень неординарные изделия. А чего-либо, сделанного непосредственно руками Гриони, мы пока не видели...

Саныч53, а это разве не он самый?

CAIMAN340

Владимир С., вроде нет... Но из той же политической фракции...

КМЗ-012ч 2004 г.в. 5+1

Jesha, Вы опять ни черта не поняли. Именно поэтому с вами никто делиться результатами не будет. Вы напрасно пытаетесь одеть на чужое своё представление и поэтому ничего работать у вас не будет. Я нечто подобное видел, поэтому тоже сделаю и вам не расскажу. Вы можете пахать свою плоскую землю, а у меня земля круглая. Поэтому всю жизнь делаю невозможное. В будущем советую вникать в идеи других не привнося свои изменения. Что касается фрез, то с ними нужно проверять, поэтому на схеме колёса. С ними всё работает и это проверено на модели. И нет там никакого второго привода, мать вашу, сколько раз объяснять? И до руля я достаю и не скажу вам как. Вы отказываетесь понять, что у меня не ваш руль, а совсем другой. Вы ведёте себя как упёртый маньояк, не пытаясь спросить КАК? Уберите своё и всё заработает. В сделанном не должно быть ни одной гайки лишней, а уж ваших доработок тем более. И спорить с упёртым нет смысла, я просто теряю время на ваши выдумки. Просто найдите себе другого и не пишите мне, а то я сочту вас местным сумасшедшим. Ваши таланты вне всяких сомнений.
Пожалуй я тоже отсюда уйду... )))

Саныч53, Ну да, солидарность превыше всего. ) Вы сами пытались вникнуть, или за компанию удавитесь? У нас, челябинских, неведомый вам опыт работы в ВПК. Вы не видели,а? Только не пытайтесь анализировать идеи Jesha, они ничего общего с моими не имеют. Они вообще разные. Я про Ерёму, он мне про Фому. Или вы не заметили? Он даже не читает написанное, трижды повторяя свой же бред. Вы чего тут вместе собрались как стая собак?

Сообщений тринадцать... Пусть будет четырнадцать. Меня возмутило поведение некоторых форумчан, при полном отсутствии инженерной мысли. Это ничего полезного не добавляет. Поэтому я вас покидаю.
Не читайте Jesha, он не нормальный. Это вам только навредит. Все его претензии следует относить на его же придумки, сам придумывает, сам поясняет. Рациональнее тратить время на технические решения чем на объяснения профана, почему не будет работать. Любая техническая проблема имеет техническое решение. Порой пара деталей делает невозможное... Ушёл.