BOSCH = вопросы по инструментам (синий проф. электроинструмент)

Странно, в закупке у дилеров разница между старой и новой всего 60 руб, зачем готовить покупателей к разнице в цене в 700 руб к 23 февраля, это же не марлевая повязка.
Похоже, строй он тоже первый раз пользуется, хотя говорит, что дома она Папу Карло постоянно выручает

ADM05 написал:

Nemez написал:
У кого есть GSK 18V-LI - расходка от бош в 4 раза дороже штифтов от Dewalt :

1. Некорректное сравнение. Цены указаны в разных магазинах. Например, магазину срочно понадобились деньги и он снизил цены на что-то чтобы быстро продать товар. Таких вариантов может быть много.
2. Довольно часто во ВсеИнструментах какой-либо товар бывает существенно дороже, чем у непосредственных дилеров. Бывало в 1,3...1,8 раз дороже. Это конечно не в четыре раза, но тоже не маленькая разница.
3. Да и не вся расходка Бош конкурентно способна по ценам, если сравнивать с другими марками. Это сами Бошевцы признают, но сильно не афишируют.

Ну вот разобрался. Панкратов сейчас торгует и DeWALTом тоже, поэтому не сложно оказалось. Цена 590 руб за Шпильки, (гвозди) для DEWALT DNBA1632GZ, DCN660 1.6/32 мм, 16Ga, гальваническое цинкование, 2500 шт./пачка. является рекомендуемой розничной, у всех дилеров будет единой. В наличии есть и оцинкованные 3 размера из 4(сейчас нет на складе только 50 мм) и нержавейка. Цена действительно хорошо ниже, чем на бошевские, не так, как во ВСИ, но тем не менее раза в 2-3 точно. Тем более у DeWALT есть и нержавейка 5 размеров тут в Москве на складе, у Боша только два размера и надо ждать из Германии. Я себе заказал все пока по пачке. Не у Боша.
Странно, что оцинковки только 4 размера, нержавейки 5. Похоже, нержавейка больше в ходу.
РРЦ DeWALT
Оцинковка
32 мм - 590 руб
44 мм - 790 руб
50 мм - 950 руб нет на складе
63 мм - 1100 руб

Нержавейка
32 мм - 2350 руб
38 мм - 2850 руб
44 мм - 3200 руб
50 мм - 3550 руб
63 мм - 4400 руб

Все упаковки у Деволта по 2500 шт, у Боша по 2000.

Nemez написал:
Должно быть наоборот , избавляться от расходки к "выведенному" с линейки продукту.

Не, не согласен. Гвоздезабиватель выпущен хоть и давно, но на руках его много. Производитель должен обеспечить расходкой инструмент лет на 15-20 своих покупателей. Ну хорошо, если еще где-то можно найти. Ведь размеры специфические. Хорошо, что и Деволт и Милка их тоже делают и в России сейчас купить можно. Года 2 назад их сложно было найти, искал, был только Бош. Но за эти два года в России продано было несколько сотен GSK 18V-LI, естественно, все, кто купил искали гвозди, спрашивали по магазинам. Думаю, и это тоже заставило дилеров Деволта и Милки их сюда везти. Я пользуюсь всеми тремя марками гвоздей, проблем никаких нет. По качеству все примерно одинаковое. А вот с гвоздиками из нержавейки проблема. Раньше у Боша было 3 или 4 доступных размера, сейчас осталось только два. Они под заказ, но все равно лучше так, чем никак. За ссылку спасибо.

ADM05, Кому надо тот понял . Закончились 32 штифты искал у Бош ,Милки и Девольт . У Девольт в разы дешевле .GSK 18V-LI уже не производится ,новых нейлеров аккумуляторных у Бош нет , это же не вино которое с годами лучше .Должно быть наоборот , избавляться от расходки к "выведенному" с линейки продукту.

Nemez написал:
У кого есть GSK 18V-LI - расходка от бош в 4 раза дороже штифтов от Dewalt :

1. Некорректное сравнение. Цены указаны в разных магазинах. Например, магазину срочно понадобились деньги и он снизил цены на что-то чтобы быстро продать товар. Таких вариантов может быть много.
2. Довольно часто во ВсеИнструментах какой-либо товар бывает существенно дороже, чем у непосредственных дилеров. Бывало в 1,3...1,8 раз дороже. Это конечно не в четыре раза, но тоже не маленькая разница.
3. Да и не вся расходка Бош конкурентно способна по ценам, если сравнивать с другими марками. Это сами Бошевцы признают, но сильно не афишируют.

У кого есть GSK 18V-LI - расходка от бош в 4 раза дороже штифтов от Dewalt :

ADM05 написал:

SerShe написал:
Коробка неожиданно большая. Бокс тоже странно реализован на такую комплектацию.

Судя по вашим фото - это подарочная комплектация. Бокс уже открыт и внутри бокса в специальные места уложены две торсионных биты. Эти биты нафиг не нужны для использовании с GO, но внешне внушають.
Вопрос. Сетевой зарядки нет, а только USB шнурок?

ADM05, Я так думаю, размер коробки такой выбран для того, чтобы туда вошло руководство по эксплуатации, оно больших размеров, чем была раньше. Насколько я понял, это единственная комплектация, которая продается сейчас Бошем в России. Подарочная она или нет, я не знаю. Возможно, что-то еще появится, я не в курсе. Эти две биты Impact Control лучше, чем большая упаковка тех, что была в первом GO в большой комплектации. В маленькой комплектации первого GO в России была одна простая бита не очень хорошего качества и одна Impact Control. У Индусов, где я заказывал первый GO, вообще была одна не айс бита 25 мм. В общем, кто инструментом пользуется, обычно имеет уже биты, которые имеет. Мне кажется, смысла нет класть пластилина много в коробку с инструментом, хотя, для GO, возможно, этого достаточно в большинстве случаев. Зарядки тут нет, есть только провод USB. Я снял на фото все полностью, ничего не вытаскивал.

Да. на фото не было только того, что GO Gen-2 приклеен к вкладышу клеем в двух местах, не пугайтесь, он легко снимается. Наверное, для фиксации, чтоб не болтался при транспортировке к покупателю.

Я его только зарядил, попробовать нет времени. Потом сравню муфты обоих. Положений муфты у обоих одинаковое, 5 позиций для заворачивания и шестая без срабатывания муфты. Кнопка дополнительная удобна, можно ее включать, можно нажатием на корпус, как и на первом, активировать. На нейтрали переключателя он работает как ручная отвертка, привод блокируется. С кнопкой удобней сверло вытаскивать, если что-то сверлили. Если магнит выдержит.

SerShe написал:
Коробка неожиданно большая. Бокс тоже странно реализован на такую комплектацию.

Судя по вашим фото - это подарочная комплектация. Бокс уже открыт и внутри бокса в специальные места уложены две торсионных биты. Эти биты нафиг не нужны для использовании с GO, но внешне внушають.
Вопрос. Сетевой зарядки нет, а только USB шнурок?

vitya написал:
ок, последний вопрос по лобзику
таки пилка должна стоять по центру ролика или допустимо, что она прилегает к бортику?

vitya, Это зависит от конкретного ролика и конкретного лобзика. Все познается на практике.

dimonml написал:
SerShe, я верю в то, что при некотором стечении обстоятельств, возможно делать прямые пилы. Но если пилка по какой-то причине ушла, то наличие направляющей создает заметно больше проблем, чем при резе от руки по разметке.

dimonml, Ну есть специалисты, которые при некотором стечении обстоятельств и пильные диски на циркулярках загоняют в клин на шинах. И эти обстоятельства постоянно у них возникают. Мне так кажется, что человек должен уметь пользоваться тем, что купил, правильно по обстоятельствам.

ок, последний вопрос по лобзику
таки пилка должна стоять по центру ролика или допустимо, что она прилегает к бортику?

SerShe, я верю в то, что при некотором стечении обстоятельств, возможно делать прямые пилы. Но если пилка по какой-то причине ушла, то наличие направляющей создает заметно больше проблем, чем при резе от руки по разметке.

Если электролобзик имеет геометрически правильную систему удержания пилки, которая даёт совпадение плоскостям направления пиления и самой пилки - то пилить по направляющей будет возможно.

dimonml написал:
Это до тех пор, пока пилка не попадет на какую либо неоднородность и ее не станет уводить. И после этого шина сделает свое черное дело и будет уже всякое веселье, с прокаленной и погнутой, если повезет, в районе ролика, пилкой ))

Дмитрий, я свою первую кухонную мебель в деревне делал из сосновых мебельных щитов 18 мм, в общей сложности 10 тумбочек. Щиты были из Леруа, качество не очень, торцы отпилены циркуляркой, но, похоже с туповатым диском. На 2 щитах не было прямого угла. Размеры щитов не совпадали с нужными. Мне пришлось пилить и вдоль и поперек все щиты и полки к ним каждую с 3 или 4 сторон. 20 боковых стенок, 10 нижних и 10 полок, 10 перемычек сверху. Задняя стенка из фанеры 3 мм. Под руками был лобзик и шина KWB с адаптером под лобзик. Я все сделал по этой шине лобзиком, только пазы под фанеру фрезером. Общем, ни одного щита я не запорол, все резы были сделаны как на хорошей циркулярке, ровно и чисто. Пилка T 308 BFP. Лобзик GST 85 PBAE. Конечно, сейчас бы я это сделал погружной пилой и гораздо быстрей, но при необходимости можно и лобзиком и по шине. Мебель до сих пор стоит.

vitya написал:
который бош декларирует

Ну это к бошу обращайтесь, пусть покажет "как".

vitya написал:
кстати, а фирменный параллельный упор! он тоже создает такую проблему?

Конечно создает.

У вас же лобзик на руках. Пилки есть: поэкспериментируйте, чтобы прочувствовать что к чему. Вот вы пилите прямой пил и у вас снизу полотно увело вбок (полотно стало не 90 градусов к плоскости) вправо. Какие силы и как в этот момент действуют на пилку и лобзик? Чтобы исправить ситуацию, у вас полотно снизу, где оно ушло вбок, должно пропилить материал влево, перпендикулярно линии реза! Вот этому чуть помогает хорошо разведенный зуб.

Если у вас лобзик свободно движется, то вы сделаете поворот влево, который может помочь скомпенсировать увод от 90 градусов - снизу полотно должно пропилить боком всю величину увода.

А если вы лишили лобзик возможности свободно передвигаться влево/вправо вдоль линии реза и еще, плюс ко всему, вы ему не даете поворачиваться. Попробуйте, что будет: у меня обычно это все усугублялось и становилось еще хуже. Чем больше пилка уводиться в бок, тем больше лобзик создает условий, чтобы она сильней уводилась вбок.

dimonml написал:
, добиться полного отсутствия сколов.

вот по сколам, кстати, претензий никаких
с лицевой стороны все идеально. Реально нет сколов.
T101AIF

кстати, а фирменный параллельный упор!
он тоже создает такую проблему?

vitya написал:
просьба всеж не начинать про то, что это удел дисковых пил.

К слову, можно еще отпилить хоть как-то без направляющей лобзиком и потом, на чистовую, обработать фрезером по шине: при некоторой сноровке и хорошей фрезе, качество будет выше, чем у погружной пилы. Можно даже, если ДСП не совсем дешевое, добиться полного отсутствия сколов с обоих сторон.

dimonml,
Спасибо! Получается обходиться без направляющей.
Только поясните всеж по пилкам, пожалуйста.. Все же хочется чистый рез, который бош декларирует при зубьях под свободным углом, а не разведенных...

vitya написал:
а как же бошевская шина с фирменным держателем для лобзика?

Ровно так же, как у мафеля с его ползуном по шине: прикольно, но тяжело даже с двойной пилкой (уникальной для мафеля).
Если есть желание пилить четко по направляющей, то извольте обеспечить фиксацию пильного полотна с обоих сторон заготовки (например, сделав лобзиковый стол) - за одно сможете получить хоть какое-то пылеудаление, сделав его сразу снизу и сверху.

SerShe написал:
160-м я пилил по шине вполне удачно

Это до тех пор, пока пилка не попадет на какую либо неоднородность и ее не станет уводить. И после этого шина сделает свое черное дело и будет уже всякое веселье, с прокаленной и погнутой, если повезет, в районе ролика, пилкой ))

Я как-то видел сравнение лобзиков фестул и мафель: там сообразили и снимали процесс тепловизором. Вот у фестула, так же как и у многих других лобзиков, активно грелась зона в районе поддерживающего пилку механизма.

Тут ведь обычная механика: жесткость пилки, лобзика и способность всей этой конструкции возвращаться к прямоугольному пилу. На мой личный взгляд, в случае шины это все только усугубляется. Я на буковом мебельном щите 40 мм и родной мафелевской пилкой для криволинейных резов и циркулем ничего особенно точно пропилить не смог (правда пилил под углом около 30 градусов, но не суть): пилку уводит, а фиксация лобзика все только ухудшает. И не спасает ситуацию даже то, что пилка с очень разведенным зубом и что у лобзика нет трущихся о пилку роликов.

Wallscanner D-tect 120 - Номер для заказа: 0601081301. В описании комплекта на сайте ошибка. Написано следующее:

В кейсе L-BOXX с 1 литий-ионным аккумулятором емкостью 1,5 А•ч и памяткой по быстрому запуску

Номер для заказа: 0 601 081 301

В состав данного комплекта входит

L-BOXX 136
1 600 A00 1RR
Карта с описанием быстрого ввода в эксплуатацию
1 аккумулятор GBA 12V 1.5Ah
1 600 Z00 02W
Быстрозарядное устройство GAL 1230 CV
1 600 A00 R44

Возможно, комплектацию обновили без шума.
Аккумулятор в комплекте GBA 12V 2.0Ah
Быстрозарядное устройство GAL 1240 CV

Vadim63 написал:

vitya написал:
а как же бошевская шина с фирменным держателем для лобзика?

Самая бестолковая пластмаска, за не адекватные деньги.

SerShe написал:
160-м я пилил по шине вполне удачно.

Сергей, не обнадеживайте пользователей. Вы просто продемонстрировали эксперементально, что это возможно и то после танцев с бубном по настройки лобза. И эксперемент сильно зависит от состояния и типа пилки и рук юзера.
Зачем в сотый раз возвращаться к этой теме?

Vadim63, Я не, не буду, мне это не интересно и времени нет совсем.

vitya написал:

ADM05 написал:
Даёт чистый рез. P - держит угол пропила. F - стойкая к износу. Пилка мечты.

вот куплю пилку мечты, а она помрет через 15 см
абидна (с) будет, а!

vitya, Пилку можно спалить и раньше, можно работать долго, тут все от головы зависит.

vitya написал:
а как же бошевская шина с фирменным держателем для лобзика?

Самая бестолковая пластмаска, за не адекватные деньги.

SerShe написал:
160-м я пилил по шине вполне удачно.

Сергей, не обнадеживайте пользователей. Вы просто продемонстрировали эксперементально, что это возможно и то после танцев с бубном по настройки лобза. И эксперемент сильно зависит от состояния и типа пилки и рук юзера.
Зачем в сотый раз возвращаться к этой теме?

vitya написал:

Vadim63 написал:
Просто забудьте про пропил лобзиком по направляющей. Это даже Мафелю с его чудо пилкой сложно.

а как же бошевская шина с фирменным держателем для лобзика?

vitya, Насчет 150-го не знаю, 160-м я пилил по шине вполне удачно. Но вроде 150-й в адаптер не лезет, у него подошва другая. Если я не путаю, адаптер сделан под 140-й, 160-й и аккумуляторные 18 вольтовые лобзики.

P.S. Да, посмотрел, так и есть - GST 160, GST 140, GST 1400, GST 18 V-LI, GST 18 V-LI S, GST 18 V-LI B

GST 150 Бош выпускал как самый мощный лобзик в своем классе. Даже у 140 было мощности заявлено меньше. Но она ограничена электроникой, на 160 с тем же мотором стало 800Вт. Ну и пилки для лобзика тогда длиннее 120 см пропила реально ни у кого не было. Бош ее выпустил уже когда 140 появился.

Если интересно, очень давно снимал, видео до сих пор активно смотрят.

Vadim63 написал:
Просто забудьте про пропил лобзиком по направляющей. Это даже Мафелю с его чудо пилкой сложно.

а как же бошевская шина с фирменным держателем для лобзика?

vitya написал:
вот куплю пилку мечты, а она помрет через 15 см
абидна (с) будет, а!

Просто забудьте про пропил лобзиком по направляющей. Это даже Мафелю с его чудо пилкой сложно.

ADM05 написал:
Даёт чистый рез. P - держит угол пропила. F - стойкая к износу. Пилка мечты.

вот куплю пилку мечты, а она помрет через 15 см
абидна (с) будет, а!

SerShe написал:
Ну Вы, наверное, знаете, что цена у него не такая, как была у 135-го, 140-го, когда они появились.

ну куплен он был по случаю закрытия к-рауты весьма удачно

погодите, вы хотите сказать, что есть там, чему выходить из строя? сниженная надежность, слабое место известное?
о чем речь?))