FAQ. Всё о стяжке

Saillex, зачистить поверхность от молочка, всплывших полимеров.

Уважаемые участники форума, здесь кто то рекомендует мастеров или фирмы по стяжке. Требуется сделать качественную стяжку (4-5 см) в своей квартире 70 м2, Красногорск. Ищу мастера или фирму. У кого был положительный опыт, могли бы порекомендовать мастера или фирму?

BV, Подскажите, есть какие-то безусадочные смеси под маяки? В одной комнате осталось залить ветонит 4100 слоем 3-4мм. Буду делать проволочные направляющие. Был уже опыт с плиточным клеем под ними, но он дает усадку, если не делать его сверх густым. Гипсовые смеси тоже отпадают, так как пол цементный будет.

dmitrovski написал 13.08.2025 в 10:28

Надо знать прочность наливного пола, чтобы при проклейки фанеры его не оторвало от основания

HENKEL Ceresit CN 175 - это самовыравнивающийся (самонивелирующийся) армированный гипсоцементный ровнитель с неплохой растекаемостью (по заявлению изготовителя) с учетом его армирования и номинальном количестве воды затворения:

• Предел прочности при сжатии (28 суток) - не менее 20,0 МПа • Прочность сцепления (адгезия) с бетонным основанием (28 суток) - не менее 1,0 МПа • Подвижность по расплыву кольца - 260 ± 20 мм • Количество воды затворения - на 20 кг сухой смеси - около 3,6 л, на 25 кг сухой смеси - около 4,5 л • Плотность раствора - 1840 ± 50 кг/м3 • Готовность к укладке напольных покрытий (не ранее чем через), при толщине слоя 3–10 мм - керамическая и каменная плитка - 24 часа*; ПВХ, линолеум, ковролин 2 суток* - 2 суток*.

Saillex написал 23.08.2025 в 16:36

Подскажите, есть какие-то безусадочные смеси под маяки? В одной комнате осталось залить ветонит 4100 слоем 3-4 мм.

Зачем вам растворные маяки для цементного ровнителя WEBER Vetonit 4100 ("прочный самонивелир"), который является самовыравнивающимся (самонивелирующимся):

• Подвижность по расплыву кольца (ГОСТ, ø=70 мм, h=50 мм) - 260–300 мм • Предел прочности при сжатии - не менее 20 МПа • Прочность сцепления с бетонным основанием - не менее 1 МПа • Расход воды - 0,22–0,24 л/кг • Расход воды - 4,4–4,8 л на 20 кг • Деформация усадки - не более 0,5 мм/м

?

Буду делать проволочные направляющие.

Это - худшие направляющие из всех, т.е. они по-моему даже хуже, чем направляющие из профилей перфорированных маячных (стальных оцинкованных, пластиковых). Есть один видеоблогер-халтурщик (речь не про Шайтера и т.п.), т.е. законченное халтурное г., которое популяризирует струнные (проволочные) маяки.

Был уже опыт с плиточным клеем под ними, но он дает усадку, если не делать его сверх густым.

А при низком водотвёрдом отношении (В/Т) или малом кол-ве воды затворения он становится трудно обрабатываемым, существенно ухудшается липкость раствора, т.е. теряется основное преимущество клея. Но вы можете добавить в него цементнопесчанную смесь, например, штукатурную или универсальную с прочностью на сжатие 10-20 МПа в соотношении 1:2 или 1:3 по массе (клей:штукатурка), т.е. это снизит усадку полученной смеси, увеличит прочность на сжатие, увеличит плотность раствора, но уменьшит прилипаемость раствора и прочность сцепления. Ветка по теме: Цементная штукатурка под плитку. Удачи!

Deve1oper, А когда самонивелир стал самостоятельно выравниваться в ноль на таких тонких слоях? Без превышения соотношения воды и смеси. Я делаю наливной пол под индустриальный паркет мелкого формата(без фанеры). Где даже перепад 0-1мм заметен при укладке и визуально виден после из за сетчатой структуры рисунка пола. Я не видел еще, чтобы такие слои выравнивали в ноль просто валиком и раклей на глаз или по реперным маякам. Не понимаю, какие минусы у проволочных маяков, кроме как геморрой с их установкой. Делал эту систему в других комнатах - получилось залить в ноль с первого раза и без помощников. Поставить стандартные профиля 6мм у меня нет возможности, так как слой до от 2 до 6мм.

Saillex написал 24.08.2025 в 05:02

А когда самонивелир стал самостоятельно выравниваться в ноль на таких тонких слоях?

А у каких цементных или гипсоцементных самовыравнивающихся ровнителей написано, что они должны нивелироваться "в ноль" - зазор 0 мм под положенной горизонтальной рейкой, например, длиной 2 м даже на толстых слоях? Надписи вроде "в ноль" как и "от нуля" (выравнивание на слоях с толщиной 1 мм или даже меньше) - рекламная шелуха как, например, у WEBER Vetonit 3000:

• Супертонкий — легко выводится «в ноль» • Суперфинишное чистовое выравнивание пола слоем 1–5 мм

Обычно указывается подвижность ("растекаемость") при номинальном В/Т (кол-ве воды затворения). Чем она выше, тем лучше:

• Расход воды - 0,26-0,28 л/кг или 5,2–5,6 л на 20 кг • Подвижность по расплыву кольца (ГОСТ; ø=70 мм, h=50 мм) - 300–320 мм

.

Без превышения соотношения воды и смеси.

Дело в том, что почти всегда указывается диапазон В/Т и раньше службы тех. поддержки совершенно правильно говорили, что верхнее значение превышать нежелательно (это не тот вид цементных материалов), но, ну ладно, "чуть-чуть можно", например, не более, чем на 0,2 л (допустим, не 5,6 л, а 5,8 л) и лучше с обязательной проверкой, если ещё с таким превышением В/Т не делали. Разумеется, основание должно быть качественно прогрунтовано (оно не должно забирать воду из раствора), ровнитель не должен стекать в ямы и т.д.

Я делаю наливной пол под индустриальный паркет мелкого формата(без фанеры). Где даже перепад 0-1 мм заметен при укладке и визуально виден после из за сетчатой структуры рисунка пола. ....

Ваш паркет не будет шлифоваться после приклеивания?

Не понимаю, какие минусы у проволочных маяков, кроме как геморрой с их установкой.

Я обязательно отвечу про все их недостатки. Просто есть несколько вопросов именно к вашему подходу выставления проволоки (струны), опирающейся на сплошные растворные гребни, на небольшую высоту в 2-6 мм над основанием:

1. какой диаметр и тип (например, отожжённая ("мягкая")) стальной проволоки вы используете?
2. какая конструкция натяжителя, т.е. с помощью чего вы натягиваете проволоку?
3. чем вы выставляете горизонтальность и расстояние проволоки до основания, т.е. ее в проектное положение (например, шурупы с пресс-шайбой)?
4. ваши маяки позволяют всю площадь (100%) основания протягивать правилом или есть участки (расположенные вдоль стен, как бывает при оштукатуривании по струнным маякам стен), которые из-за конструкции струнных маяков, не позволяют в некоторых местах работать равилом и уже требуют самовыравнивания от ровнителя?

Делал эту систему в других комнатах - получилось залить в ноль с первого раза и без помощников.

А какой материал был использован для растворных гребней под проволокой в этих комнатах и почему возник вопрос про безусадочный:

Saillex написал 23.08.2025 в 16:36

BV, Подскажите, есть какие-то безусадочные смеси под маяки? В одной комнате осталось залить ветонит .....

.

Поставить стандартные профиля 6мм у меня нет возможности, так как слой до от 2 до 6мм.

Даже не гнутые после доставки ППМ (ПМ) из оцинковки 0,6 мм или пластика любой высоты - это популярное, широкодоступное и изначально низкокачественное г., которое, в частности, приводит к необходимости выполнения подрезки штукатурного раствора или "грубому" шпаклеванию именно для получения плоскостности, не говоря уже о том, что их всегда нужно извлекать. Зачем вам с такими качественными проволочными маяками самовыравнивающийся ровнитель Vetonit 4100 (прочность на сжатие - 20 МПа)? То есть даже если их конструкция не позволяют вам добраться куда-то правилом за один подход, то после набора прочности (любого ровнителя, хоть выравниваемого вручную, но дающего гладкую поверхность под ваш паркетный клей), вы можете эти участки заполнить раствором дополнительным подходом, загладив поверхность вручную в проектную плоскость (горизонтально, с плоскостью, в уровень и т.д.), опираясь на уже затвердевшую поверхность ровнителя.