Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1903569

ilyaomsk написал :
заметил, что где натирают маяки и используют полусухую стяжку - не армируют стяжку. задумался....

Всё просто ..если готовую полусухую распилить и посмотреть в лупу, будет видно на спиле много микропустот, типа как в пенопласте. При такой структуре, просто мало что будет цепляться за проволоку, поэтому и не нужна она там

gans gr написал :
в клипе ребята вообще не ставят маяки.

полазил по инету, посмотрел фотки. заметил, что где натирают маяки и используют полусухую стяжку - не армируют стяжку. задумался....

TURBOSOL написал :
У стены где рулеткой проверяет, это и есть маяк.

говорил что не делают, именно малярных и на болтах и т.д. натертые (мне например натертые нравятся больше) по первой сложновато.

gans gr написал :
в клипе ребята вообще не ставят маяки. понятное дело так труднее.

Как это не делают? У стены где рулеткой проверяет, это и есть маяк.
Что то по первобытному у этих ребят немного, не оснащены чем нужно.
Нет лазера хорошего, правила узкие, и шлифовка лёгкая.
Вот как делаем маяки мы.

rnm72 написал :
ЦПС (песок + ПЦ400) в 40 мм

rnm72 написал :
(в стяжку нет возможностей по высоте)

в чем проблема? ...или маты ,можно в стяжку притопить, если на стяжку то опять же уровень будет выше


в клипе ребята вообще не ставят маяки. понятное дело так труднее.
по уму, не делать привязку с перекрытию (не совсем плавающая стяжка получится), а на пленку проблемно ставить.

rnm72 написал :
Ну а маты под плитку реално?

а вот это реальнее.

Регистрация: 03.07.2010 Архангельск Сообщений: 8

baly написал :
а не лепить "бутерброды" сомнительной технологии

Спасибо, что обозначили - посмотрел, действительно пленку под плитку рискованннно...
Ну а маты под плитку реално? (в стяжку нет возможностей по высоте)

gans gr написал :
так лучше.

понял
а маячки высталять, т.е. бугорки делать - на эту пленку (сверху керамзита) или сделать их до засыпки керамзита?
на какой раствор лучше садить профили под маяки - ротгипс или пескоцемент?

ilyaomsk написал :
накрыть сухой керамзит пленкой и можно сверху делать стяжку

так лучше.
по керамзиту не удобно ходить, вот поэтому его и замешивают с цементом (получается как бы уплотненная "подготовка"), помимо всего по керамзиту (без пленки), сложно делать стяжку (она "лезет" в него, а можно сказать и наоборот, керамзит "всплывает"), накрыв его вы эту проблемму убираете, и опять же сохраняете всю влагу в стяжке.

gans gr понял.
а как все таки лучше? (а) или (б)?
накрыть сухой керамзит пленкой и можно сверху делать стяжку?)))

ilyaomsk написал :
в чем ошибка? Стяжка получится отвязанной от пола

нет ошибки.

gans gr, спасибо!
так а за счет чего тогда стяжка будет "плавающей"?
если мне все таки керамзит не перемешивать ни с чем, а застелить его сверху пленкой, а сверху полусухую стяжку делать - в чем ошибка? Стяжка получится отвязанной от пола

rnm72 написал :
Или это туфта?

калео, предлогает закрывать пленку листом, при этом надо не попасть в нагревательный элемент и пр.
по мне удобнее использовать маты (или кабель).

koris65 написал :
Так всё-таки можно??? Я впервые про это слышу

давно это делали, вопрос в грунтовке и в зависимости от неровностей в наливайке, должна быть или с малой усадкой или вообще без неё. не только в квартирах делал (и у себя кстати тоже), но и в помещениях с интенсивными нагрузками. весь вопрос чем и на сколько хорошо держиться. были случаи когда лили смеси с большой усадкой и толщиной более 5 мм, так листы просто отрывало от битума.
и по керамической плитке заливали без демонтажа, плитки которые отлетели (вернее их места) протягивали (или ремонтными или теми же самыми массами что и заливка) и сверху заливали, так потому что заливается тонкими слоями (достаточно ровно), в области швов и углубления могут просесть и в процессе эксплуатации проявляется "рисунок" плитки (в этих микроскопических углублениях скапливается грязь и быстрее царапается покрытие.

TURBOSOL написал :
Один из самых важных моментов в полусухой стяжке.

+100
я и говорю что на фото видно хорошо, что постелив пленку снимается море проблемм, затраты при этом копеешные.
при ремонте в новых помещениях отвязывается остаточная влага из перекрытия и защищается от протечек сосед снизу (при обычной стяжке), вода из стяжке не тянется перектрытием и т.д.

ilyaomsk написал :
Керамзит уже затащили на 7 этаж. Спускать его - не представляю реальным. Вопрос остался: надо ли отделять керамзит от стяжки?

да, жаль. а то вообще разделитель можно было использовать 3-5 мм рулонной подложки.
тепла вам особо не надо а вот стяжку от потолка соседей отрезали бы.
керамзит с цементом и песком, сверху грунтовать и стяжку.

спсибо ChVA я то парень умничает и что то нереальное количество говорит я хоть теперь зная что и сколько -буду сама умничать

Я бы тоже. Если б "строители" не посоветовали керамзит))) Керамзит уже затащили на 7 этаж. Спускать его - не представляю реальным. Вопрос остался: надо ли отделять керамзит от стяжки?

TURBOSOL написал :
Один из самых важных моментов в полусухой стяжке.

Т.е., полусухая стяжка подразумевает укладку на изоляцию?

ilyaomsk написал :
Засыпаю керамзит (30 мм). Знаю, что мало, но очень низкий потолок

Я бы, в Вашем случае, вместо керамзита положил ЭППС.

всё в голове (с)

Всем доброго дня!
Помогите советом. Плавающая стяжка. Низкая высота потолков. Плохая звукоизоляция с соседями снизу. Материал для стяжки закуплен.
Делаю стяжку:

  1. Пленка для гидроизоляции на плите перекрытия
  2. Засыпаю керамзит (30 мм). Знаю, что мало, но очень низкий потолок
  3. ?
  4. Цементо-песочная стяжка (40 мм).
    Кромочная лента, армирующая сетка, маяки, пластификатор – обязательно.

Что сделать в п.3? А). Пленка, чтоб отделить керамзит от стяжки, или Б). Пролить керамзит цементным молочком

Какой вариант сделать для лучшей звукоизоляции? Если вариант (Б), то получится ведь, что стяжка отделена только от стены, звук будет проходить по плите перекрытия
Если вариант (А), то нормально ли будет лежать 4-х сантиметровая стяжка на пленке? Не будет ли слишком подвижная на керамзите?
В общем – надо ли отделять керамзит от стяжки?
Спасибо!

Здравствуйте уважаемые мастера! Я к вам за советом....

Есть новая квартира в монолитном доме. Там стяжка есть - керамзит и какие-то плиты сверху (извините, еще не сильна в этой теме). Пол в принципе ровный, есть несколько ямок - плита сломалась. Собираемся делать ремонт, но денег есть немного... все равно хочется, чтобы было хорошо и не пришлось переделывать пол через пару лет... ну и вопросы:

  1. то что мы имеем сильно плохо? Можно как-то улучшить имеющийся пол с минимальными затратами?

  2. можно ли положить проводку в имеющийся пол? или нужно все переделать только? а теплые полы на эту конструкцию можно положить?

  3. если менять стяжку, то чем заменить? основные критерии - чтобы было тепло, ну и шума поменьше.

Всеи заранее спасибо!

gans gr написал :
кстати на фото видно, что вода не будет впитываться в основание,

Один из самых важных моментов в полусухой стяжке.

gans gr написал :
заливали поверх оргалита

Так всё-таки можно??? Я впервые про это слышу

всё в голове (с)

rnm72 написал :
собираюсь теплый пол не на всю поверхность укладывать, а на небольшой участок, хотя понимаю, что вероятно могут возникнуть сложности с подгоном уровня

что мешает на этом участке уложить кабель, а не лепить "бутерброды" сомнительной технологии

Регистрация: 03.07.2010 Архангельск Сообщений: 8

gans gr написал :
под плитку пленочный пол?
а как она будет держаться?

собираюсь теплый пол не на всю поверхность укладывать, а на небольшой участок, хотя понимаю, что вероятно могут возникнуть сложности с подгоном уровня
А монтаж под плитку - очень много есть сайтов производителей теплых полов где описывают монтаж под плитку
вот например
или

Или это туфта?

gans gr написал :
и не плохо бы армирование,

Армировать буду обязательно
С гидро- и шумоизоляцией и с армированием - какая минимальная высота стяжки должна быть чтоб не треснула?

Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5978

gans gr написал :
не плохо бы армирование, хотя можно и без него.

без него треснет точно

Вопрос к форумчанам.
Строение 50-х годов. Подняли досчатые полы, лаги. Нужно сделать стяжку до уровня старого пола.Планируем подсыпку из песка(20-25см) и стяжку(8см) марки 200 с пластификатором.Заказчик предлагает засыпку из керамзита, а спецы отговорили на песок. Мол, всё то же - но дешевле. Нужна ли изоляция из рубероида или полиэтилена? По всему строению бетонная подушка тех же годов. Подскажите. Спасибо

rnm72 написал :
под них теплый пол пленочный

под плитку пленочный пол?
а как она будет держаться?
толщина 4 см нормально, и не плохо бы армирование, хотя можно и без него.

Регистрация: 03.07.2010 Архангельск Сообщений: 8

Посоветуйте, жизнепригодна ли такая схема стяжки:
На основание гидроизоляция = битумный праймер + рубероид (либо аналог)
затем Шуманет 100 Супер
и ЦПС (песок + ПЦ400) в 40 мм (или нужно более?)
финиш будет плитка и ламинат под них теплый пол пленочный

TURBOSOL написал :
Нет хитростей, слой на ТП должен быть 5-6см.

+1
кстати на фото видно, что вода не будет впитываться в основание, и останется вся в стяжке.

TURBOSOL написал :
Нет хитростей, слой на ТП должен быть 5-6см

спасибо, будем пробовать

fatrogue написал :
полусухим способом вроде можно делать стяжку и для теплого пола, но вот по итогам своего первого опыта очень я сомневаюсь, что удастся хорошо утрамбовать вокруг трубы.одно дело просто топтаться по полу, и совсем другое - уплотнить раствор около самой трубы, под ней(сам-то он никак под нее не затечет). может есть какие тонкости и хитрости?

Нет хитростей, слой на ТП должен быть 5-6см.

gans gr написал :
надо пролить хорошо, в противном случае получиться совсем не хорошо.

воды не жалко, льем от души
тогда еще вопрос: полусухим способом вроде можно делать стяжку и для теплого пола, но вот по итогам своего первого опыта очень я сомневаюсь, что удастся хорошо утрамбовать вокруг трубы.одно дело просто топтаться по полу, и совсем другое - уплотнить раствор около самой трубы, под ней(сам-то он никак под нее не затечет). может есть какие тонкости и хитрости?