Электроды разного производства.

Marrab написал :
Подскажите, пожалуйста, каким электродом лучше приварить штамповку (это такая ржавая, в смысле не нержавейка, лента, вся в дырках, толщиной 1,5-2мм) к трубе (стенка 3мм, наверное). Шов надо будет делать вертикальный. Варить буду инвертором.

Ржавая ??? Или просто стальная ? Кстати, а чтобы прихватить, точечно (не шов делать в баке) полосы нержавейки толщиной 1 мм между собой, какой электрод взять ?

Викторыч написал :
брак, хотя ЛЭЗ может быть и не при чем, они неплохие электроды делают, может подделка или неправильное хранение (скорее всего). Поробуйте намочить (я вполне серьезно), может поможет.

Покупал в Метрике, вроде не должны подделками торговать. А как могли неправильно хранить ? Намочили что-ли ? Написано -беречь от сырости, прокалить перед использованием. Я правда не калил, попробывал , варит,по мне ничего варит, вот тока сыпятся. Вместе с АНО , купил ЛЭЗ МР-3, нормального качества, не сыпятся, зажигаются легко.

Marrab Может лучше ее выкинуть и приварить новую?

Подскажите, пожалуйста, каким электродом лучше приварить штамповку (это такая ржавая, в смысле не нержавейка, лента, вся в дырках, толщиной 1,5-2мм) к трубе (стенка 3мм, наверное). Шов надо будет делать вертикальный. Варить буду инвертором.

Aksellus написал :
варю piko 162

А, ну конечно ж. Тут кто-то жаловался, что вообще имеет проблему с таким аппаратом, суть которой в том, что трудно дугу гасить в конце шва. Она мол тянется и в конце шва оставляет ямку. Я так понял, что у Пики форсаж будь здоров.

Aksellus написал :
4-5 мм считаю лучше варить электродом от 2,5 мм.

Не всегда. Я уже и двоечкой научился очень аккуратные швы делать на таких толщинах. Прикольно получается. И шов маленький, и провар хороший, и зачищать практически нечего. Но если объем работы большой, то естественно вообще лучше тройкой или даже четверкой (если сеть позволяет). А при очень слабой сети двоечка - незаменимая вещь.

варю piko 162. вертикалка этими электродами на тех же 30 А идиальная. 4-5 мм считаю лучше варить электродом от 2,5 мм.

Aksellus написал :
Так вот не совсем понятно почему на пачке рекомендуют более высокие токи?

Возможно, что эти рекомендации не берут во внимание то, что многие инверторы имеют сервисные функции (Хотстарт, Автофорсаж). Это Вы ставите 30А, а инвертор при старте еще 60% добавит. Или во время сварки электрод приблизите слишком сильно и, чтобы дуга не погасла, инвертор опять-таки поддаст амперов. Вот Вам и прожог. Или Вы трансформатором варили?
Я вот жалею, что предварительно не вник в эти ньюансы. Знал бы - купил бы инвертор с ручными регулировками этих функций, а то они в автоматическом режиме конкретно мешают именно при сварке тонкого металла.
А относительно толстый (4-5 мм) металл полуторамиллиметровыми электродами на 60А думаю нормально будет вариться - без прожегов.
Я когда-то вертикальный торцевой шов сверху-вниз варил двоечкой. Чтобы нормально проплавилось, пришлось аж 90А накрутить, хотя для двойки указан диапазон 40-70А.

Aksellus написал :
Шлак чёрно-серый матовый, слетает чуть ли не сам

"самоотделяющийся шлак" отсюда

Aksellus написал :
900р пачка 1,7 кг.

Спасибо. Дороговато, но иногда нужны. А я сколько спрашивал в фирме, которая "бёлером" постоянно торгует о диаметре 1,5 - утверждали, что даже не слышали о таких. Попробую заказать все-таки.

правда пачка это громко сказано- пачечка. Они же мелкие, длинна 250мм. Шов просто ювелирный получается.Шлак чёрно-серый матовый, слетает чуть ли не сам.

для тонких работ отличный электрод. Брал за 900р пачка 1,7 кг. фото смогу завтра сделать.

7351 написал :
Сколько стоит 1 кг, если не секрет. В Гугле нигде цену не указывают.

И фотку бы пачки...., а то читать интересно, да интереснее бы применить на деле. По фото в столице хоть заказать можно..

Aksellus написал :
Купил Fox ETI Ф1.5

Сколько стоит 1 кг, если не секрет. В Гугле нигде цену не указывают.

DANS написал :
обмазка осыпается по чёрному, чуть тронешь

Такое г применяю в качестве присадки (помалу в зону дуги)-при сварке неответсвенных конструкциях.Первый раз на практике такое задействовал.Начальник заставил скаты для мостового крана наплавлать с большим плюсом.Никто бы не заметил (без пор и несплавлений)-удивились что то быстро их забадал..

Варил тут тёще теплицу из тонкостенного профиля (1,2мм) из электродов были только lb52 Ф2.6 . Намучился в сласть. В эти выходные буду доделывать, ну и решил взять соразмерные электроды.
Купил Fox ETI Ф1.5 . Только что опробовал, Это просто песня! но вот не совсем понятно, на пачке рекомендация по току 40-60А. На деле 30А отлично, 40А уже на грани прожига. Правда и LB варил на на 40А (меньше уж некуда для электрода 2,6) Так вот не совсем понятно почему на пачке рекомендуют более высокие токи?

ЛЭЗ -УОНИ 13/55 хоpошо что я их на пpобу взяд 10 штук, а вот Судиславские МP-3 до сих по никак пачку не закончу, и выкинуть жалко. Оpловские, Мценские надоб ещё попpобовать.

Викторыч написал :
МР-3С производства ЛЭЗ, варят получше многих

Такие же и у меня есть. Они хороши тем, что при сварке "в угол" металл наплавляется отлично. А вот плохой их особенностью является излишняя текучесть шлака, который постоянно старается поднырнуть под дугу при сварке обыкновенного "нижнего шва". При сварке других видов швов (вертикального, углового, горизонтального) эта текучесть наоборот помогоает - шлак быстренько стекает и не внедряется в шов. А вот именно нижний шов - напрягает. Но ведь нижний как раз чаще всего и варим?
Так что для меня МРки не являются универсальными электродами. Многие другие марки нижний шов варят намного лучше, а с угловым наоборот не дружат. Вообще я для себя определился с несколькими типами электродов и использую тот или иной вид в зависимости от конкретной задачи.

Magalon И хде же я в Сибири возьму украинских лектродов, у нас даже LB-шек нет? И я таки не понял, в чем вы хотите меня убедить, что есть электроды лучше чем ЛЭЗ-овские? Так я в этом ни разу и не сомневался. Или в том, что ЛЭЗ выпускает полное дерьмо? Тут я верю собственному опыту, постоянно пользую МР-3С производства ЛЭЗ, варят получше многих, хотя покупал я их давно, может с тех пор качество и поменялось в худшую сторону . Хотя я, все таки, склонен считать, что осыпающаяся обмазка, это результат неправильного хранения

Magalon написал :
укРаинские со 100 и гоpят pовнее

Тройка нормально варит от 70А. Но лучше всего горят Патон и Вистек.

DANS написал :
обмазка осыпается по чёрному, чуть тронешь. Это брак ? При сварке, к концу сгорания электрода, от него один голый пруток остается см 10 длиной. Естесно не варится уже

И Вы еще ими умудряетесь варить? Зачем так себя мучить?
А может попробовать бумажным скотчем обмотать? Будут электроды с целлюлозным покрытием .
Кстати, надо самому попробовать так сделать. Интересно как электрод гореть будет.
Я когда-то намотал на электрод медную проволочку. Она просто подвернулась под руку и я вспомнил, что так делают, когда чугуний варят. Но я просто на куске железа попробовал шов положить. Мягко варилось, без брызг. И шов слегка медью отливал (в смсысле цветового оттенка ).

Mutru4 написал :
Желательно и пачку

Ага. У нас в продаже вообще не встречал. Интересно глянуть.

Викторыч написал :
ЛЭЗ может быть и не при чем, они неплохие электроды делают

А ещё возмите УОНИ 13,55 этого бpенда и укpаинские плазматеки, сpавните, думаю мнение поменяется, у вас.
Даже по токам, ЛЭЗ начинает ваpить с 120 ампеp, а укаинские со 100 и гоpят pовнее.

Tomkol написал :
Хоть бы показали какие они. И какой шлак и шов дают?

Желательно и пачку, а то в магазах нормальных электродов нет, а на рынке по гуманной цене иногда проскакивают.

serezhka написал :
пользуюсь электродами Awelko

Хоть бы показали какие они. И какой шлак и шов дают?

DANS написал :
обмазка осыпается по чёрному, чуть тронешь. Это брак ?

брак, хотя ЛЭЗ может быть и не при чем, они неплохие электроды делают, может подделка или неправильное хранение (скорее всего). Поробуйте намочить (я вполне серьезно), может поможет.

DANS написал :
Купил АНО-21 ЛЭЗ , так у них обмазка осыпается по чёрному, чуть тронешь. Это брак ? При сварке, к концу сгорания электрода, от него один голый пруток остается см 10 длиной. Естесно не варится уже.

Брак.

Купил АНО-21 ЛЭЗ , так у них обмазка осыпается по чёрному, чуть тронешь. Это брак ? При сварке, к концу сгорания электрода, от него один голый пруток остается см 10 длиной. Естесно не варится уже.

Приветствую всех! в основном пользуюсь электродами Awelko. Эсаб и УОНИ у меня редко бывают в ходу.

Недавно подарили для коллекции. Сам электрод коричневатый. Варит мягко, легко зажигается, шов красивый. Очень похоже на электрод Ледженд (я раньше об этом электроде упоминал).
Вот только в продаже нигде такой пачки не видал.

cccp62 написал :
ЕR-14 вспомнили

Вроде как упоминались тута.,Применял в исключительных случаях(дорожил ими).Сей час только воспоминания (может кто аналог подскажет?).

Fresh написал :
С прошлого века,а варят не хуже чем свежеиспеченные.

ЕМОНА- это класс! Жёлтенькие такие... Вы бы ещё ЕR-14 вспомнили ...

С прошлого века,а варят не хуже чем свежеиспеченные.Лет так 30,может и больше(хозяйственный мужичек притаранил).

woland555 написал :
Есть монолит продают в коричневых пчках с большой надписью монолит - это называют экспортным монолитом

Только такие у нас и продаются. Видимо производитель считает, что если поставка идёт в соседнюю область, то это уже экспорт.

woland555 написал :
А есть белые пачки

Ни разу не видел. Хотел сейчас на их сайте глянуть, а он не работает.

woland555 написал :
взял с завода Ледженд - поджиг просто ужас какой плохой, пока расчиркаеш....

Мистика. Они легче всех других у меня зажигаются.

7351 написал :
чисто для служб обеспечения раскраска

А я уж подумал-НАТОвские...

ribakow.fthj написал :
Наверно спец

Без камуфляжа, чисто для служб обеспечения раскраска.

7351 написал :
У меня цвета хаки.

С пятнами?Наверно спец.-армейские...

ribakow.fthj написал :
Монолитовские АНО(36)серые.

У меня цвета хаки.

Монолитовские АНО(36)серые.А еще есть в белых АНО(36)Северсталь-метиз(синие).вот тоже на них сейчас "подсел". Вроде нормально варят.

Tomkol написал :
Вот-вот. Это либо МР-3С, либо Эксклюзив.

АНО однозначно, цифры не помню. Есть монолит продают в коричневых пчках с большой надписью монолит - это называют экспортным монолитом, там кончики заделаны 1 к 1, нет утолщений обмазки, сколов. В тех пачках электроды серо-коричнивые. А есть белые пачки, тоже по 3 кг, не помню что там написано, но предприятие тоже монолитовское. В этих пачках электроди или синие, или зеленые (от цвета зависит толщина обмазки), они тоже АНО, так же варят. У них кончики бывает вовсе замазаны, попадаются утолщения обмазки, ее сколы (хоть влияния на горение ухудшений не замечено). Вот сием чудом я варил (дома, я не сварщик), сжег пачек 5-6 по 3 кг, а тут случился перебой с поставкой (беру у знакомого, в два раза дешевле чем на базаре), вот и взял с завода Ледженд - поджиг просто ужас какой плохой, пока расчиркаеш....

Tomkol написал :
У меня с инвертором шли по полтора метра оба. Я еще один держак докупил и разъем, и если не нужно на плече инвертор держать, то беру держак с длинным проводом (4 метра), а если нужно на плече держать, беру короткий, бо с длинным проводом несподручно, когда он вдвое между ногами путается и за всё цепляется петлёй.

И меня такие мысли посетили.

dvico написал :
вы правы провода у меня пять на держатель и пять на клему

Это не я.

Mutru4 написал :
4,5 м- вот нормуль (если инвертор на земле/подставке рядом стоит.

У меня с инвертором шли по полтора метра оба. Я еще один держак докупил и разъем, и если не нужно на плече инвертор держать, то беру держак с длинным проводом (4 метра), а если нужно на плече держать, беру короткий, бо с длинным проводом несподручно, когда он вдвое между ногами путается и за всё цепляется петлёй.

вот не пою почему так все говорят что LB 52U плохо зажыгаются? у меня есть 30 кг. LB52U 3.2, испытывал на трансе постоянка напряжение ХХ 66 вольт,инвертор SparK 180 напряжение ХХ 52 вольт,инвертор blueweld prestige 164 напряжение ХХ 54 вольт ,SSVA-160-2 не понятно тестер начинает тупить. на указанных моделях лично сам проверял напряжение ХХ, и электроды LB52U горят изумитьтельно и зажыгаются также. > по показаниям китайского тестера напряжения сети 232

но иногда на SSVA-160 бывает проблемы с поджигом
да прости меня Mplus

dvico написал :
покурил-

Это у нас так "перекур" называется, во время которого не обязательно курить некурящим.

Tomkol
вы правы провода у меня пять на держатель и пять на клему а переноска 2.5 квадрата 50 метров

Mutru4> Но это не "шабашка", а свой забор- лег покурил-и дальше

перекуров у меня нет потому что не курю .Спортом занимаюсь

Tomkol написал :
1,5-2 м каждого за глаза хватает

Мало, не люблю на спине аппарат таскать, 4,5 м- вот нормуль (если инвертор на земле/подставке рядом стоит.

Mutru4 написал :
лег покурил-и дальше

Ага, пока всё дальше перетащил, опять прийдется ложиться на перекур. А инвертор на плечо вешать можно. И нет нужды в 15-метровых проводах. 1,5-2 м каждого за глаза хватает.

Tomkol написал :
Не, всё-таки с инвертором вдоль ваяемого забора веселее передвигаться.

Но это не "шабашка", а свой забор- лег покурил-и дальше

dvico написал :
шланг 15 метров

Не, всё-таки с инвертором вдоль ваяемого забора веселее передвигаться.

dvico написал :
забор из профнастила,ворота,решетки на окна. ну это пока что

При таком объеме, даже при Тамбовских ценах смысл

dvico написал :
до моей дачи за газель возьмут 4500 руб.

Есть, а уж при Ваших ценах- тем более.

Mutru4 ладно мы чтото ни вту степь пошли. завтра знакомый снабженец электроды привезет.

dvico написал :
я знаю что полуавтоматом луче

Может 4,5 килорубля не спасут "Отца Русской Демократии"
Тем более

dvico написал :
я больше к нему привык

Mutru4 я знаю что полуавтоматом луче я больше к нему привык

а полуавтомат не лучше справиться с данной работой, чем инвертор? (ежели п/а есть в наличии)".

Mutru4 а куда выдели вопросительный знак (?) пост #1786

а то не понятно

По умолчанию

Цитата Сообщение от dvico
полуавтомат
Цитата Сообщение от dvico
для сварки профильной трубы 40Х20Х2?
Варил я из профиля каркас легоньких ворот для дачи, и возникла мысль: "а полуавтомат не лучше справиться с данной работой, чем инвертор? (ежели п/а есть в наличии)".

dvico написал :
так что мне только мечтать о полуавтомате на даче

вопрос был не как доставить, а чем лучше сварить- теоретически и практически:

Mutru4 написал :
Варил я из профиля каркас легоньких ворот для дачи, и возникла мысль: "а полуавтомат не лучше справиться с данной работой, чем инвертор? (ежели п/а есть в наличии)".

Читайте внимательней!

dvico написал :
а вы себе представьте баллон углекислотный 40л.

Не только представляю, но мне с ацетиленом баллон больше нравиться.

Mutru4
до моей дачи за газель возьмут 4500 руб.

так что мне только мечтать о полуавтомате на даче

Tomkol> Что-то огромное собираетесь из профиля делать?

забор из профнастила,ворота,решетки на окна. ну это пока что

Mutru4> Варил я из профиля каркас легоньких ворот для дачи, и возникла мысль: "а полуавтомат не лучше справиться с данной работой, чем инвертор? (ежели п/а есть в наличии)".

а вы себе представьте баллон углекислотный 40л.Масса баллона, кг - 65 и шланг 15 метров и сам полуавтомат весом 20кг. чем мне вести газель нанять?

dvico написал :
полуавтомат

dvico написал :
для сварки профильной трубы 40Х20Х2?

Варил я из профиля каркас легоньких ворот для дачи, и возникла мысль: "а полуавтомат не лучше справиться с данной работой, чем инвертор? (ежели п/а есть в наличии)".

dvico написал :
закажу у снабженца 20 кг. электродов

Что-то огромное собираетесь из профиля делать?

Спасибо всем. завтра закажу у снабженца 20 кг. электродов

dvico написал :
Что посоветуете мне заказать 2.6 или 3.2 электроды для таково профиля

Чем тоньше электрод, тем меньше тепловложение в создаваемый узел. А чем меньше тепловложение, тем меньше покрутит конструкцию после остывания. Конструкции из профильной трубы как раз очень подвержены термоусадочным деформациям. Так что берите электроды потоньше. Однозначно.

Пы.сы.: везёт же людям.

dvico - 2,6 и если просадка напруги на даче - тоже лучше.
Да и больше их по штукам

для гаража у меня полуавтомат а на даче у меня инвертор вот и прошу вашей помощи какие электроды заказать

dvico написал :
Mutru4 или будете меня дальше подстрекать меня?

К чему подстрекать? Свое мнение по поводу диаметра электрода я высказал выше.

Mutru4 или будете дальше подстрекать меня?

какой луче электрод будет заказать? я могу варить и тем и тем, мне ваше мнения нужно?

dvico написал :
я тоже так думаю но выбор стоит перед LB52U 2.6 или 3.2, в снабжение знакомыи ест у меня.Что посоветуете мне заказать 2.6 или 3.2 электроды для таково профиля

У Вас же есть опыт сварки тонкого металла:

dvico написал :
опыт есть 5 лет

я тоже так думаю но выбор стоит перед LB52U 2.6 или 3.2, в снабжение знакомыи ест у меня.Что посоветуете мне заказать 2.6 или 3.2 электроды для таково профиля

dvico написал :
опыт есть 5 лет но вопрос в другом может надо LB 52 2.6?

Я бы для профильной трубы использовал менее суперовые электроды. ЛБшки жалко на такое переводить.

woland555 написал :
зеленый монолит

Вот-вот. Это либо МР-3С, либо Эксклюзив. Мне они наоборот меньше нравятся. МРки вонючие, а у Эксклюзива шлак слишком текучий, старается под дугу подтечь. Может трансформатор с ними лучше дружит - у него дуга пожестче, а инвертор не так.

dvico написал :
LB 52 2.6?

Ими конешно полегче. Прошлый выходной варил дачные ворота из профтрубы. И троечкой и двоечкой (не ЛБ), жаль из ЛБ у меня только десять электродов на пробу.

опыт есть 5 лет но вопрос в другом может надо LB 52 2.6?

dvico написал :
С Днем Победы!Всех! есть электроды LB 52 3.2 подойдут они для сварки профильной трубы 40Х20Х2?

Пойдут, но многое зависит от сварщика.

С Днем Победы!Всех! есть электроды LB 52 3.2 подойдут они для сварки профильной трубы 40Х20Х2?

Хм, маркировка на моих Э46-АНО-21-3-УД Е432(3)-Р21 Видимо действительно чисто рутил, хотя запах как паленой древесины. Как бы там ни было, только что с герметичной пачки варят они хуже чем зеленый монолит, который пару мецяцев лежал в не очень сухом помещении. Я за монолит однозначно, жаль что на завод начали ледженд покупать (оттуда они и у меня ), а раньше серый монолит был...

Mutru4 написал :
А как Вам АНО-21 на запах?

Весьма заманчивый запах, если он не очень концентрированный.
Я, хоть и курю, но запахи чувствую очень сильно. Из всех запахов, которые порождаются при монтажно-строительно-мастеровых работах, больше всего не люблю запах силиконового герметика, двухкомпонентной автомобильной шпаклёвки и гарь от резки металла болгаркой.

Tomkol написал :
А самые злые - это Монолитовские МР-3.

А как Вам АНО-21 на запах?

Tomkol написал :
А запах - это не самый определяющий фактор качества электродов. Не хотите запаха - берите УОНИИ-Монолит. Они меньше всех других запах дают.

О запахах как и о вкусах не спорят, а вот фтористый кальций в покрытии очень вреден для человека.

woland555 написал :
оно, оно. если честно чистые рутиловые мне больше нравятся чем с добавкой целюлозы

Так ведь это и есть чисто рутиловые! Третья фотка, второй столбец таблицы, вторая строчка - что написано? Е432(3)-Р21
Последние три символа. Р - рутиловые. Для сварки во всех пространственных положениях кроме вертикального сверху вниз. Аппаратами с любым напряжением ХХ.
Если бы было РЦ, то тогда были бы рутил-целлюлозные.
Обманывать производителю смысла нет, поскольку рутил-целлюлозные стоят дороже рутиловых. И они как раз лучше, поскольку позволяют варить и сверху-вниз.
А запах - это не самый определяющий фактор качества электродов. Не хотите запаха - берите УОНИИ-Монолит. Они меньше всех других запах дают.
А самые злые - это Монолитовские МР-3. Там в обмазку видимо какие-то кислотные присадки добавлены.

Tomkol написал :
Микросхемы ведь и многослойными бывают...

да, бывают. Процессор в моем компе, например )). Ну если хотите то надежность такой микрухи равна произведению (здається так називається добуток по-російському) надежностей всех слоев, соединений и т.д. и т.п (может и ошибаюсь, вышка давно была, а теорией вероятности я не пользуюсь). Самое главное что в производстве минимум человеческого фактора.

Tomkol написал :
Вот такое?

оно, оно. если честно чистые рутиловые мне больше нравятся чем с добавкой целюлозы.

woland555 написал :
если одна цельная кристалическая решетка, то и компонент цельный, тоесть единый

Микросхемы ведь и многослойными бывают...

woland555 написал :
марку лень идти смотреть

Вот такое?

avaks написал :
Это что, на полном серьёзе? Глубокие познания...

вчера имел большой спор, но всеже прокоментирую. С моей точки зрения если одна цельная кристалическая решетка, то и компонент цельный, тоесть единый. Ну это дело убеждений.
Значит к электродам.
Варил вчера Legend, 3мм, обмазка серо-коричневая (марку лень идти смотреть ). впечатления не очень. Как я понял дело опять в обмазке, походу она рутилово-целюлозная, так как мой Монолит 2мм с наверняка известной обмазкой варит так же, воняет паленой древесинойи режет глаза, да и цвет похожий очень.
Пока лучше чем рутиловый монолит ничего не пробовал.

Tomkol написал :
В школе единственное произведение, прочитанное мною в полном объеме - "Мёртвые души".

А я в школе тошнился от "Двух капитанов" Каверина... глупый был... или время не пришло... Зато, повзрослев, перечитываю снова и снова, и девиз книги применяю ко всему, в том числе и к сварочному делу, да и многим здесь он подходит!
А вот сравнивать ЦЛ и УОНИ я бы не стал, обмазка обмазкой, но у них даже характер ванны разный, запах, цвет расплава...

woland555 написал :
Мои называются ЦЛ-11...... В уони она оснОвная, и у моих тоже оснОвная

А знаете сколько еще разных марок электродов существует с основной обмазкой. И все они разные по свойствам. Я варил ЦЛами и однозначно могу утверждать, что по своим особенностям поджига и наложения шва они конкретно от УОНИИ отличаются.

woland555 написал :
читал в школе Булкакова (единственная книга по литературе которую я полностью прочитал, сейчас понемногу исправляюсь

Ну, Булгакова в мое время школьная программа не предусматривала, я его позже перечитал, а в 2008 и фильм с удовольствием пересмотрел трижды. В школе единственное произведение, прочитанное мною в полном объеме - "Мёртвые души".

woland555 написал :
к нику я привык

С ником поосторожнее, вон Булгаков как от своей книжки натерпелся.

woland555 написал :
Микросхема это один компонент изготовленый в едином техпроцессе

Это что, на полном серьёзе? Глубокие познания...

Tomkol написал :
компонентов в инверторе больше, а весит он меньше, намного меньше трансформатора

спорить не стану, но легче и безотказная работа - разные вещи.
Извините что не попорядку коментирую.

Tomkol написал :
мобильный телефон ломается реже обыкновенного телефона

а вы смотрели внутрь? там от силы 3 микрухи. а это опять же всего три компонента.

Tomkol написал :
электронные часы тоже надежнее и точнее, чем ходики с кукушкой

и тут вы не правы. Микросхема это один компонент изготовленый в едином техпроцессе, в то время как в мех. часах много шестеренок.
Тем более мы говорим о вероятносты поломки, а не о качестве работы.

Tomkol написал :
Автомобиль, имеющий АБС, надежнее автомобиля с обычными тормозами

Вы не правы. это не сопоставимые вещи. тормоза это тормоза, а АБС это АБС - это разные подходы к решению проблемы, а не разные решения одного устройства. И лучшая функциональность не значит надежнее.

Tomkol написал :
А вот тут я не понял, да и раньше тоже хотел спросить, но забыл: почему Вы нержавейку решили варить именно УОНИИями? Они же для ржавейки. Ну и для чугуния подходят.

Мои называются ЦЛ-11, прошу гуглить. Вы думаете дело в марке? а вот я нет. Дело в обмазке: род тока, полярность, напряжение поджига - это все задает обмазка (хотя при варке алюминия род тока задает метал - переменка). В уони она оснОвная, и у моих тоже оснОвная (есть еще рутиловая, кислотная и целюлозная, и их смеси - это для тех кто не знает). Обмазка нужна не только для защиты от атмосферы ванны и легирования металла, она так же служит источником ионнов - носителей заряда в дуге.

Tomkol написал :
woland555, а почему 555? Ведь этому персонажу соответствует 666.

Был студентом, жил в общаге, была локалка и чат. Не мог выбрать ник, читал в школе Булкакова (единственная книга по литературе которую я полностью прочитал, сейчас понемногу исправляюсь ), книга мне понравилась, взял ник. Но персонаж Woland`a в книге мне не показался злым, безрассудным. Он скорее справедлив, чтоли (в книге, я имею ввиду). Есть некие правила по которым он поступает, и не всегда нам их понять - вот что я понял из книги. Но книга книгой, а к нику я привык. Уже два года как институт позади, а ник остался. Вы не думайте что я сатанист)) нет конечно, анархист чуть-чуть в душе . Вообще щитаю что в мире все относительно, банально да? но правда. Человек ведь чуствует относительно (мы не можем сказать какая температура, чуствуем относительно свого тела; не можем сказать во сколько децибелл звук слишим и т.д.), так и с восприятие добра и зла, все относительно. Так занесло меня.... сори. цифры? да просто так, нет смысла и все. А что везде должен быть смысл?

woland555 написал :
чем больше компонентов тем менее надежный аппарат

Да, золотое правило механики. Но в данном случае есть парадокс: компонентов в инверторе больше, а весит он меньше, намного меньше трансформатора (на плечо можно повесить, как сумку). И сеть садит намного меньше, и варит лучше, и от обычной розетки работает, и пробки не выбивает.

И вообще теперь соотношение простота=надежность всё чаще не срабатывает. Автомобиль, имеющий АБС, надежнее автомобиля с обычными тормозами, мобильный телефон ломается реже обыкновенного телефона, электронные часы тоже надежнее и точнее, чем ходики с кукушкой и т.д.

woland555, а почему 555? Ведь этому персонажу соответствует 666.

woland555 написал :
не совсем понял вопрос

Я имел в виду именно 5 кг УОНИИ израсходовать - тогда точно с ними освоитесь.

woland555 написал :
Legend, говорят хуже монолита

А мне наоборот они больше понравились.

woland555 написал :
нержавейка не сталь, сопротивление больше

А вот тут я не понял, да и раньше тоже хотел спросить, но забыл: почему Вы нержавейку решили варить именно УОНИИями? Они же для ржавейки. Ну и для чугуния подходят.

Да нет у меня инвертора, обычный транс и мост с дросселем.

Tomkol написал :
А спалите целую пачку (5 кг - слабо?), научившись держать очень короткую дугу, тогда оцените.

не совсем понял вопрос. С выпрямителем варю только короткой дугой, длинной и перерывами завариваю дырки. спалил уже 4 пачки по 3 Кг (2 монолита експортного - коричневая обмазка, 2 - для внутреннего рынка - зеленая обмазка, все по 3мм.) есть 6 Кг (2 пачки) двойки, того же монолита, пока расходую для акуратных швов на относительно тонком метале. В заначке есть еще нераспечатанные пачки Legend, говорят хуже монолита. когдато попробую. вот так, а нержавейку я лучше на работу к полуавтомату понесу с могрычем)))

Tomkol написал :
а когда кончик раскалится, тогда уже возвращаемся на начало шва и варим.

Все верно, с горячей поверхности електронам проще вылететь (меньшая работа выхода), незря электронные лампы греют на катоде. да, чиркал-чиркал, бац - залип. А нержавейка не сталь, сопротивление больше, в секунду красный электрод и обмазка обсыпалась. Ну это было ради пробы. Но реально на том генераторе варить одно удовольствие. Он как варит прям поет))) 200 гц всетаки.
Инвертор... не знаю, чем больше компонентов тем менее надежный аппарат. Думаю нормальный транс + нормальный юзер переживет не один инвертор. Мобильность инвертора, да это +, не берет реактивки отсюда меньший ток и просадка сети это второй +, не знаю каждому свое.

хорошо бы еще прямо перед реле поставить варистор. планирую на выходных съездить на радиорынок, закупить несколько штук на разное напряжение срабатывания и поэкспериментировать. очень полезная вещь! по словам знакомого телемастера немало телеков было спасено ими от резких скачков напруги

7351 написал :
Инверторник при 270 В или сгорит, или уйдет в защиту (если она есть).

Предпочитаю не экспериментировать - после вольтдобавки поставил реле защиты от повышенного напряжения, настроив его не максимальный предел 245В. Так спокойнее. Хотя сам инвертор, как написано, позволяет 253В.

woland555 написал :
250 Вольт днем, 270 В вечером. А вам слабо?

Инверторник при 270 В или сгорит, или уйдет в защиту (если она есть).

woland555 написал :
250 Вольт днем, 270 В вечером. А вам слабо? )).

К сожалению да . Но тогда и не знаю что сказать по поводу трудностей с УОНИИ. Хотя, обычно первые впечатления о них именно такие, особенно если Вы уже привыкли варить рутиловыми. А спалите целую пачку (5 кг - слабо?), научившись держать очень короткую дугу, тогда оцените. УОНИИ поджигаются "длинным чирканием", а когда кончик раскалится, тогда уже возвращаемся на начало шва и варим.

Tomkol написал :
запитывали свой сварочник от сельской сети. Что такое сеть в селе и как в ней просаживается напруга я знаю не понаслышке. Варил кое-что товарищу в селе (конец улицы), померял напряжение - 150В, он выключил в доме холодильник и телевизор - стало 170В. Я подключил вольтдобавку и получил 210В, но когда начал тройкой варить, то при поджиге напруга уже после вольтдобавки просаживалась до 160. И это при том, что я варил инвертором, а не трансом. И в обеденное время, когда напруга обычно самая высокая.
Так что, думаю, в первую очередь дело в сети. Попробуйте договориться с тем вторым сварщиком и попробовать поварить своим трансом, подключенным от его генератора. Вот тогда точно можно будет знать, что важнее в первую очередь - ХХ или стабильное сетевое напряжение. Ну и свою сеть померяйте.
УОНИИ Монолит я пользовал - отлично горят. На моем инверторе ХХ=60В. А вот когда сеть просажена ниже всяких мыслимых пределов, тогда картина такая же, как Вы нарисовали.

250 Вольт днем, 270 В вечером. А вам слабо? )). Перекос фаз, неравномерная расфазовка улицы. У меня благодаря кандеру 70 В Х.Х., без него 50 В будет. у меня же не инвертор, а простой китайский трансформатор с магнитным шунтом...

cccp62 написал :
Та я ж писал ОТ ОДНОЙ розетки, то есть сеть одинакова для всех аппаратов, которыми пробовали варить...

Ага, понял. В смысле, что в ту же розетку и китайцы запитывались.

Tomkol написал :
А еще мощность сети тоже многое значит.

Та я ж писал ОТ ОДНОЙ розетки, то есть сеть одинакова для всех аппаратов, которыми пробовали варить...