Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3116248

Mystery написал :
Люди подскажите, вот точило DWT DS-350 GS (швейцария), почему у него один из кругов белый, широкий и более гладкий, наскоко оно нужно, в отличие от других точил с двумя серыми кругами? И как вообще эта фирма, нормально или обычный китай?

Это не Швейцария, обычный китай. Посадка там 16,8 мм. У меня есть такое точило. Про круги не в курсе, досталось Б/У, без них. Скорее всего там оба круга из электрокорунда (обычно он белый) разной зернистости. Цвет может немного отличаться. Например, лужские - синие, хотя тот же электрокорунд.

Регистрация: 04.12.2011 Мурманск Сообщений: 3065

Шуюп написал :
Вы считаете это лучше Китая?

  • гарантии-то никто (кроме производителя) не даст... Но на сердце хотя бы теплеет, что европейский завод собирал...
    Если же юзать и сравнивать (у меня нОне 5 станочков..., различающихся мощностью и производителем...), то GSM 200 нагревается минут, эдак, через 20 работы на нем (обработка без перерывов жесткого пластика, частично металлические заготовки..). Там исполнение достойное, защитные кожухи крепкие, корпус и основа/станина литая - отводит тепло (!). Хорошо отбалансированные круги, вибрации нет никакой. Выбег ротора/якоря около 3,5 мин... . Ну и мощность много выше остальных бытовых...

Регистрация: 02.06.2011 Братислава Сообщений: 94

INVERTED написал :
Это не Швейцария, обычный китай. Посадка там 16,8 мм. У меня есть такое точило. Про круги не в курсе, досталось Б/У, без них. Скорее всего там оба круга из электрокорунда (обычно он белый) разной зернистости. Цвет может немного отличаться. Например, лужские - синие, хотя тот же электрокорунд.

а как вообще по мощности и качеству нормальное, брать можно или можно и другой китай дешевле взять с той же мощностью?

Sever-1 написал :

  • гарантии-то никто (кроме производителя) не даст... Но на сердце хотя бы теплеет, что европейский завод собирал...
    Если же юзать и сравнивать (у меня нОне 5 станочков..., различающихся мощностью и производителем...), то GSM 200 нагревается минут, эдак, через 20 работы на нем (обработка без перерывов жесткого пластика, частично металлические заготовки..). Там исполнение достойное, защитные кожухи крепкие, корпус и основа/станина литая - отводит тепло (!). Хорошо отбалансированные круги, вибрации нет никакой. Выбег ротора/якоря около 3,5 мин... . Ну и мощность много выше остальных бытовых...

ну мне лопаты, топор точить и по мелочи))) я бы вообще хотел мелкий на ватт 150-200, но говорят мало по мощности( есть этот же ДВТ на 150 ватт и цена вкусная, следующая уже 250 ватт, но она с 350 ватт почти в одну цену, так что только модель 150 ватт с хорошей ценой)

Регистрация: 04.12.2011 Мурманск Сообщений: 3065

Mystery написал :
....
ну мне лопаты, топор точить и по мелочи))) я бы вообще хотел мелкий на ватт 150-200, но говорят мало по мощности( есть этот же ДВТ на 150 ватт и цена вкусная, следующая уже 250 ватт, но она с 350 ватт почти в одну цену, так что только модель 150 ватт с хорошей ценой)

Ну лопату-то лучше обычной болгаркой.. с шлиф.кругом (на крайняк - лепестковым, но по металлу- синего цвета). Если уж так хочется точильный станочек, то уж не 120-150Вт. Берите уж ватт на 350. Тот же Метабо. Он и компактный, и опять же надежда, что немцы контроль на производстве (на китайском заводском) подабающий наладили...
Ну...или Интерскол.
Если любите инструмент, то замерьте выбег, биение вала (у токарей можно и подправить), а так же посмотрите из какого г. сделаны подшипники, заменить их на закрытого типа, капнуть внутрь маслица PTFE (или Хадо капельку)... Круги отбалансировать - хоть той же шорошкой.
И намного дольше движок прослужит и Вам приятнее работать...
Если продвигаться еще дальше, то соединив снизу оба кожуха в единый канал, можно и вытяжку самодельную сделать - ведь абразив, хоть и невиден особо, НО вреден - канцероген еще ТОТ !!!!
Здоровье нам единожды дано и бегом по утрам его не укрепишь...

Sever-1 написал :
Берите уж ватт на 350. Тот же Метабо. Он и компактный, и опять же надежда, что немцы контроль на производстве подабающий наладили...
Ну...или Интерскол.

Я конечно могу понять того кому хочется понять немецкое качество и получить от этого как бы каплю наслаждения при ежедневной работе ...
Но если человеку девайс нужен от случая к случаю то запоминять какие там подшипники и какое биение и прочее ... типа на фига кобыле
хвост. Включил заточил и забыл. И с этими задачами справится абсолютно любой заточной станок. Это как бы для подавляющего большинства. Для гурманов понятное дело перед включением полюбоваться брендовой маркировкой. Имхо.

Sever-1 написал :
Если любите инструмент, то замерьте... биение вала...

Биение самого вала у любого китайца вполне соответствует,замерял (небось чпу юзают для этих дел).
А биение самих камней обусловлено конструкцией узла крепления.
Лечение,предложенное В.Леонтьевым в его роликах по заточке свёрл,оптимальное по затратам и даёт замечательный результат.
Как и рекомендации по переделке подручников.
Итого,при выборе конкретного экземпляра точила надо просто послушать подшипники и проверить нагрев двигателя.

О мощности,в общем-то мелкие (до 150...200 мм) точилки для заточки мет. и дерево-инструмента,который прижимается к кругу исключительно усилием пальцев.

А лопаты,тяпки и ломы действительно удобнее болгаркой.

Регистрация: 02.06.2011 Братислава Сообщений: 94

спасибо всем! попробую болгаркой, тут уже советовали болгарку, и мне действительно надо изредка точить, просто точило вроде как удобным кажется и полезной вещью в хозяйстве)

Регистрация: 04.12.2011 Мурманск Сообщений: 3065

NAP написал :
...
Но если человеку девайс нужен от случая к случаю то запоминять какие там подшипники и какое биение и прочее ... типа на фига кобыле
хвост. Включил заточил и забыл. И с этими задачами справится абсолютно любой заточной станок. Это как бы для подавляющего большинства.

  • Здесь Вы абсолютно правы ...

aluma написал :
О мощности,в общем-то мелкие (до 150...200 мм) точилки для заточки мет. и дерево-инструмента,который прижимается к кругу исключительно усилием пальцев.

Не пугайте своим педантизмом бытового юзера желающего что то самостоятельно привести к норме. Круг больше 200мм в хозяйстве (деревне ) держать просто страшно. От этого все затачивается и обтачивается на кругах от 200мм. И в большенстве случаев без подручника и кожуха. Подручник мешает завести деталь, ровно так и кожух.
Понятно что безопасность и .... Но ..... МДХП

NAP,
А Вы это всё для чего написали (да ещё и с ошибками)?

aluma написал :
Лечение,предложенное В.Леонтьевым в его роликах по заточке свёрл,оптимальное по затратам и даёт замечательный результат.

Это Вы про закраску фланца маркером и обточку его болгаркой для уменьшения радиального биения? У меня не получилось исправить косячный фланец, надо новый вытачивать.

aluma написал :
NAP,
А Вы это всё для чего написали (да ещё и с ошибками)?

тоже не въехал.

INVERTED написал :
У меня не получилось исправить косячный фланец, надо новый вытачивать.

Мне удалось,где-то я уже расписывал это.
Приклеил,протачивал дремелем,биение торца упорной шайбы до проточки более 0,2 мм,после-менее 0,05,измерял ИЧ-10.

ЗЫ.Выточить новые у нас стОит полцены точилки.

aluma написал :
А Вы это всё для чего написали (да ещё и с ошибками)?

Да просто так. Не всегда под рукой есть инструментарный парк что бы как в роликах

aluma написал :
О мощности,в общем-то мелкие (до 150...200 мм) точилки для заточки мет. и дерево-инструмента,который прижимается к кругу исключительно усилием пальцев.

Вы же присали это как бы по мануалу.
А я написал как обычно есть у большинства. Завтра покажу маленький заточной которым как бы и затачивается с помощью пальцев (на весу) инструмент и обдираются задиры на всем что попадает на обработку и при крайней необходимости можно как сверлильный использовать.

NAP написал :
Да просто так...

А...а...нет возражений.
Мне просто жаль своих трудов по правке камня и здоровья (пылюку глотать лишний раз не хочется) ,что-бы обдирать на точиле.
Сверлильный имеется сам по себе.
А сельхозинвентарь действительно проще затачивать болгаркой.
(Живу хоть и не в деревне,но в своём доме,ок. 20-ти лет,топор и даже коса есть в хозяйстве. ).

aluma написал :
А...а...нет возражений.
Мне просто жаль своих трудов по правке камня и здоровья (пылюку глотать лишний раз не хочется) ,что-бы обдирать на точиле.

Попробовал сегодня по как бы мануалу от Леонтьева обработать задиры от гельятины на полосе 2х50х1250мм напильником. Полная садница. Болгаркой быстро но нужно иметь где закрепить что бы не вырвало и прочее. А на наждачке как 2 пальца об асфальт.

А то что написал выше то только по типа работать только пальчиками.
Вот выше вы говорили о правке фланца. Мануал как бы смотрели один оба а результат разный.
Один для правки взял дример, а другой болгарку с кругом 230мм. Результат за ранее предсказуем ....
Так и работа пальчиками .... И на кругах малого размера. Без навыка ни чего не получится. Баланда и в золотой ложке останется баландой .... Так и точило - хорошо когда есть брендовое но еще лучше когда оно есть вообще.

Шуюп написал :
Вы считаете это лучше Китая?

Когда я писал это, то не имел в виду, что это лучше, а то хуже.
Я просто написал ассортимент имеющихся сборок на московском рынке.
Однако, как написал ниже Sever-1, европейская сборка в определённом смысле, где-то на подсознательном уровне, греет душу.

Что касается мощности точила и размера камня.
Естественно, каждый выбирает для себя.
Допустим мне GSM200 здороват. Возможно, я бы и взял GSM175, но он снят с производства.
Лично мне вполне подходит GB602: 250 Вт, 150-ый диск, относительная компактность.
Заточить сверла, мелкие детали поправить, зубило, стамеску, нож или что-либо ещё в этом духе самое оно.
Поэтому я и ищу людей с опытом использования этого девайса.

Если говорить про лопату, топор, лом, трубу размером 1 дюйм или кувалду типа "мариванна", то у меня есть возможность на работе воспользоваться отечественным профессиональным точилом: там стоит, если не ошибаюсь, пятисотый диск, фильтр в габаритах двухсот литровой бочки, принудительная вентиляция, включающаяся одновременно с точилом, освещение. Милое дело: пришёл, включил АП50 (точило на 380 В), как наелдыкнул ... Да, чего там. Тут один дурачёк трубу отрезал не по размеру, лишку миллиметров 30. За болгаркой ему было лень идти и он сточил это безобразие секунд за 40 на том самом наждаке.
Это я к тому написал, что у каждого свои возможности и потребности.

NAP написал :
Болгаркой быстро но нужно иметь где закрепить что бы не вырвало и прочее. А на наждачке как 2 пальца об асфальт.

Спора нет,задачи и возможности у всех разные.

Я правил дремелем только потому,что болгаркой больше шума и пыли.
Хотя,кто-то писал уже,из-за гибкого диска на болгарке,"горб" просто гоняется по торцу шайбы.
Наверное так и есть,пока не поставил дремель на неподвижное основание (деревяшку к столу струбциной крепил),по индикатору оч. медленно "процесс шел",да и гибкость кружка ф30 мм не та,что у 125-го.

Вот фото самодельного наждачка. Понятное дело что до Макиты как до ближайшей звезды но с подручной работой справляется аж бегом.
На без рыбье и раком щуку как говорится. Мощность двигателя 90Вт. Размер Ф=90мм, L=150мм. Посадка кругов 20/22/32. Конец вала имеет резьбу М12х1,25 что позволяет прижимную гайку заменять патроном от дрели и дополнительно использовать еще один инструмент.
Все это к тому что если нужно точило то его лучше просто иметь в наличии, а не смотреть на ценник шоблы Макит и иже с ними. Каждому конечно свое.
Вот заточник у которого с одной стороны камень а с другой гриндер хочется иметь в наличии. Но в своей деревне подобных не встречал, а тем более не дорогих.
Прошу прощения за свое имхо.

aluma написал :
Я правил дремелем только потому,что болгаркой больше шума и пыли.
Хотя,кто-то писал уже,из-за гибкого диска на болгарке,"горб" просто гоняется по торцу шайбы.
Наверное так и есть,пока не поставил дремель на неподвижное основание (деревяшку к столу струбциной крепил),по индикатору оч. медленно "процесс шел",да и гибкость кружка ф30 мм не та,что у 125-го.

Я знаю человека который доводил посадочный фланец наждака шабером. Но это у его хватило нервов шаберить. Я этого не выдержал.
Пробовал навстречу вторым заточным, обратно не хватило терпения. По этому для себя смирился с биением.
Лихость правки фланца в ролике конечно вызывает уважение если это действительно такой опыт у человека имеется. Но это уже профессионализм, а он как бриллиант и в *авне сверкает. Прошу прощения.

Одна и вторая.
Хоцца ещё третью,для алмазного круга.

aluma написал :
и вторая.

У меня в деревне к стене сарая прикручен наждак на подобном только фланцевом двигателе 750Вт 2800 оборотов.
Насадка с резьбой на валу М14х2 как у болгарки. Думал буду накручивать проволочный круг для зачистки. Накрутил эту щетку, включил... Дальше понятное дело ... Холодный пот даже от шума и вибрации. Думал и анкера с кирпича по вырывает. Маленькую метелку крутит. Большую страшно ....

А если болгарку как точило использовать?

Регистрация: 04.12.2011 Мурманск Сообщений: 3065

столяр ..))) - Нет..., ну еЖели принципиально подходить... - то к любому валу (ротору/якорю), что вращается, можно "приделать" шлиф.круг и что-то заточить/обработать... - по принципу зачистного чашечного круга..., только будет камень... А вот целесообразность этого?

  • Вы ведь деталь прижимаете с усилием - нагрузка будет на редуктор такая, что через некоторое время будете менять косую шестерню или подшипник.... Как пример - отрезать кусок рельсы "болгаркой" в 250 Вт...
  • Плюс скорость вращения: если на Максимал. регулятор ставить - круг разлетится, если на Минимум.- здесь электрику попалите при продолжительной работе (В Рекомендациях на некоторый инструмент, в том числе и профессиональный, писано: После работы на пониженных оборотах.. перед выключением охладите в течение 1 мин. при постановке регулятора на максимальные обороты... - что-то в этом роде...).
  • Будуте использовать (если) мощную болгарку о 1800-2300 Вт, то долго рук ваших не хватит, что бы "жестко" держать и затачивать.... А ценик такой вещицы учли? - раза в 4 дороже станочка будет..))))))). Или есть "места" ГДЕ (?) приобрести ХОРОШУЮ болгарку за 2000 руб. ??? (провожу аналог с заточным/точильным станком);
  • На станке заготовку обычно устанавливают как можно СТАТИЧНЕЕ, прижимая к опорному столику, в болгарке же всё на весу... - вибрирование инструмента даст о себе знать сразу же. Т.е. точных работ не произвести.
  • Болгарка конструктивно сделана для того, что бы был удобен хват.., ну и не СТАНОК это, а именно РУЧНОЙ специализированный инструмент...

столяр написал :
если болгарку как точило использовать?

Можно. Но смотря что точить. У мну электрик сверлышки править навострился. В левой руке держит маленькую болгарку на 125, а в правой сверлышко, но тут нужен некоторый навык.

столяр написал :
А если болгарку как точило использовать?

Посмотрите уроки В.Леонтьева,в этом ролике,например,где-то на 9-й минуте

йцукер написал :
Можно. Но смотря что точить. У мну электрик сверлышки править навострился. В левой руке держит маленькую болгарку на 125, а в правой сверлышко, но тут нужен некоторый навык.

Имхо, это не так что правит а просто использует то что есть под рукой. Болгарка и дрель как бы в "полевых" условиях всегда под рукой, а заточник на верстаке в мастерской.
Еще раз повторюсь, тот маленький заточник что на фото выше (всего 90Вт) справляется в правкой сверл куда лучше чем болгарка. В "полевые" условия берется всегда на ровне с болгаркой и дрелью.

NAP написал :
это не так что правит а просто использует то что есть под рукой

Ну конечно и иногда этого бывает вполне достаточно.

Доброго времени суток.Извините,всю тему не читал.Кто что думает о Sturm BG6021A.И вообще о малооборотных мокрых камнях.Для маленькой мастерской?Благодарю.

Регистрация: 04.12.2011 Мурманск Сообщений: 3065

olegj написал :
Доброго времени суток.Извините,всю тему не читал.Кто что думает о Sturm BG6021A.И вообще о малооборотных мокрых камнях.Для маленькой мастерской?Благодарю.

Вот про "мокрые" -
Если возьмете Т7 - то как раз для мастерской... Очень долговечен. И приспособ достаточно !
Вот уж год, как он у меня.. рад, что не ошибся с выбором..!