Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4147325

psnsergey написал :
Потому что как раз я - метролог.

Соответственно, должны прекрасно знать о том, что параметры 15ДУ и 20ДУ ИДЕНТИЧНЫ согласно ГОСТ и даже СП.
С чем Вы собираетесь спорить сейчас? Порог чувствительности? Да, на 20 он выше на 0.01. С нормативами по расходу? (Уж не к минимальному ли Вы придраться хотите?)

В общем, уважаемый метролог, курите мануалы. Не стану Вас поучать, а то, боюсь снова закончится незаслуженными оскорблениями в мой адрес...

А тема так хорошо называется: "Сантехмонтаж. Фотографии. Было до... и стало после". К чему здесь разговоры о счётчиках. сужениях, и прочая, прочая...
Предлагаю на время переименовать во "Флудъ. Ересь. Редкие изящные фото". М-м-может, одумается кто...

Косожихин написал :
В той УК где я работаю, при обнаружении такого, расчет водопотребления шел бы по тарифу, а не по водомеру который будет работать не корректно на таком расходе.

Как представитель УК, могу сказать, что никаких законных оснований у вас для этого нет.

Косожихин написал :
а пока не устраните будем считать по среднему, да еще и излишки будем на Вас списывать.

Списать на безропотного жильца излишки в подобных ситуациях можно, если только обещать переломать ему ноги Если в Железке так принято, тогда да, вариант возможен.

Ну в ЖК "Богородский" был же случай когда сотрудник управляющей компании избил собственника при попытке переложить трассу отопления от щитка

Капитальный ремонт в квартире
2 С\У

Другие фото
Нерж. пресс ,медь пресс ,трубы и системные фитинги REHAU ,фильтрующие и редуктора -FAR ,резьбовые -Viega
Канализация Ostendorf ,замена тройников на стояках с изменением высоты нижних ,до уровня плиты перекрытия (без похода в гости к соседям снизу )
Монтажная система ММ ,хомуты ,анкера в т ч и химия - от Hilti.
Отдельное Спасибо Sansvar за переделку стояков !

@fev.santeh Инста

EV.SA написал :
замена тройников на стояках с изменением высоты нижних ,до уровня плиты перекрытия (без похода в гости к соседям снизу

Такая фича в каждой третьей работе... Дайте ссылку на тему, где показана технология, если такая тема есть.

Косожихин написал :
В той УК где я работаю, при обнаружении такого, расчет водопотребления шел бы по тарифу, а не по водомеру который будет работать не корректно на таком расходе.

В таких УК как ваша не нужны доводы, т.к. вы их всё равно не примете, вы оперируют эмоциями:
"Не как все? Не как у всех? Значит нельзя и мы такую работу не примем!"
Потребитель такой УК законное требование, УК в ответ своё твёрдое убеждение.
Потребитель текст из закона и номер закона, УК в ответ опять своё убеждение.
Потребитель обращается выше или в суд, а УК под напором неотвратимости делает работы, но всё продолжает твердить, что потребитель вор и негодяй и они рано или поздно докажут своё убеждение в следующий раз.

Но извините, Косожихин, УК выбирается/нанимается собственниками и должна быть помощником и советчиком потребителю, а у нас некоторые УК живущие за деньги потребителей к тому же обирают их на каждом шагу по поводу и без.

Косожихин, не поленитесь посмотрите Минимальный, Переходной и Порог чувствительности для водомеров 15 мм и 20 мм. Велика разница? Погрешность сильно изменяется? Например, можете посмотреть здесь 4-5 столбики:

Косожихин, а теперь законодательная часть: Пост.77-ПП, где был указан Ду15 для одного ввода и Ду 10 для более одного уже не действует, а действует, например, СП 30.13330.2012, где указано, что счётчик выбирается исходя из потребления и приведённой таблицы: > 7.2.10 Предварительный выбор диаметра условного прохода счетчика воды следует производить исходя из расчетных средних суточных расходов воды по таблице 3.

psnsergey написал :
Давайте усилим Ваше высказывание: а поставим-ка на квартирный ввод вместо выбора по проектному расходу счётчик с Ду 200 мм - он ВООБЩЕ не будет крутиться даже от душа.

А давайте! По этой причине вы не сможете поставить простой турбинный счётчик большого диаметра т.к. первый пробный пуск покажет, что при малых расходах турбинный счётчик действительно не крутиться и не будет удовлетворять требованиям СП 30.13330.2012. Но в квартире можно поставить комбинированный счётчик (впереди надо будет выдержать прямой участок на 5Ду без заужения и поставить его можно только горизонтально), например, на 100 мм и он будет учитывать как малый расход, так и большой, но в квартире запустить турбинную часть этого прибора маловероятно, зато считать будет не хуже чем с Ду15-20 мм, ну и цена будет на несколько порядков выше:

Точность измерение и порог чувствительности для комбинированных приборов Ду50-150 (комбинированных большего диаметра они, вроде, не делают) можете посмотреть здесь:

EV.SA написал :
Спасибо Sansvar за переделку стояков

Заметьте (!), минимум сварных соединений - т.к. трубы гнулись

EV.SA написал :
Капитальный ремонт в квартире
2 С\У

Другие фото
Нерж. пресс ,медь пресс ,трубы и системные фитинги REHAU ,фильтрующие и редуктора -FAR ,резьбовые -Viega
Канализация Ostendorf ,замена тройников на стояках с изменением высоты нижних ,до уровня плиты перекрытия (без похода в гости к соседям снизу )
Монтажная система ММ ,хомуты ,анкера в т ч и химия - от Hilti.
Отдельное Спасибо Sansvar за переделку стояков !

более подробные фотографии стояков... того что было и то что получилось

полный фотоархив с этого объекта тут...
и видео
[

стояки водоснабжения

]( "стояки водоснабжения")

EV.SA написал :
Канализация Ostendorf ,замена тройников на стояках с изменением высоты нижних ,до уровня плиты перекрытия (без похода в гости к соседям

EV.SA, возникли вопросы для саморазвития

  • Таинство нижнего тройника (ов) с "заплаткой"?
    • Сокральный смысл S-образной пластины для крепления инсталляции к профилю ММ. Подпружинивание?

стояки переварены замечательно )
но зачем заужение между отводами на ПС?
достаточно было бы вынести байпас в зону большего сопротивления потоку..

Makarone написал :
но зачем заужение между отводами на ПС?

  1. компактно, в отличии от смещённого байпаса.
  2. заужение на размер разрешено и делается повсеместно почти во всех новостройках (где стояки идут по прямой) и не только...

ЗЫ. я собственно тут ни чего и не изобретал... просто сделал всё максимально удобно и компактно для работы сантехника...в данном случаи Евгения

sansvar написал :

  1. компактно
  2. заужение на размер разрешено и делается повсеместно почти во всех новостройках и не только.

у нас в новостройках первое из условий переделки стояка - отсутствие заужений.. (

Makarone написал :
у нас в новостройках первое из условий переделки стояка - отсутствие заужений.. (

у нас только краны запрещено ставить на байпас, а с заужением всё ОК...тем более и СНИП это не запрещает.

Makarone написал :
у нас в новостройках первое из условий переделки стояка - отсутствие заужений.. (

У Вас в новостройках первым условием должно стать условие того, что частные лица НЕ ИМЕЮТ ПРАВА вмешиваться в обслуживание общедомового имущества.

Что по "заужениям" — это фигня всё. Попробуйте найти расчетные данные согласно механике сплошных сред, откуда узнаете то, что "заужение" на коротких участках трубопровода практически не оказывает влияния на общее функционирование того самого трубопровода.
Это наука.
По факту может быть иначе, согласен, но очень и очень редко.

ЗЫ. Забыл уточнить: Речь идёт о трубопроводах с принудительной циркуляцией носителя.

Stc написал :
Что по "заужениям" — это фигня всё. Попробуйте найти расчетные данные согласно механике сплошных сред, откуда узнаете то, что "заужение" на коротких участках трубопровода практически не оказывает влияния на общее функционирование того самого трубопровода.

если посчитать все сопротивления на резком сужении и резком расширении, вылезет приличное сопротивление.
ну и помним, что kvs считается по минимальному d, пусть даже протяженность участка минимальна.

Stc написал :
ЗЫ. Забыл уточнить: Речь идёт о трубопроводах с принудительной циркуляцией носителя.

Если движение жидкости в трубопроводе обеспечивается центробежным насосом, то для определения расхода в системе насос – трубопровод строится характеристика трубопровода, накладывается на напорную характеристику насоса (которая приводится в паспортных данных насоса). Точка пересечения этих кривых и укажет на максимально возможный расход в системе.
потери напора существенны.

Stc написал :
У Вас в новостройках первым условием должно стать условие того, что частные лица НЕ ИМЕЮТ ПРАВА вмешиваться в обслуживание общедомового имущества.

у нас частные лица и не вмешиваются в обслуживание общедомового имущества.

sansvar написал :
у нас только краны запрещено ставить на байпас, а с заужением всё ОК...тем более и СНИП это не запрещает.

я заужений избегаю.
"И предал я сердце мое тому, чтобы познать мудрость и познать безумие и глупость: узнал, что и это - томление духа; потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь" )

Makarone написал :
если посчитать все сопротивления на резком сужении и резком расширении, вылезет приличное сопротивление.

Это, и:

Makarone написал :
движение жидкости в трубопроводе обеспечивается центробежным насосом

...должно решать. И решает.
Вы, если уже в курсе общего устройства узлов подачи тепла в многоэтажные здания, должны, снова же, знать и необходимость контроля равно как давления подачи, так и температуры носителя.

Makarone написал :
у нас частные лица и не вмешиваются в обслуживание общедомового имущества.

У ВАС — очень часто вмешиваются, при этом творят просто невообразимые вещи.

ЗЫ.

Makarone написал :
потери напора существенны.

Отнюдь нет. Я оставлю этот вопрос для комментирования коллегам, но точно знаю, что Вы ошибаетесь. Согласно руководящим документам как по обособленным котельным, так и по жилым зданиям, необходим трёхкратный(!) запас по любым контурам. Если же Вы рассматриваете здания в степени крайнего износа оборудования, то так и формулируйте собственное мнение.

Stc написал :
Отнюдь нет. Я оставлю этот вопрос для комментирования коллегам, но точно знаю, что Вы ошибаетесь. Согласно руководящим документам как по обособленным котельным, так и по жилым зданиям, необходим трёхкратный(!) запас по любым контурам. Если же Вы рассматриваете здания в степени крайнего износа оборудования, то так и формулируйте собственное мнение.

на двух новых домах прошелся по квартирам выше и ниже: в нескольких перешли со стали на пп меньшего сечения, в некоторых на металл меньшего сечения, были переходы на меплу.. после таких "местных сопротивлений" даже трехкратных запас не особо спасает и на 25-м этаже жалуются на низкое давление и малый напор.
а насосы выходят из строя..
поэтому - стараюсь избегать заужений, дабы не внести крайнюю каплю )
про вторичку вообще страшно рассказывать.

Андраник написал :

  • Таинство нижнего тройника (ов) с "заплаткой"?

Это отлив технологический ,который встречается на продукции Валсир

Андраник написал :
Сокральный смысл S-образной пластины для крепления инсталляции к профилю ММ. Подпружинивание?

Не хватает длинны штатных болтов .А в отличии от шпилек ,родными оч. удобно производить регулировку.Если сместить сам профиль к инсталляции ,левое крепление к стене будет мешать установке профиля для ГКЛ

@fev.santeh Инста

Хорошо вам... А у нас консоли Фишер продают - и то скажи спасибо. Никаких принадлежностей нет.

Регистрация: 12.09.2010 Тюмень Сообщений: 483

Warhamster написал :
Хорошо вам... А у нас консоли Фишер продают - и то скажи спасибо. Никаких принадлежностей нет.

А что, Hilti в Самару при заказе на офсайте не возит? У нас в Тюмени тоже Hilti-центра нет, но всё что нужно преспокойно заказывается на физическое лицо на hilti.ru и привозится в Тюмень с регионального склада Hilti в Екатеринбурге за 400 рублей (+НДС).

VN8 написал :
А что, Hilti в Самару при заказе на офсайте не возит?

Не интересовался. Мне лично из системного крепежа ничего такого суперского не надо; вместо эксц. гаек обойдусь шайбой и гайками. Консоли, шины, уголки такие мощные есть. Если вдруг что-то нужно будет - тогда расшевелюсь. Хотя знаю одну скотскую фирму, где Хилти можно под заказ по конской цене. Один разочек можно, если припрет.

Еще в Крепмаркете не был - что там у нас... Может, хоть заглушки есть. Без них совсем не то Серьезно.

Makarone написал :
на двух новых домах прошелся по квартирам выше и ниже: в нескольких перешли со стали на пп меньшего сечения, в некоторых на металл меньшего сечения, были переходы на меплу..

не подменяйте понятия!!!... ваш пример говорит о явном нарушения и естественно так делать нельзя.
мы же вам говорим, что заужение на один диаметр стояка в виде перемычке разрешён и практикуется при массовой застройке. Делать заужение или нет - ваше право, но говорить что это запрещено как минимум не корректно.

sansvar написал :
... заужение на один диаметр стояка в виде перемычке разрешён и практикуется при массовой застройке

Подтверждаю документально

МГСН 3.01-01

5.7. В целях улучшения гидравлических характеристик системы горячего водоснабжения и возможности замены полотенцесушителей в период эксплуатации жилых зданий (без отключения стояков горячей воды) полотенцесушители, как правило, необходимо подсоединять к сплошному по вертикали водоразборному стояку с установкой запорной арматуры в местах подключения.
Для затекания горячей воды в полотенцесушители диаметр стояка (патрубка) между подсоединениями к полотенцесушителю
целесообразно уменьшать на один диаметр или предусматривать «сжим».**

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Tehnik-san, не понятно, какая же цель приоритетнее? А то можно так - можно эдак. Или в этом и суть, что можно оба раза?

Warhamster написал :
не понятно, какая же цель приоритетнее? А то можно так - можно эдак. Или в этом и суть, что можно оба раза?

написано же...целесообразно!!!. Хотя естественно можно и без перемычки, но рекомендуется для лучшего затекания воды делать заужение. Чего непонятного???

sansvar написал :
.целесообразно!!!

Это понятно; а влияние зауженийкак раз на

Tehnik-san написал :
гидравлических характеристик системы горячего водоснабжения

? Или как раз вся система рассчитана на такие заужения? А если изначально не байпаса, не тем более заужений нет? Идет 1" стояк - и тут на всех этажах сделают заужение?