инвертор Сварог

Да, отличный аппарат Сварог-165 (j6501). Этим летом моему будет 2 года. Никаких доработок не делал. Итак хавает все УОНИ при 67в, не говорю о рутиле.

VLP написал :
Никаких доработок

Не первый раз про доработки проскальзывает. Что там можно и нужно дорабатывать? Есть ветка про это?

Minivan написал :
Не первый раз про доработки проскальзывает. Что там можно и нужно дорабатывать? Есть ветка про это?

Все в этой ветке. Вольтдобавка - начало января прошлого года. Горячий старт - апрель прошлого года. В самом начале января этого года AlexSK выложил подробную схему и свои альтернативные варианты доработки.

Найду ссылки на прошлогодние сообщения - добавлю сюда

Если ГС и регулируемый форсаж можно сделать минимальными затратами средств и времени, то вольтдобавка - более затратное во всех отношениях мероприятие (учитывая желательность замены выходных диодов). Поэтому сейчас, анализируя результаты , прихожу к выводу что вольтдобавкой имеет смысл заняться в последнюю очередь.

А у меня джасик J6501, хх вообще 9В и уони (Петербургские) жёг лучше, чем Украинские "монолит". Плохо варить только китайскими 6013 (заливает всё шлаком).
Хотел разобрать аппарат (посмотреть ту перемычку на отключение VRD)-- так и не смог. С низу 6 болтиков, сзади два --- а что дальше? (чтоб не сломать)

zanuda написал :
А у меня джасик J6501, хх вообще 9В и уони (Петербургские) жёг лучше, чем Украинские "монолит". Плохо варить только китайскими 6013 (заливает всё шлаком).
Хотел разобрать аппарат (посмотреть ту перемычку на отключение VRD)-- так и не смог. С низу 6 болтиков, сзади два --- а что дальше? (чтоб не сломать)

Петербургские УОНИ - это которые ЕСАБ? Я имел дело только с лосиноостровским УОНИ.
Про разборку не скажу - у меня клон Сварога (Елитех), там нет пластиковых передних и задних панелей и крышка просто снимается вверх.
На форуме кто-то 165 й (или 205) разбирал - фото выкладывались

borys78rus, Покупал поштучно (10 шт.) написано просто уони 13/55. Покупал ради интереса (попробовать), т.к. многие сообщают, что это только якобы для профи и не для всех аппаратов. По началу -- да, а когда научился, то пришёл к выводу, что для любителя лучше эл-ов нет. По крайней мере уонями можно сварить и ст-20, и подобную сталь.

Minivan написал :
Что Вы за.....лись.
ЗЫ.Вам наверное за рекламу АТОМа платят? очень похоже.

У меня Фубаг 170 без малого четыре года, вот он поинтересней. Сравнивал с АРС200В.
На толстом металле УОНИ хорошо зажигаются, а на тонком хуже.
Варить и на том и на другом можно, но разница есть.
Я себе аппарат подбираю, вот и заинтересовался.

Всем здоровья! Так что насчет новинки - СВАРОГ PRO ARC 160 (Z211S), товарищи? Кто что может сказать по поводу данного аппарата? Испытываю муки выбора по 160-м Сварогам, уже 3 месяца. Подходит сезон нужно решаться, а эта новинка выбила меня из колеи совершенно. В сети о ней ничего нет. Сам я нулевый по сварке абсолютно, в Тиберисе пишут что-то про "больший запас производительности" новой серии ПРО. В чем выражается? Спасибо!

AlexZander77 написал :
"больший запас производительности" новой серии ПРО. В чем выражается? Спасибо!

Достоверной информации, равно как и владельцев этой модели на нашем форуме - нет. Есть подозрение, что "большой запас" в сравнении с серией EASY, которая выпускается в аналогичном корпусе и внешне отличается отсутствием второго регулятора (форсаж дуги) и дисплея. А так - все те же 60% ПВ, которые имеются у обычного ARC165(J6501).
У серии EASY - ПВ40%. Форсаж дуги - реально полезная вещь. Ну а дисплей - красиво, но все равно ток подбирать приходится по фактическим условиям сварки. Что интересно - этот ARC165(j6501) стоит (на тиберисе) даже чуть дороже, чем ARC160PRO

парни не знаю как насчет доработок я не стал долго думать при покупке рдс - аппарата взял сварог z205в выдает реальные 200 ампер а при моей сети даже больше в розетке 234 вольта в наличии режим тиг и форсаж дуги форсаж очень удобная штука ради интереса сварил между собой две ленты с профиля для гипсокартона толщиной 0,4 мм все это к чему пишу может проще купить инструмент который полностью соответствует вашим требованиям и не надо ничего дорабатывать а просто зарабатывать

joha написал :
А вот осцилка без дополнительного дросселя, с короткими, 3м общей длины, проводами, на том же 50А токе и том же 0,5ом балласте, Как видно хватает с запасом для не разрывного тока такой индуктивности на таком токе и такой 50кГц частоте, Тут даже и ток поменьше получается, примерно 45А
Миниатюры

Евгений, а сколько общая напруга? Если 5 вольт на деление, то получается 15 вольт пульсации и это уже много на мой взгляд. Тем более для противных электродов. Если чёрная полоска это 0, то оставшиеся 15 не разрывных вольт не айс для мягкой дуги. Поэтому я и стараюсь приблизить Ресантовскую напругу к ВКСМ-1000 с помощью большого дросселя.

С уважением. Виктор.

так это на балласте напруга гуляет пропорционально току поскольку балласт это сопротивление, а на дуге напруга так не гуляет, гуляет только ток, а напруга всего на десятые доли вольта, так как дуга это газовый стабилитрон

joha написал :
так это на балласте напруга гуляет пропорционально току поскольку балласт это сопротивление, а на дуге напруга так не гуляет, гуляет только ток, а напруга всего на десятые доли вольта, так как дуга это газовый стабилитрон

Насчёт стабилитрона согласен, но если напруга ниже чем зажигание разряда, то ток прекращается вообще. Если верить напруге дуги 22-28 вольт, то при 15-20 дуга будет тухнуть. Этим видимо и объясняется более приятное горение дуги от САГов и ВКСМом. Извиняюсь что не по теме, но это касается и Сварогов, в крайнем случае 205B-Z203 которым я имел не удовольствие некоторое время ляпать в котельных.

С уважением. Виктор.

На соседнем форуме фото внутренностей нового JASIC (первые два сообщения на странице)

Судя по фото лицевой панели и шильдику с ПВ - это аналог СварогARC200EASY. Но немного настораживает, что индекс у него Z209, в то время как на сайте Тибериса у этой модели индекс Z214, а Z209S (лишняя буква S) - у модели 200PRO. То-ли в Тиберисе напутали, то ли Сварог- это не 100% JASIC

А в остальном - все на одной плате, силовая часть видна плохо, но судя по 4 транзисторам вокруг ТГР - полный мост. Туннель системы охлаждения реализован пластиковыми воздуховодами и радиаторами, между которыми стоят 4 шт. конденсаторов. Емкость не известна. Само решение спорное - кондеры, конечно, обдуваются - но стоят между теплыми радиаторами. Если версия PRO скомпонована аналогично и отличается от EASY (по функционалу) только регулируемым форсажем дуги (нужны достоверные даннные) и ПВ - то модель ARC205B на мой взгляд лучше в плане компоновки.

zanuda написал :
А у меня джасик J6501, хх вообще 9В и уони (Петербургские) жёг лучше, чем Украинские "монолит". Плохо варить только китайскими 6013 (заливает всё шлаком).
Хотел разобрать аппарат (посмотреть ту перемычку на отключение VRD)-- так и не смог. С низу 6 болтиков, сзади два --- а что дальше? (чтоб не сломать)

Разбирается довольно просто- после откручивания болтиков надо металлический кожух снизу разогнуть ручками и аккуратно снять- передняя и задние пластиковые панели при этом остаются на своих местах, они прикручены к каркасу к которому крепятся плата.Недавно разбирал - повыдувал пыль для профилактики, хотя особо её там не наблюдалось.Особых претензий к аппарату не возникает, за время использования возникли вопросы к кабельному разъему на кабеле массы , стал проворачиваться вокруг наконечника и кабель под ручкой держака потерся об острые края,да и желательно после покупки протянуть все кабельные разъемы-шестиграником, был случай приехал на дачу достал аппарат начал варить забор, а он не варит.С начала не понял в чем дело, потом хорошо заметил случайно что кабель выскочил из разъема и остался под резиновым колпачком ,долго не мог обратно прикрутить не было шестигранника под рукой, пришлось изгаляться и время потерял прилично.

pavdenv, Спасибо за моральную поддержку! А на месте остаётся только передняя панель, а задняя не много сдвигается (сколько провода позволяют). И тогда снимается кожух. В прошлый раз задняя почему-то оставалась на месте.
Поставил перемычку и попробовал поварить -- совсем другое дело (а столько мучался). Перестали козырять электроды, облегчился повторный поджиг (что успел определить).Теперь по новой нужно испытывать различные марки электродов.

zanuda написал :
Поставил перемычку и попробовал поварить -- совсем другое дело (а столько мучался). Перестали козырять

Т.е.,как я понял, отключил этот дурацкий VRD ?

zanuda написал :
В прошлый раз задняя почему-то оставалась на месте.

Не знаю,как в Вашем аппарате,а у меня винты,которые крепят заднюю стенку,довольно длинные и их можно выкрутить не до конца.И стенка сдвигается на столько,что можно снять кожух.

Печка написал :
Т.е.,как я понял, отключил этот дурацкий VRD ?

Да.

Печка написал :
их можно выкрутить не до конца

НА будущее буду иметь ввиду. А то по началу заволновался, что панель отходит вместе с вентилятором.

zanuda написал :
Да.

Я, честно говоря,был в шоке,когда впервые узнал,что в Беларуссию Джасики идут с неотключаемым VRD ! Это же полный дурдом.

Печка написал :
Т.е.,как я понял, отключил этот дурацкий VRD ?

"дурацкость" VRD, как мне кажется, зависит от времени, за которое инвертор из режима пониженного напряжения переключается в нормальный режим. Судя по ранее выложенным схемам это время около 30 миллисекунд. Наверное, надо сделать в несколько раз меньше. Причем сделать так, чтобы при кратковременном (до 1 секунды) прекращении дуги не происходило перехода в режим пониженного напряжения.

Стремление сделать процесс сварки безопаснее можно только приветствовать, но чтобы это было не в ущерб процессу

borys78rus написал :
Стремление сделать процесс сварки безопаснее можно только приветствовать...

достаточно просто поставить тумблер вкл/откл ВРД - и все дела,никагого гемора и плевания у клиентов не будет. Вы специально делали поджигалку повышая ХХ,а тут,наоборот, создали условия для ухудшения. На всех,даже брендах,эта опция отключаемая,т.к. неизбежно ведёт к усложнению процесса сварки и оправдана лишь при работе в очень сырых условиях.

Подскажите, мож кто знает о Сварог EASY MIG 160 (N219)?

alekseyka77 написал :
Подскажите, мож

Да всё должно быть,как у старшей модели,- просто сила сделана более хлипкой.Меньше транзисторов,выходных диодов.Стоит дешевле,ПВ меньше. Но тут кому что надо.Если пахать всю смену,то это,явно,не Ваш выбор. Если пару раз в неделю чё-нить ткнуть там-сям(типа хобби),то,думаю,вполне приемлимо.

Печка
Интересно, заявлен импульсный режим, а под него сила, вроде как, должна быть с запасом... Вот только включателя данного режима не наблюдаю, а на сайте написано "встроенный"...
По принципиальной схеме есть блок осцилляции:

Это не мой выбор, друг просит рассмотреть все варианты... Мой понравился, но хочет что-то более доступное...
Смотрел ВУДИ, АврораПРО спидвей... Сеня позвонил и спросил- мол, типа, в мурлене что-то видел за 10- что это?
Вот и приходится искать варианты...

Здравствуйте. Собираюсь сварить сарай Аля гараж для мотоцикла из проф. Трубы 40х40. Соответственно встала проблема выбора сварочника (инвертора). Пока приглянулся СВАРОГ ARC 160 easy (z213). Бюджет до 7т.р. Опыта «варения» нет ни какого, буду учиться с нуля. Буду искренне Вам благодарен если посоветуете какойнибудь хороший аппарат!)

evnian, Бери любой, по бюджету. Они все, как сиамские близнецы, только этикетки разные. А потом, как варить научишся, возьмешь то, что посчитаешь нужным...

Варил (J6501) из профиля от стульев металлических, по-моему 15х15х1, двоечкой УОНИ от ЛЭЗ. Вообще, отлично.

Ixtim написал :
evnian, Бери любой, по бюджету. Они все, как сиамские близнецы, только этикетки разные. А потом, как варить научишся, возьмешь то, что посчитаешь нужным...

ну может всетаки есть какой нибудь наиболее лучший пускай даже до 8тр ?)

evnian написал :
ну может всетаки есть какой нибудь наиболее лучший пускай даже до 8тр ?)

Он и есть лучший

somethin написал :
Он и есть лучший

товарищ evnian спрашивает о чем-нибудь получше СВАРОГ ARC 160 easy (z213), но представленный у Вас на видео Jasic ARC 160 является аналогом не к нему, а к - у этого и ПВ% побольше да и проверена временем эта модель получше.

2 evnian
Если решили увеличить бюджет до 8ми тысяч, то берите Сварогу ARC (J6501) и радуйтесь!

Mitrich83 написал :
2 evnian
Если решили увеличить бюджет до 8ми тысяч, то берите Сварогу ARC (J6501) и радуйтесь!

Поддерживаю. Модель неубиваемая,в любую жару можно варить-резать на всю катушку. Изи - урезаная до предела J6501. Всё жиже,зато дешевле.И гарантия,кстати,тоже только год.Но варить будет точно так же,как и старшая модель.Если объемы сварки - мизер,то и её хватит,если с перекурами и без фанатизма.Под другими торговыми марками с подобных изи аппаратов умудряются и 200А выжимать(пусть даже не бумаге) заявляя ПВ60%.Тут хоть всё честно: ПВ35% на токе 160А.

Ixtim написал :
Они все, как сиамские близнецы, только этикетки разные

Ни чего подобного! Характеристики у Сварогов заявлены честные.Соответствуют реальным замерам. Возьмите за те же деньги какой-нибудь Прораб и будет Вам геммор...

Печка написал :
Ни чего подобного! Характеристики у Сварогов заявлены честные.Соответствуют реальным замерам.

прям честные, честные?
барыжите ими?
и всё же они, из под одного китайского штампа...

Ixtim написал :
прям честные, честные?

Хоть прям,хоть не прям. Проверено и неоднократно.Если ,кроме глупых наездов,сказать нечего,то,думается мне,Вам лучше во флудилку проити.

Рассматриваемая модель,а именно: J6501, - реально (согласно схемы) и,что самое главно,реальной(установленной ) элементной базе, - соответствует на все 100% заявленнным характеристикам по току и ПВ.Если Вы не компетентны в этом вопросе,то лучше просто скромно промолчать.

Печка написал :
Если Вы не компетентны в этом вопросе,то лучше

Матёрый тролль, ниче не скажешь...
а что лучше, так это вы к себе примените...

Ixtim написал :
Матёрый тролль,

По сути вопроса,как я понял,Ваша осведомленность исчезающе мала,как и положено при таком способе общения с оппонентами. Следовательно - не флудите,не создавайте проблем модератору.

Коллеги,
а в отношении новой модели :СВАРОЧНЫЙ ИНВЕРТОР СВАРОГ PRO ARC 160 (Z211S)
ни чего не известно?
например: ()

а про
PRO TIG 200 P DSP (W212) что-нибудь есть хорошего-плохого? В качестве "домашне-хоббийного" аппарата с приличным TIG

Всем привет. Недавно пришлось сравнить Сварог 205В Z203, принадлежащий maksimus, с Ресантой 190ПРОФ. На дохлой сети с просадкой до 140 вольт, Сварог выдал заметно больший ток, судя по горению синих 3 мм. У Ресанты остался один плюс, возможность хорошо ляпать ниже 140 вольт, током до 100 ампер. Скажем электродами 2,6 и 2 мм.

Всем удачи. Виктор.

viktor1953 написал :
током до 100 ампер. Скажем электродами 2,6 и 2 мм.

на 100А и 3мм неплохо идёт

joha написал :
на 100А и 3мм неплохо идёт

Не прокатило уважаемый Евгений, 100 амперами и не пахло, при возможности обязательно померию. С уважением. Виктор.

viktor1953, а у меня почему-то прокатило
120А при 120в в сети 40мег
100А при 80в в сети 35мег
120А при 70в в сети 51мег, этого напряжения уже не хватает для такого тока, ККМ уже не справляется

Если кому интересно,вот видео теста аппарата Сварог ARC 205 (z203):

Автор сценария,продюсер,главый режиссер,оператор и,по совместительству,хозяин аппарата - _maximus_.
Исполнитель главной роли - viktor1953.

Стал я обладателем PRO TIG 200 P DSP. Для меня это инверторная потеря девственности, учился я в 2009м на трансах и выпрямителях.
Сегодня утром опробовал в варианте "а оно хоть работает?", в смысле накатать валик. Ибо невтерпежжжжж ))

MMA, электрод АНО-21 2,5мм (правда им лет так 5-6 (как раз с 2009-го) и не факт, что сухие. Точнее, судя по брызгам, он как раз не прочь был бы прокалиться). Форсаж в ноль, хотстарт в ноль, в качестве подопытной железки - кусок трубы водопроводной.

Гм, к инверторным амперам надо привыкнуть, выставленные индикаторные 70-80 для этого электрода оказалось как-то многовато. А может быть это руки, которые за указанные пять лет держак не брали. Мне бы неделя тренировки и восстановления навыков...
Антистик опробовать не удалось, руки таки не разу не уткнули электрод в ванну.
Розжиг легкий, с первого раза. Варит довольно легко, дуга вполне приятно шипит. После воспоминаний о трансформаторе вообще прелесть.
Панель управления удобная, в перчатках тыкать нет проблем.

По аппарату (точнее, по комплектации и аксессуарам) пока замечено следующее:
1) зажим массы так себе. и губки не сильно шикарные, и токопроводящая шина между ними отсутствует. При стоимости вменяемых клемм в 300-400 руб в розницу сие непонятно.
2) сварочные кабели какие-то странно жесткие. КГ явно мягче, а тут что-то в пластиковой оболочке. Но так как они по 16кв - то пока не напрягают, а если что - то и переделать можно. При этом питающий - приятно толстый и мягкий
3) держак нормальный, ничего выдающегося и ничего плохого
4) не понимаю, почему пожалели ремень для переноски вложить в комплект. Прорези в ручке под него есть, пара метров стропы шириной 35мм стоит опять-таки сущие копейки. Носить же его куда как удобнее за ремень, притом к ремню еще и питающий кабель прилепив (я сделаю просто кольцо на липучке, чтобы бухту цеплять).
5) ну и неясно, почему не положили в комплект быстросъем-маму для газовой магистрали, чтобы не надо было покупать отдельно (а то по странной прихоти продавцов в одном магазине не встречаются вместе редукторы и быстросъемы).

По горелке TIG комментариев нет, не пробовал и сравнивать в общем не с чем.

Вопрос с кабелями я решу сам, тем более уже и ESABовский держак куплен.
Общее впечатление - положительное, но пару моментов в комплектации можно бы и улучшить.

idv написал :
Стал я обладателем PRO TIG 200 P DSP.

С обновкой!!!

По комплектации,- действительно странно. За такую сумму,могли бы и получше. На более бюджетных,как мой j96,и то притензий ни к прищепке,ни к кабелям нет. Крокодил с медным шунтом,кабели типа КОГ - очень гибкий,жилки тонкие.В этом году поставил наш КГ - он значительно жостче,но резина лучше,на родных очень легко перетирается.Возможно,что этот аппарат позиционируется как аргонник,поэтому такая комплектация для РДС....

Но главное - чтоб работало и работало безотказно,чего Вам и желаю.

PS В описалове приводится наличие бесконтактного поджига.Это так? Или только для аргона,а электрод поджигается стандартно?

idv написал :
выставленные индикаторные 70-80 для этого электрода оказалось как-то многовато. А может быть это руки....ote] Скорее всего нет. Показометры Сварогов имеют странное для китайцев свойство: они ЗАНИЖАЮТ показания,т.е. реальный ток ампер на 20-25 ВЫШЕ того,что показометр кажет. По крайней мере этот "дефект" отмечен многими пользователями модели z203. Т.ч. руки у Вас нормальные.Если есть возможность добыть клещи с RMS то можно померять реальный ток.

[quote="idv;4662486"]почему пожалели ремень для переноски вложить в комплект. Прорези в ручке под него есть, пара метров стропы

А у нас наоборот - зажали ручку! Пришлось плести из провода...

Отпишитесь по эксплуатации,а то только обычные инверторы восновном тут представлены.Таких,как Ваш,вообще ниодного... ОБЫДНО....

idv написал :
PRO TIG 200 P DSP.

Привет Всем!Восколько это удовольствие обошлось.И безотказной работы.

Печка написал :
Крокодил с медным шунтом,

как оказалось, с клеммой я наврал немного - шунт там есть, но какой-то хилый. В общем, не впечатляет все равно.

PS В описалове приводится наличие бесконтактного поджига.Это так? Или только для аргона,а электрод поджигается стандартно?

это для TIG. Я, собственно, не понимаю мысли о бесконтактном для MMA. Смысл где и как реализовывать?

idv написал :
выставленные индикаторные 70-80 для этого электрода оказалось как-то многовато. А может быть это руки….

Скорее всего нет.
Если есть возможность добыть клещи с RMS то можно померять реальный ток.

Скорее всего да, так как на курсах на газоэлектросварщика я отучился весной 2009го и с тех пор реально не брал держак в руки. Не настолько там была вбита моторная память в руки, чтобы за пять лет навык не растерялся. Руки, конечно, не самые кривые, но надо быть реалистом. Но за поддержку спасибо )

По клещам - на выбор Fluke 325, Fluke 317 или UT204. Что из этого подойдет? описания есть на chipdip.ru, я как-то склоняюсь либо к Fluke 325, либо к UT204

Отпишитесь по эксплуатации,а то только обычные инверторы восновном тут представлены.Таких,как Ваш,вообще ниодного... ОБЫДНО....

Ну это когда еще эксплуатация реально появится - несомненно отпишусь. У меня есть типовая проблема - сейчас опять нет места на столь яркие увлечения ) Хотя вот в нем есть TIG…..

Фотки принадлежностей будут наверно в понедельник, когда до рабочего компа дойду.
Но вот могу сказать, что кабель сохраняет изгибы под весом двух метров этого кабеля (я держак тупо за турник зацепил)

lipilo, это удовольствие само по себе обошлось в 18тыр, оная цена в общем-то стандартна по инет-магазинам. Вот расходка разная может обойтись и подороже самого аппарата - если клемма, кабели и даже держак от ESAB ценой не кусаются, то вот на аргонку надо много и разного)))

idv написал :
то вот на аргонку надо много и разного)))

Привет Всем!У моего тига205 кроме держака на мма и редуктора всё вкомплекте было.

idv написал :
По клещам - на выбор Fluke 325, Fluke 317 или UT204. Что из этого подойдет? описания есть на chipdip.ru, я как-то склоняюсь либо к Fluke 325, либо к UT204

а вы выбираете что купить из них ? могу только сказать за UT204 (имеются у меня) . сварочный ток мерял , пусковой ток на авто мерял. нормальные клещи . хотя потом жалел,что не взял следующую модель - с памятью и подсветкой, очень иногда не хватает

lipilo написал :
У моего тига205 кроме держака на мма и редуктора всё вкомплекте было.

баллон, редуктор, шланг. собственно, баллон и редуктор уже переваливают за полсварочника. редуктор я купил GCE

ну электроды, сопла и так далее....

massimo31802 написал :
а вы выбираете что купить из них ?

да. мне пока больше нравится флюк. флюка у меня много и я его люблю...

idv написал :
шунт там есть, но какой-то хилый. В общем, не впечатляет все равно.

Он,собственно,нужен для защиты пружины от отжига сварочным током. Этого вполне достаточно.За три года моя прищепка не сдохла,а варил и резал прилично. Большая часть тока протекает по той части,к которой крепится кабель,т.ч. всё пучком.Единственное,я на своей протянул винтовое соединение(было слабовато протянуто) и законтрогаил,т.к. гровер тут малоэффективен.

Печка написал :
Этого вполне достаточно.

Может быть. Просто я люблю основательность )

idv написал :
Может быть.

И вообще Ваш аппарат позиционируется,как аппарат для аргонной сварки с функцией РДС,отсюда,думаю и компромиссная комплектация кабелей и самого блока.Тиг более стационарен,чем РДС....

Печка написал :
отсюда,думаю и компромиссная комплектация кабелей и самого блока.Тиг более стационарен,чем РДС....

Может быть, хотя при цене приличных кабелей мне эта экономия не понятна.
А тиг... да.... я вообще немного офигел от того, насколько более тяжела горелка со шлангом. Сравнительно с держаком ММА.
В общем надо баллон покупать, но денег в этом месяце не будет (

idv написал :
мне эта экономия не понятна.

Мне,честно говоря,тоже.Хотя,в принципе,это не критично,так или иначе он,всё-равно,гибкий.

Видео тестирования аппарата Сварог ARC 205(z203) проиведёноого на испытательном стенде фирмы ИНЭУМ.

Владелец аппарата _maximus_.

PRO TIG 200 P DSP

Итак, замеры для режима MMA
Uxx - 60В

Выставлен ток в 60A, клещами намеряно 60,9 в максимуме. То есть я бы сказал, что данный аппарат не завышает. Так как я один, то любоваться на показания в процессе не могу. Но флюк врать не умеет.

На 60А дело пошло веселее, легко заплавил ту дыру, что прожег в прошлый раз. Даже при полностью выкрученном в ноль хотстарте поджигается легко. Это на 2.5 электроде.

Но у меня вопрос - индикатор в виде молнии на морде аппарата что символизирует? Либо инструкция врет, что это "индикатор подключения к сети" (инструкция кривая, кстати), либо он у меня не работает )

Откопал инструкцию на нормальном языке здесь -
гм, похоже индикатор не работает. Ну ладно, давно пора было посмотреть внутрь )

Присматриваю для садовых, хобийных дел и немного по работе сварочные инверторы СВАРОГ ARC 205 (J96) или СВАРОГ ARC 165 (J6501). При напряжении в сети 180-170 Вольтах схема инвертора запускается? Завод гарантирует минимальное напряжение для нормальной работы 187 В, на форуме тестировался Сварог ARC 205 (z203) работая и нормально сваривая при более низком напряжении сети, но он включался и схема запускалась при номинальном питающем напряжении 205-210 В. Или лучше мне смотреть в сторону другого сварочника, раз в саду бывает сеть проседает до 190-170.

Печка написал :
Видео тестирования аппарата Сварог ARC 205(z203) проиведёноого на испытательном стенде фирмы ИНЭУМ.

Владелец аппарата _maximus_.

Спасибо за хорошее видео, просмотрел с интересом. Сварог показал себя весьма достойно. "На твёрдую четверку" за свои деньги это приятный показатель. Сам я обладатель ARC 160, доволен своим аппаратом, хотя тоже бы протестировал таким методом)

fil5918 написал :
Сварог ARC 205 (z203) работая и нормально сваривая при более низком напряжении сети, но он включался и схема запускалась при номинальном питающем напряжении 205-210 В.

И даже ниже, я сам видел как дуга горела при просадке до 150 вольт при этом Сварог 205 Z203 выдал ток больше Ресанты 190ПРОФ, к моему великому разочарованию как владельца. Единственное, что меня смущает в данных двух Сварогах, бывших у меня в руках - первому необходим ремонт на малом токе, а второй там уже был. И насчёт просадки, если сеть 180 вольт и при нагрузке 3-5 квт падает вольт на 10, то большинство сварок будут работать. А если как у меня 220 вольт (в течении суток и времени года гуляет до 160), а от утюга 1,5 квт теряет 20 вольт и более, тогда надо более серьёзно подойти к выбору и тут уже однозначного ответа нема.
Удачи. Виктор.

подскажите где в интернете можно подешевле взять Сварог ARC 165 (J6501) ?

Добрый день.
Долго изучал данную тему форума,но так не много не уверен какой инвертер брать.
Как и многие на этом форуме, новичок , пробовал варить у тестя на трансформаторной сварке, он сказал что не много получается. Решил себе приобрести т.к. устал дать друзей и платить рабочим за мелочи которые можно сделать самому. Планирую приобрести в этом году т.к. доллар с евро прыгают, боюсь что будет подорожания сварочников.

Друг купил сварок 205 j96, он им доволен.

Бюджет до 15 можно и до 20 если будет надежнее
Я думал ресанту приобрести т.к. знакомый ими торгует и может сделать хорошую скидку, также сказал что возвратов не было. (Объёмы продаж думаю не очень большие т.к. специализиются больше на электрике)
На форуме большинство сварок 205 j96 (серия j - это серия на новой элементной базе, так называемых IGBT транзисторах)

Цели и задачи разнообразные планируются сварка для огорода, для дома, гаража и т.д., людям заземления сваривать (т.к. электрик и периодически забиваем) уголок 50х50х5, недавно полтрубы для монгала купил, там примерно толщина 10, но и т.д.
Хочется взять с запас и надежный агрегат, в инете на других форумах читал что желательно что бы не одна плата была, а две (важно ещё как они соединены, а то тоже возникает много проблем с дорожками между ними) в сварогах как я понимаю она одна?
Есть ещё вопросик по поводу регулировке дуги, на форуме накрывались и глючили инверторы с данной функции, стоит брать с форсажом или нет?

Только в PRO ARC 160 PFC характеристика по питанию 90-240 В, ток диапазон сварочного тока 10-160 в, но ПН всего 50% слабоват
Отличия TECH ARC 205 B (Z203) от PRO ARC (Z209S) не много не понятны, эти модели с форсажем дуги ПН 60 и ток до 200А
Какие отличия ARC серии от PRO ARC или TECH ?
Многим известной ARC 205 (j96) ток меньше 10-180 А, но скорей всего такого тока должно хватить.
Даже не знаю какой покупать, что посоветуете ?

забыл спросить про кейс, читал на форуме что рекомендуются брать с кейсом, а он отдельно продаётся, т.к. маска та не нужна, а место в нём не так уж много.

Mark2GX90 написал :
Многим известной ARC 205 (j96) ток меньше 10-180 А, но скорей всего такого тока должно хватить.
Даже не знаю какой покупать, что посоветуете ?

Если предсоит работа спониженым напругом, то с ПФС, отпишитесь онём как он себя ведёт.А ежели напруг не менее 160в то и 205 сойдёт.

Mark2GX90 написал :
Только в PRO ARC 160 PFC характеристика по питанию 90-240 В, ток диапазон сварочного тока 10-160 в, но ПН всего 50% слабоват

Не забывайте о том,что ПВ указан для 10ти минутного цикла при +40(!)С. Если Коломна не пригород Ташкента,то этого ПВ Вам хватит за глаза,тем более,что варить в 99.9% случаев Вы будете тройкой при токе не более 100А. Но если напряжение в сети нормально стабильное и не падает ниже 160-170В,то эти аппараты не очень-то и нужны. Старый добрый J96,или J6501 - самое то. Кейс,конечно,можно купить и отдельно,но цена будет той же или,даже,дороже,а вещь удобная в плане культуры хранения и использования и никакой он не мальенький,а вполне адекватный.Щиток,ессно, - помойный. В кейс спокойно влазят две пары перчаток,3+6м св.кабели,килограмм электродов,т.ч. все вполне приемлимо.

А если нужны всякие фичи,то гораздо лучше купить ИНЭУМ 200Т,тем более,что бюджет позволяет.И будет Вам счастье и полный набор сварочного фарша.

lipilo написал :
А ежели напруг не менее 160в то и 205 сойдёт.

На даче провел новую линию, 380 В мощность 15 кВт. за 550 рублей + материалы, подстанция новая и есть выбор напряжения т.к. 3 фазы. По закону если в городе (300 метров) за городом (500 м.) Ваш участок от линии 0,4 кВ, то сетевая организация должна довести до Вашего участка линию 0,4 кВ до 25 метров в течение 6 месяцев!
Если нет такой возможности то для начало нужно проверить контакты на опоре, как подключен ввод в дом, есть ли скрутки, каким кабелем всё это сделано.
В этом году выполняли ТУ по подключению к новой лини соседей (т.к. я тоже в этом СНТ) видели очень много как у людей сделано электричество, не удивительно что идут такие просадки когда они начинают варить или чайник включают, у знакомого в одну розетку был включен чайник 2,5 кВт., холодильник, плита электрическая 2 конфорки примерно 1,5-2 кВт., микроволновка 2,3 кВт., телевизор и удлинитель, скрутка в распайке, кабель 2.5 Cu (держит до 4,6 кВт. примерно 21 А) и розетки на 16 ампер + автомат фирмы iek и дом деревянный, прокинуто в дешевой гофре. Нельзя так делать! Нарушения ПУЭ и пожарной безопасности

Печка написал :
Коломна не пригород

Московская область 100 км. от столицы, температура одинаковая.

Печка написал :
Кейс,конечно,можно купить и отдельно,но цена будет той же или,даже,дороже,а вещь удобная в плане культуры хранения и использования и никакой он не маленький,а вполне адекватный.

Хотелось бы что бы маска хамелион влазила т.к. она хрупкая и ей нужна защита, когда материалом грузимся знакомый постоянно за неё переживает и пытается не повредить, но когда авто забита это проблематично.
постараюсь в кейсе найти.

Печка написал :
А если нужны всякие фичи,то гораздо лучше купить ИНЭУМ 200Т

Даже не знаю нужно ли всё эти примочки, не влияют ли эти все примочки на надежность?

Mark2GX90 написал :
Даже не знаю нужно ли всё эти примочки, не влияют ли эти все примочки на надежность?

Про надёжность вам скажет гарантия..

Klez написал :
Про надёжность вам скажет гарантия.. ИНЭМ

Смотрел данный сайт, но возникли вопросы по поводу сайта очень простенький, даже своего почтового сервера нет E-mail: inem200T@mail.ru и телефон только 1 Тел. 8-916-188-98-70 Островский Михаил Александрович, модель инвертора ИНЭМ-200Т мало что про неё описано, почему только это модель у них другие отсутствуют? Про комплектацию данных нее нашёл, фотки аппарата отсутсвуют, про гарантию сказано что 3 года, а где сервисы и куда нести не много не понятно.
За то имеются хорошие основные параметры
особенно интересно почему Процент включения максимальной нагрузки (25 С), не менее 60

когда другие мериют 10 минут при 40 С
Какой класс по IP имеет корпус?
сами научили плохому

Mark2GX90,

Mark2GX90 написал :
почтового сервера нет

Вам нужен сервер или классный аппарат?!
Вы уж определитесь. Островский - известный и уважаемый специались в области сварки и всего,что с ней связано. Сервис только на фирме произлодителе, по-этому и дал Вам тему для размышления,т.к. 100км - не проблема при возникновении каких-либо гарантийных случаев.Люди покупают и из сибири,вот для них,действительно, сервис будет проблемным с точки зрения доставки туда-обратно.Сборка штучная, по-этому процент отказов исчезающе мал.

Mark2GX90 написал :
почему Процент включения максимальной нагрузки (25 С), не менее 60

Да потому,что фирма отвечает за свои слова.Раз НЕ менее,то значит НЕ менее. И 60% при РЕАЛЬНЫХ 200А - это,говоря попросту,дофига и больше. Это сварка пятёркой,почти без перевыва. Поверьте это гиганский запас при Ваших запросах. Мой J96 ни разу,даже в самую жару(+29-30С) не уходил в тепловую защиту,а расчитан(реально) на ток 160А.

Mark2GX90 написал :
когда другие мериют 10 минут при 40 С

Производитель имеет право проводить замеры согласно собственных ТУ.НО имеются стандарты которых,всё-таки,принято придерживаться. Есть замеры ПВ при 40 С и 10(5)мин. цикле,есть при +25 С и 10(5)мин. цикле.

Mark2GX90 написал :
только это модель у них другие отсутствуют

Да.Т.к. для фирмы Островского это побочный бизнес,практически штучное производство.Можно сказать это хобби... В год они продают около 50 штук. Я же выкладывал выше съёмки тестов сварога и калибра на стенде фирвы ИНЭУМ.

Печка написал :
Кейс,конечно,можно купить и отдельно

Кейс родной или ......?

Сегодня посверкал на старом мангале. Надо было чутахи подварить. Не могу не нарадоваться своим Сварогом 165-м (J6501? - не реклама). Кушал все, что давал. И рутильчик на прихватки, и Уоньки. Короче, классно. По совету спецов форума перешел с 3мм на 2,5 мм, - теперь только ими и варю. Хватает за глаза. Спасибо этому форуму.

VLP написал :
Кейс родной или ......?

Не уразумел Вашего вопроса!...

Klez написал :

Спасибо. Обязательно буду изучать.

Печка написал :
Вам нужен сервер или классный аппарат?!

Собственный сервер престиж компании, мне сервер не нужен. (Mail считаю помойкой из-за большого количества спама)

Печка написал :
сервис будет проблемным с точки зрения доставки туда-обратно

Наверно Вы не много не заметили
В гарантию включается и оплата доставки, если это потребуется. После окончания гарантийного срока аппарат ремонтируется также БЕСПЛАТНО. Пользователь оплачивает только доставку. 


Mark2GX90 написал :
а где сервисы и куда нести не много не понятно.

Я же спросил про адрес и есть ли сервисные центры, из Вашего высказывания понял, что всё в одном месте.
А вы случайно место производства не знаете? И откуда поставляются комплектующие?

Печка написал :
60% при РЕАЛЬНЫХ 200А

при t = 25 С
соответственно при t = 40 C ПВ характеристика бутед меньше

Печка написал :
Мой J96 ни разу,даже в самую жару(+29-30С) не уходил в тепловую защиту,а расчитан(реально) на ток 160А.

Я не думал что так задену, просто сравнил Ваш Сварог ARC 205 (J96) имеет ПВ 60% при 180 А и как я понимаю (писали пользователи) что у сварога эти характеристики при 40 С.

Печка написал :
НО имеются стандарты которых,всё-таки,принято придерживаться. Есть замеры ПВ при 40 С и 10(5)мин. цикле,есть при +25 С и 10(5)мин. цикле.

При разных циклах и данные разные, а температура немаловажный фактор.

Печка написал :
Да.Т.к. для фирмы Островского это побочный бизнес, практически штучное производство. Можно сказать это хобби... В год они продают около 50 штук. Я же выкладывал выше съёмки тестов сварога и калибра на стенде фирвы ИНЭУМ.

Извините не знал что инверторы их хобби. Интересует побольше информации по данной фирме.

VLP написал :
своим Сварогом 165-м (J6501? - не реклама).

Ветка для того и есть,чтобы делиться опытом и впечатлениями. А эти аппараты - классика.

Печка написал :
Не уразумел Вашего вопроса!...

Вопрос обычный и без подвоха. Купил 2 с лишним года назад без кейса. Пока таскаю в коробке. Есть в продаже родные? Или ящик покупать под него?

Mark2GX90 написал :
(Mail считаю помойкой из-за большого количества спама)

Вопрос спорный.И оффпопный.У меня "большого количества спама"(с) нет в ящиках,для этого есть KISка. Реклама только в разумных пределах. И,я думаю, не стоит сравнивать фирму Jasic и Инэум. У Джасика дневной оборот на 4-5 порядков больше,чем годовой у Островского.

Mark2GX90 написал :
Наверно Вы не много не заметили http

Нет.Это Вы не совсем правильно меня поняли,т.к. я не совсем корректно выразил свою мысль. Я имел ввиду не СТОИМОСЬ доставки а СРОКИ.В ряде случаев,для тех кто зарабатывет сваркой, это,согласитесь, весьма критично.

Mark2GX90 написал :
Я не думал что так задену

Я и не предполагал,что меня это задело.

Mark2GX90 написал :
При разных циклах и данные разные, а температура немаловажный фактор.

Естественно немаловажный. И многие недобросовестные производители этим очень даже пользуются. Но тут всё честно и открыто. Поверьте,при Ваших запросах фактор ПВ - не критичен.Любой нормальный аппрат будет достаточен. Не берите всякое г... типа Прораб и подобных едонов,которые "в прыжке" выдают 100-110А в течении целых 2минут(!).

Про эти аппараты я просто посоветовал,т.к. Джасики - это очень хорошие БЮДЖЕТНЫЕ аппараты,а если есть желание и возможности ,то зачем тратить деньги на китайцев. Тема этой ветки совсем про другое.Т.ч....

Mark2GX90 написал :
вы случайно место производства не знаете? И откуда поставляются комплектующие?

Место пр-ва Россия,Москва,ф.ИНЭУМ. Что касается элементной базы,то ясен пень,что всё это делается в Китае,Ю.Корее,Индонезии.... Где Вы видели подобные пр-ва в России?

VLP написал :
Есть в продаже родные? Или ящик покупать под него?

Чтобы кейсы продавали отдельно ни разу не слышал,и на офф.сайте такой инфы нет. А сторонних производителей - валом. Продаются во всех сетевых магазинах подобной тематики.Но цена на них никак не ниже,чем если купить сразу в кейсе. Если надо могу измерить размеры родного,чтобы Вы смогли подобрать аналогичный.

Печка написал :
Если надо могу измерить размеры родного,чтобы Вы смогли подобрать аналогичный.

Спасибо за ответ. Если можно размеры родного (внутри).

Печка написал :
В ряде случаев,для тех кто зарабатывет сваркой, это,согласитесь, весьма критично.

В этом году получилось потрудится летом, когда нет инструмента нужного, сложновато делать качественно, а иногда инструмент просто необходим, работу без него не выполнить. Сейчас клиенты пошли капризные не сделаешь ты, сделают другие.
Кто делает деньги, будут вынуждены купить другой, у нас законодательство хорошее жди 45 дней вернут $$$ или починят, только забывают про убытки который можно понести за это время...

Печка написал :
Тема этой ветки совсем про другое

В данной ветки мне не удалось найти главные отличия новой линейки от старой, единственное что понял EASY домашняя.
ARC, EASY ARC, PRO и TECH ARC не понятно чем отличаются.

Печка написал :
Вы видели подобные пр-ва в России?

Производство элементов не видел, а производство печатных плат видел в Новосибирске, Жуковском, Владимире.

Mark2GX90 написал :
Новосибирске, Жуковском, Владимире.

Зеленоград,Ижевск,Рязань.... Платы,корпуса,моточные изделия,сборка - ИНЭУМ. Это полностью оригинальная конструкция чисто Российского пр-ва.

VLP написал :
Спасибо за ответ. Если можно размеры родного (внутри).

Д*Ш*В : 450*400*140 мм. Особо критична Д, уже ,чем на 20-25мм, брать не стоит,т.к.,в противном случае, кабель питания будет очень сильно перегибаться.А при такой величине он укладыввается по огибающей,без переловов и критичных изгибов. По Ш и В возможны вариации. Перед мордой инвертора штатно укладывается лист 20мм из вспененного полиэтилена,можно поролон применить,чтобы при транспортировке не попортить потенциометр задатчика тока.

Спасибо, Печка.

Здравствуйте. Имею Jasic ARC160. Варил глушак в гараже, так МР-3 дуга прерывалась, но варила, хоть и 3мм электрод. Потом сосед принес чистую постоянку 2.5мм марка ЦЛ-39. Так ими я вообще не смог работать, даже ни разу толком не зажглись. Заканчивал тройкой МР. Сеть там была явно гнилая, на мах выкручивал ручку. Так может кто знает чего ЦЛ с меньшим диаметром и не зажглись? Что это за ЦЛ-39 такие?

Если сеть гнилая.тогда всё понятно,ХХ падает,зажечь проблемно,тем более нержу с "основным" покрытием.

Я где-то вроде тут писал о своём опыте с нержей. Я деду соседу бак в бане заваривал. Но там были ЦЛ18 Ф4мм 80х годов. У деда были заначены именно для бака - впрок! Тоже намучался.Но сеть была нормальная.Просто сварщик - ненормальнй. После долгих мучений допёр поменять полярность - залилось, как по маслу.Даже сам удивился.

Ну таки да, электроды с ТЭЦ , там только эти в основном используются. А я только учусь этому ремеслу в свои 42. всем спасибо!

igr973 написал :
электроды с ТЭЦ ,

Хорошо иметь в заначке хотя бы десяток другой электродов по нержи, мало-ли бак заварить или что-то подобное... Только сеть надо нормальную.

igr973 написал :
А я только учусь

Не стыдно не уметь - стыдно не учиться!

Почитайте профильную ветку : Сварка.Ликбез для начинающих.(если не читали). Много полезного узнаете.

По электродам есть интересная ветка: Электроды различных производителей. В окошке Поиск наберёте и найдёте, если есть интерес.

Печка написал :
Хорошо иметь в заначке хотя бы десяток другой электродов по нержи

Рутилово кислые (импортные). и нет проблем.... для новичков.

После изучения темы "Реальные характеристики..." решил поднять быстродействие регулятора с своем "сварогомосте". Для этого на плате ШИМ уменьшил в 2-2.5 разе емкости конденсаторов С1,С4,С5. Собственно "тормознутость" регулятора зависит от С1, а остальные менял для обеспечения устойчивости петли ООС.

Сегодня провел испытания.

Итог - на малых токах исчезло "микроприваривание" электрода при касании (когда на время "задумчивости" регулятора инвертор выдает максимальный ток на 1-2 миллисекунды. Дугу зажечь это не помогает, а слегка "прихватить" электрод - вполне. Вспомните Ресанту с ее конденсатором С8 - только там речь шла уже о десятках миллисекунд).

• создалось впечатление, что УОНИ зажигаются без "долбежки" - просто поставил электрод и в момент подъема возникает дуга (естественно, только первый поджиг по чистому металлу). Но это надо более тщательно проверить.

В нормальных сварных режимах преимущества быстрого регулятора пока не понял. Дело в том, что кроме того я переделал и форсаж дуги - теперь при снижении напряжения на дуге ниже порога форсаж скачком добавляет установленные значения тока (3 позиции- 0, 40 , 100 ампер), а не плавно.
С нулевым значение форсажа УОНЯми варить непривычно (ЛЭЗ 2 мм 60 ампер - похоже маловато току). При 40 амперном форсаже - похоже слишком жестко, возможно "виновата" постоянная времени цепи форсажа - около 5 миллисекунд - при частых срабатываниях ток форсажа практически не успевает сбрасываться и сварка идет на повышенном токе.

Вобщем , непривычно. Возможно надо уменьшить постоянную времени форсажа, чтобы форсирование прекращалось сразу после того, как в нем отпадает необходимость

или порог срабатывания подкорректировать?

borys78rus написал :
Возможно надо уменьшить постоянную времени форсажа

Именно по-этому и делают регулируемое время ФД и ГС. Или переходят на цифру. Тогда в проге конкретно прописывается весь алгоритм. И режимы пресетов для рутила,целлюлозы и основных - разные.Ибо для каждого типа настройки будут отличаться, причем это будет проявляться даже при переходе от одного производителя электродов на другого...

joha написал :
или порог срабатывания подкорректировать?

Вот это дельная мысль. Сейчас порог 16 вольт, но если раньше после этого порога начиналось форсирование с крутизной около 1.5 ампер/вольт - то сейчас сразу добавляется 40 (или 100) ампер. Похоже, что на УОНИ с короткой дугой форсаж идет непрерывно - и судя по нагреву места сварки на 60 амперах основного тока - там действительно ближе к 100 амперам, чем к 60.
Версия большой постоянной времени цепи форсажа (5миллисекунд) не очень состоятельна - смотрел видео из "реальных характеристик..."- там импульсы форсажа 5 миллисекунд, а период повторения - около 50миллисекунд . А в описании ИНЭМ говорится аж про 15 миллисекундный импульс

Кроме того, по большому счету, порог зависит от тока (и типа электрода, как подсказал Печка). В одном из описаний ИНЭМ видел формулу Uпор=14+0.025xIсвар (или 15+0.025xI - сейчас уже не помню).

А каков у Ресанты 190ПРОФ порог форсажа? Номинал стабилитрона не указан и посчитать трудно

borys78rus написал :
В одном из описаний ИНЭМ видел формулу

Как Вы сами справедливо замитили - основными электродами,типа УОНИ, сварку производят на очень короткой дуге фактически с упором на обмазку. В таких случаях перенос металла уже не всегда капельный,т.е. возникают частые замыкания и форсаж,как Вы убедились на практике, явление постоянное, если не принять спец мер. Т.е. скорее всего Евгений прав. Необходимо уменьшить напряжение срабатывания подкачки тока. Т.е., иными словами, практически невозможно обеспечить корректную работу ФД оптимально для всех типов электродоа. Из Вашего опыта напрашивется вывод: необходимо регулировать напряжение включения, величину и длительность, причем, желательно, не дискретно, а плавно. Ужас - вся передняя панель в крутилках!

Печка написал :
необходимо регулировать напряжение включения, величину и длительность, причем, желательно, не дискретно, а плавно. Ужас - вся передняя панель в крутилках!

Рутилу форсаж практически не нужен, будем ориентироваться на УОНИ. Возможно, длительность регулировать и не надо. Пусть будет по факту - если ниже порога - то добавляем, а если выше - то нет. А места для крутилок действительно мало . Вот 2х-3х позиционных тумблеров еще можно добавить пару штук. Только переключаемые "предустановки" должны быть разумно сделаны. Я еще попутно пытаюсь понять - есть ли смысл в новом варианте форсажа(добавляемого сразу на полную) , разумеется с подобранным значением порога , или вполне хватало исходного "аналогового" с порогом 16вольт. Видимо, китайцы на инверторах с нерегулируемым форсажем выбрали второй вариант как компромисс - не сильно помогает, но и не мешает. Хотя EMS_MIKE2 считает, что первый вариант предпочтительнее. (При наличии возможности регулировки по амплитуде и порогу)

Печка написал :
Ужас - вся передняя панель в крутилках

Привет Всем.Я совсем непротив всабачить крутилку на свой тиг-205.ВРД тумблер сообразил куда,а вот 3 гнезда свободных,для чего они,мозык мой далёк от понимания.В тиге форсаж малость есть,в рдс тоже не большой,этот аппаратик выбирал т.к. хх напруга у него на 220 сетевого 73-75в в режиме РДС и катушка осцылятора на сердечнике цилиндрическом(феррит)имеет 25 витков шиной 10х3(вроде бы)они у них стандарт.Сравнивали с УК-МАСТЕРОМ его 3 аппарата и мой.

borys78rus написал :
А каков у Ресанты 190ПРОФ порог форсажа? Номинал стабилитрона не указан...

Самое смешное что я спецом смотрел осциллографом напряжение порога срабатывания форсажа, но нигде это не зафиксировал, Надо будет повторить и запечатлеть,
А с форсажём УОНями варить намного приятнее даже на тонком металле, Машинку варил на 25-35А и форсаж почти на половину крутилки, т е примерно 90-100А во время форсажа, там срабатывает скачком,

Симулятор показал 18в, время срабатывания при перепаде с 22 до 15в около 50мс

joha написал :
Самое смешное что я спецом смотрел осциллографом напряжение порога срабатывания форсажа, но нигде это не зафиксировал, Надо будет повторить и запечатлеть,
А с форсажём УОНями варить намного приятнее даже на тонком металле, Машинку варил на 25-35А и форсаж почти на половину крутилки, т е примерно 90-100А во время форсажа, там срабатывает скачком,

Симулятор показал 18в, время срабатывания при перепаде с 22 до 15в около 50мс

Тогда почему у меня на 60амперах основного тока +40 амперах форсажа жестко было? Судя по нагреву детали там постоянно 100ампер шло, т.е.форсаж не сбрасывался. Похоже, основной ток надо уменьшать для 2мм электрода. А в Ресанте ток форсажа в % от основного тока или тоже, как у меня, непосредственно в амперах задается?

И на всякий случай надо проверить - когда размыкал цепь ООС в формирователе форсажа - не оставил ли я висящим в воздухе чего лишнего , когда резал дорожку с резистором. А то может получиться, что ток форсажа чисто схемотехнически не может сброситься.

Электроды УОНИ 13/55 2мм Судиславские, ток 25-35А железо 0,5-1мм, Форсаж регулируется в пределах от выставленного рабочего тока до максимума, наброс скачком, выставлял около 80-100А что бы во время форсажа было,
Порог в 18в это показал симулятор, а фактически наверно поменьше, точнее померю как-нибудь, Не забыть бы кому и где про это потом сказать

borys78rus написал :
2мм

Даже 60А для двойки это,как по мне, великовато.Тем более 100. Но, опять же, все зависит от свариваемой детали. Если 1,5-2мм, то нормально. если жесть - прожоги будут. Всё-таки, надо Вам сделать плавный регулятор. Воткнуть вместо тумблера, там место позволяет. Или сначала поставить переменник, желательно многооборотный, с его помощью подобрать оптимальную величину ФД для,скажем, 2-2,5-3мм элктродов, а потом прецизионно подогнать резисторы для тумблера. Но,опять же, как тут судить? Одно дело ФД скажем +25А для двойки при 35А основного,другое - тоже, но при 50А. А детали постоянно бывают разные.Т.е. всё-таки регулятор должен быть не дискретный, а плавный.

сейчас изучал

цитата Mike1947 оттуда "Например, при сварке тонких материалов на 40А для целлюлозного электрода надо ставить порог срабатывания форсажа дуги - 26в, для основного - 22в, а для рутилового - 18в.
В простом режиме порог для простоты настройки "по умолчанию" ставится 20в, что приводит практически к невозможности работы с целлюлозными, трудностям с основными и к большему разбрызгиванию при сварке рутиловыми. "

Чего=то много по сравнению с моими 16 вольтами. Правда, через пару страниц следует поправка - 80ампер, ЛБ52-2.6 мм, порог 18 вольт. Уже ближе к 16, но все равно много

А теперь вопрос - не путаю ли я причину и следствие? - т.е проблема у меня как раз в низком напряжении форсажа, я варю УОНями, форсажа нет, сокращаю дугу, форсажа все равно нет и только когда я топлю электрод в ванной - начинается непрерывная работа форсажа. А если бы форсаж срабатывал раньше - то и топить электрод в ванной не пришлось бы ? И ток для 2мм УОНИ можно было бы ставить не 60 ампер, а ближе к 50?

Вот у Joha на Ресанте порог 18 вольт, УОНИ 2 мм, ток 35 ампер +55ампер форсажа. И все это для тонкого железа...

borys78rus написал :
...для основного - 22в...

Перебор это, у меня вольтметр показывает в районе 22в при сварке УОНями 2мм на 15-50А.
18в это симулятор показал, а реально надо повторно замерить