Соединение проводов. Общие вопросы

BV написал :
Пайка. Таким флюсом - лудим алюминий. Ал нагреть паяльником до 100...120 и помазать ватной палочкой флюсом. Флюс лучше снимает оксидную пленку на нагретом. Потом скрутить и спаять с канифолью и др нейтральным флюсом. Можно и скручивать и потом паять с этим флюсом если хорошо смачивается припоем зазор в скрутке.

зачем? спаять даже просто медь далеко не каждый сможет мало мальски грамотно

юра Т написал :
зачем?

Roman779 спрашивал

Roman779 написал :
от соединения требуеться безопастность, надежность и отсутсвие необходимости в обслуживании.

Механический контакт в алюминии у меня не ассоциируется с минимальным контактным сопротивлением, которое связано с безопасностью и с надежностью. И даже с пружинной шайбой про которую вы забыли ...

BV написал :
Механический контакт

а сами то таким способом удлиняли? (пайкой)

юра Т написал :
а сами то таким способом удлиняли?

да. Не такое здоровое по размерам соединение и возьни меньше....
Купил первый флюс для Ал - оказалось г-но редкое.... с ним никак - только одна грязь и порнография

Второй, который показал - уже намного лучше... но тоже сначала не идеально, потом случайно попробовал его на горячую скрутку - идеальная пайка! Фото - нет, если очень надо - сделаю....

Еще вот Ваго на Ал как-то пробовал на времянку
Красота:

Так что никто не знает по нормальному падению напряжения на винтовых зажимах и нагреву? Сколько допустимо?

Tool, Я - нет. В методичках по расчету токов КЗ и потерь напряжения помню были значения СОПРОТИВЛЕНИЯ для расчетов. От типа соединения не зависели, а зависели от сечения. Может это устроит?

Tool написал :
Сколько допустимо?

+70°С на предельном токе

По моему предыдущему вопросу - .
А теперь задача посложнее - приходит один NYM 3x2,5, выходит 5 таких NYM-ов.
Купить СИЗы побольше и повторить?

Roman779: Я у себя цеплялся к старому люминию с помощью плоскопрожинного WAGO с пастой. Он для алюминия в самый раз, т.к. подпружинен и имеет пасту.
Но это если нагрузка не больше 10-12 ампер.

eugene138 написал :
приходит один NYM 3x2,5, выходит 5 таких NYM-ов.

в ГМЛ опрессовать и заизолировать

Костян челяб написал :
От типа соединения не зависели, а зависели от сечения. Может это устроит?

Да не знаю... По сопротивлению в принципе можно прикинуть падение напряжения и сравнить с текущим. Хотя вероятней всего это тестер неправильно показывает, ну согласитесь не может ведь на каждом автомате (два зажима + собственно сам механизм внутренний) давать падения по 0,15 В. При токе даже 10 А это будет 1,5 Вт тепла. А греется всего один контакт у меня, при том что токи и падения напряжения одинаковые везде.

Ребят, кто, где в Питере покупает гильзы ГМЛ, ГМ 4,6,10, где можно в Питере взять подешевле ? А то мне попадаются только от 100 шт, от 800 руб и более, как то накладно.(штучно и от 100 шт)

Антон001 написал :
Ребят, кто, где в Питере покупает гильзы ГМЛ, ГМ 4,6,10, где можно в Питере взять подешевле ? А то мне попадаются только от 100 шт, от 800 руб и более, как то накладно.(штучно и от 100 шт)

Не думал что такая проблема ,могу в личку написать............

Конкретно с гильзами не работал и не сталкивался, поэтому не знаю, что, где, почем,хочу опробовать данный метод, использовал методы: клеммы, скрутка, пайка. Нужно кое какие работы по электрике провести в деревне, клещи достану. Возможно всю проводку в доме под замену, посмотрим...

PILOT 70, Буду очень благодарен.

PILOT 70, Спасибо большое, получил.

P.S Будут ещё дешевые места где купить, напишите пожалуйста.

Антон001 написал :
P.S Будут ещё дешевые места где купить, напишите пожалуйста.

Уже бы кто-нить из "местных" подарил бы пару штук.

PS Приезжайте в Могилев, насыплю десяточек.

333vs333 написал :
Уже бы кто-нить из "местных" подарил бы пару штук.

PS Приезжайте в Могилев, насыплю десяточек.

Далековато будет...

Антон001 написал :
использовал методы: клеммы, скрутка, пайка

Клеммы под большим вопросом; скрутка - вообще в минус... Пайка чем не понравилась? (сарказм)

НЕМЕЦ написал :
Клеммы под большим вопросом; скрутка - вообще в минус... Пайка чем не понравилась? (сарказм)

Возни много, порой местами надо будет соединять 3 провода в один 2.5 квадрата, думаю гильза оптимальный вариант.
Вроде даже по слухам, обжимка лучше пайки, хотя не понимаю почему.

Антон001 написал :
Возни много

Это да.

Антон001 написал :
порой местами надо будет соединять 3 провода в один 2.5 квадрата

Да и пять раз по 2.5 не проблема, если навык есть. А если его нет - лучше прессуйте.

Подскажите по обжиму?

1. Для НШВИ – обжим квадратом, есть ли НА МАТРИЦАХ СЪЕМНЫХ, а то трапеция (которая в наборах CTF например) некрасиво смотрится, либо не квадрат а круг равномерно обжатый?
2. Смогу ли я обжать с помощью ПКВк-6 = НШВИ-2 два провода ПВ-3 ПУГВ по 6мм.
3. Для НКИ – есть ли другой вид обжима, более аккуратный что ли, или только «в лепешку» раздавить можно и нужно?

4872425151,

1. На съемных матрицах нету. У других производителей есть шестигранник, инструмент такой же как и ПКВк-6, -10, -16.
2. Нет.
3. У китайцев/тайваньцев есть 3 вида матриц для НКИ.

У нас в богом забытом городе и то есть ГМЛ и прочие гильзы,поштучно продаются в нескольких местах.Чтобы в Питере было иначе,не поверю.

volchenok написал :
У нас в богом забытом городе и то есть ГМЛ и прочие гильзы,поштучно продаются в нескольких местах.Чтобы в Питере было иначе,не поверю.

Ага, у нас в Могилеве тоже два брата-акробата продают поштучно гильзы в раз эдак 30 дороже - $ 0.7 за штуку ГМЛ четверку.

гмл обычная медная трубка . элементарно заменяется в некоторых случаях ( зависит от сечения) медяхой от конденционеров . сечение стенок почти одинковое , забыл когда покупал гилзы для скруток , раз в 20 дешевле выходит ссовершенно с таким же результатом

333vs333 написал :
Ага, у нас в Могилеве тоже два брата-акробата продают поштучно гильзы в раз эдак 30 дороже - $ 0.7 за штуку ГМЛ четверку.

Конкурентов у них нету,вот и ломят цены.

витаон написал :
гмл обычная медная трубка

Только лужёная...

volchenok написал :
Конкурентов у них нету,вот и ломят цены.

Они просто жадные м..даки. Конкурентов и не может быть У нас про ГМЛ и опрессовку никто не знает. Мне в сто раз дешевле съездить в Минск за гильзами.

Alex___dr написал :
Только лужёная...

ну и как это может на что то влиять, медь с медью , и а провода между собой тоже не лужёные

витаон написал :
гмл обычная медная трубка

Alex___dr написал :
Только лужёная...

Обычная медная трубка будет называться ГМ...

витаон написал :
ну и как это может на что то влиять, медь с медью , и а провода между собой тоже не лужёные

Это может влиять на окисление гильзы.

витаон написал :
ну и как это может на что то влиять,

Ну как на что .Как обычно на феншуй .Как нить сфотаю скрутку люминь и медь . Лет 15 уже стоит без гильз.

Alex___dr написал :
Это может влиять на окисление гильзы.

это уже какая то паранойя. а то что провода медные ничё? а как между ними контакт.

витаон написал :
это уже какая то паранойя. а то что провода медные ничё?

То есть лужёные наконечники и гильзы никому не нужны? А производят их исключительно для феншуя и развода лохов?

Alex___dr написал :
То есть лужёные наконечники и гильзы никому не нужны?

это вопрос ритореческий. в быту точно не нужны, для наружки в агресивной влажной среде может и оправдано, и то реально никогда не встречал такой проблеммы, нужно нормально изолировать соединение

витаон написал :
ну и как это может на что то влиять, медь с медью , и а провода между собой тоже не лужёные

Наверно разница в том, что провода зачищают непосредственно перед монтажом, и медь там всегда "свежая". А нелуженые гильзы через пару лет уже черные и что там внутри особо не проверишь.
У меня на работе есть и такие и такие, например:

Я уж не говорю про разницу в калибрах и толщине стенок у гильз, рассчитанных под матрицу производителем, и у левой медной трубки.
Это тоже не гуд для соединения.
Таким образом, экономить копейки на безопасности как-то странно.

витаон написал :
для наружки в агресивной влажной среде может и оправдано, и то реально никогда не встречал такой проблеммы, нужно нормально изолировать соединение

В условиях агрессивных сред важнее применение оболочек с соответствующей среде степенью защиты и правильным монтажом.

eugene138 написал :
А теперь задача посложнее - приходит один NYM 3x2,5, выходит 5 таких NYM-ов.
Купить СИЗы побольше и повторить?

6шт*2,5= (3*2,5+1*2,5)+(3*2,5+1*2,5), где 1*2,5- перемычка, (СИЗ)+(СИЗ)

MINik написал :
в ГМЛ опрессовать и заизолировать

16мм.кв? Жать будут всем гаражным кооперативом? Там наличие соответствующего инструмента по условия задачи не предполагается..

eugene138 написал :
По моему предыдущему вопросу - .

Коробка не будет зимой в отрицательных температурах? А то ИЭК этот..

eugene138 написал :
По моему предыдущему вопросу - вроде неплохо получилось.

Неплохо, но я бы СИЗы торцами вверх развернул. Но, не обращайте внимания, это паранойя. А почему Вы штатные заглушки гнезд под саморезы не использовали?

НЕМЕЦ написал :
А почему Вы штатные заглушки гнезд под саморезы не использовали?

Или так- две колодочки крестом установить, одна с ножками- выше другой, на защитные нули- СИЗы (по формуле)

НЕМЕЦ написал :
Неплохо, но я бы СИЗы торцами вверх развернул. Но, не обращайте внимания, это паранойя.

А я бы из своих параноидальных соображений фазную и нулевую скрутку максимально подальше друг от друга расположил.

НЕМЕЦ написал :
А почему Вы штатные заглушки гнезд под саморезы не использовали?

Чет не въехал..

haramamburu написал :
Чет не въехал..

Там в комплекте идут две овальные заглушки, мягкие такие, как сальники, для тех мест, куда штатно должны саморезы вкручиваться. Где-то были, если найду - сфоткаю.

НЕМЕЦ написал :
Там в комплекте идут две овальные заглушки, мягкие такие, как сальники, для тех мест, куда штатно должны саморезы вкручиваться. Где-то были, если найду - сфоткаю.

Теперь я не понял.. А , понял, да это мелочи..
Я про такие , нижнюю без подставки, саморезиками в прорези в коробке.

НЕМЕЦ написал :
А почему Вы штатные заглушки гнезд под саморезы не использовали?

haramamburu написал :
Чет не въехал..

Детравиль написал :
Теперь я не понял..

Я про эти места, в красных кружочках:

А вот заглушки. Сорри за качество, на скорую руку:

Детравиль написал :
А , понял, да это мелочи..

Перфекционизм, знаете ли... И потом, там IP55; без этих заглушек 55 уже не гарантируется.

Перфекционизм, знаете ли... [/QUOTE]

Всё правильно! Просто сначала мысли были в направлении медных колодок, не так понял просто..
А перфекционизм дело неизлечимое- я б ещё на колодку каждую жилу загибом заводил в два отверствия с креплением двумя винтами..

НЕМЕЦ написал :
А вот заглушки.

Въехал)))

Подскажите, смогут ли клещи: Клещи для обжима КО-08Е 0.5-6.0кв.мм шестигран. ИЭК TKL10-D6 обжать наконечники НШВИ(2) для двух проводов ПВ3 (ПуГВ) = 6мм ???

4872425151 написал :
Подскажите, смогут ли клещи: Клещи для обжима КО-08Е 0.5-6.0кв.мм шестигран. ИЭК TKL10-D6 обжать наконечники НШВИ(2) для двух проводов ПВ3 (ПуГВ) = 6мм ???

Не смогут. Написано же - максимум 6мм2.

333vs333 написал :
Не смогут. Написано же - максимум 6мм2.

Да и НШВИ шестигранником- как-то..

Детравиль написал :
Да и НШВИ шестигранником- как-то..

Жму квадратом - отлично. Этим будет еще лучше. В любом случае, в любом винтовом зажиме форма обжима не важна.

333vs333 написал :
В любом случае, в любом винтовом зажиме форма обжима не важна.

Кроме зажимов с круглым отверстием... Квадрат войдёт меньшего сечения, чем шестигранник...

Alex___dr написал :
Кроме зажимов с круглым отверстием... Квадрат войдёт меньшего сечения, чем шестигранник...

Что за?..

333vs333 написал :
Что за?..

Не видели клеммников с круглыми отверстиями под провод?

333vs333 написал :
Что за?..

Да-да, именно так, когда сечение провода в наконечнике и отверстие едва-едва соответствуют.

Alex___dr написал :
Не видели клеммников с круглыми отверстиями под провод?

И что с ними не так? Вероятно вы пытались всунуть провод в отверстие не предназначенное для его сечения? Не было у меня проблем такого рода.

НЕМЕЦ написал :
Да-да, именно так, когда сечение провода в наконечнике и отверстие едва-едва соответствуют.

Ну так шестигранник в таком случае будет более актуален, чем квадрат. Так что предположение выше - заблуждение.

Если НШВИ влез под винт, то там форма обжима уже, действительно, не важна. Торец винта все равно расплющит втулку. Главное, что благодаря ей, не перерубит проволочки и не "расплескает" их.

333vs333 написал :
И что с ними не так? Вероятно вы пытались всунуть провод в отверстие не предназначенное для его сечения? Не было у меня проблем такого рода.

Простая геометрия... Обожмите один и тот же провод квадратом, и шестигранником, и померьте диагональ...
Тогда и поговорим о заблуждениях...

333vs333 написал :
Так что предположение выше - заблуждение.

Доброго времени суток.
Подскажите пожалуйста, как правильно.
Переделываю щит в доме, ввод снизу 4*10. Три фазы нормально достают до АВ в левом верхнем углу, а ноль коротковат, т.к. изначально собрали не по той схеме заземления. Нулевая шина находится в верхней части щита. Допустимо ли удлинить ноль

• через АВ, но вход будет снизу, после АВ ПВ3 (6 или 10 мм2) до шины
• через небольшую шину на дин-рейку
• может есть способы как-то обжать с удлинением
  или закапывать еще один кабель?
  Извините за сумбурность. Спасибо. Алексей.

Lenkin2007 написал :
Допустимо ли удлинить ноль

• через АВ,

Недопустимо! Ноль отдельно от фаз нельзя рвать никогда!

Lenkin2007 написал :
Нулевая шина находится в верхней части щита.

Самое простое - переместить нулевую шинку вниз, или просто добавить вниз..

Удлинять нежелательно - могут возникнуть вопросы у "пломбировщиков"....

Если будуте наращивать, то лучше опрессовать гильзой.

Спасибо.
Про АВ забыл. Вот фото, сейчас это "земля", но будет меняться схема заземления. Будет ЩУ/ЩР - TN/TT.

Lenkin2007, так в том то и прикол, что при системе TN-C-S приходящий нуль должен садиться на шину РЕ... а уже оттуда перемычка на нулевую

У меня ноль заходит в ЩУ на столбе вне дома, далее в счетчик - соединяется с землей столба - селективное УЗО - домовой ЩР на нулевую шину. У дома свой контур заземления. Или я не правильно понял схему TN/TT?

haramamburu написал :
Lenkin2007, так в том то и прикол, что при системе TN-C-S приходящий нуль должен садиться на шину РЕ... а уже оттуда перемычка на нулевую

Приходящий совмещенный PEN-проводник.

Lenkin2007 написал :
я не правильно понял схему TN/TT?

правильно поняли.

Lenkin2007, раз у вас ТТ и счетчик на столбе - то нулевой проводник можете наращивать смело...
например

Johnny написал :
опрессовать гильзой.

Большое спасибо.
1.Если опрессовывать гильзой, то нужен кусок кабеля этой марки или можно например удлинить проводом ПВ3?
2.Гильза ГМЛ ?
3.У меня есть пресс-клещи до 16мм2 - подойдут?

1. хоть так хоть так.
2. да
3. если ПК16 - то да

Позвольте последний вопрос.
Изолировать гильзу термоусадочной трубкой ?