Если надо проводить точную сварку, а не срач, то именнно для перманентно-начинающего это и актуально! Навыков стабильных нет, да если ещё не видишь, куда тыкаешь... А методом подбора фильтра без глаз останешься! Кстати, у любителей варить в картонке частенько морда красная - хронический ожог!
испытал эти линзы и пришёл к выводу-лишнее, лучше одевать под маску простые очки, их всё таки и изготавливают по рецепту....
а с линзами в маске получается варю как бы в очках, а подымаю маску шлак отбить и посмотреть чего напортачил и не вижу, надо очки одевать, так уж сразу в очках и работать.....
Belk написал :
крепление точно отличается
4 точечное против 3 как по качеству фиксации не понятно
Ну это скорее всего каждому индивидуально. Меня же больше всего качество и разница в матрицах интересует ?!? У FoxWeld подкупает вынесенная с боку регулировка затемнения.
Мои видео на Ютубе:
https://www.youtube.com/channel/UCVgDANCjXzt01FjTm195Iig/videos?view=0&flow=grid&sort=dd
Здравствуйте.
Помогите определиться. Прочитал начало и крайние два десятка страниц этой темы. Пока уяснил лишь то, что недорогие маски брать нежелательно.
На следующей неделе собрался заказать маску в пределах 3 тыс., но так и не определился.
Пока остановился на Fubag dlitz 9.13, NWT - 3, Tecmen ADF-325
какая предпочтительнее? Или свой вариант предложите в пределах 3 т.р.
ЗЫ. Вчера купил св.инвертор BlueWeld 151, а сегодня впервые в жизни попробовал варить. Начало положено: потренировавшись, сварил столб из трёх кусков трубы 60*60*2.
Поставил себе троечку (авансом), но началом доволен!
_maximus_ написал :
4 точечное против 3 как по качеству фиксации не понятно
Ну это скорее всего каждому индивидуально.
да,,,,,одеваем ,качаем головой вправо-влево, вверх-вниз, подымаем маску- опять , вверх-вниз..............
Belk написал :
Размеры смотрового окна 100х93 мм
4 оптических датчика
а вот размерами увлекаться не стоит, эти светофильтры страдают неравномерностью затемнения.........
смотрим на лампочку или солнце(чтоб фильтр сработал)- наклоняем голову вниз .....так есть светлая полоска, наклоняем голову вверх смотрим внизу,. теперь закрываем правый глаз , голову поворачиваем влево ...так и справа полосочка светлая, теперь закрываем левый глаз , голову поворачиваем вправо и слева тож светлая полоска....
проверял маску
Serx написал :
Пока уяснил лишь то, что недорогие маски брать нежелательно.
...Дорогие- накладно, а бюджетные- как повезет. Фигня все это. Я. если соберусь брать еще одного хамелеона, то только в том месте. где есть возможность посверкать. А так,дешевый и бюджетный диапазон- адназначно рулетка, т.е., как повезет.
Варил весь день прихватками в маске БАРС МС 207, к ночи заболели глаза, прошло через 2 дня. Что можно сделать? Варить с максимальной задержкой, чтобы светофильтр не успевал светлеть? Сам светофильтр в светлом состоянии темноват, нужно делать достаточно яркое освещение рабочей зоны.
В перспективе буду покупать другую маску, бюджет думаю не ограничен. Но не хочется просто переплачивать за размеры смотрового окна. Самое главное это безопасность при сварке прихватками, с токами до 160А. Сам рассматриваю BALDER, SPEEDGLAS, OPTREL, OTOS, TECMEN, но определиться не могу. Дайте совет. Благодарю.
Sun_Sailer написал :
Варил весь день прихватками в маске БАРС МС 207, к ночи заболели глаза, прошло через 2 дня. Что можно сделать? Варить с максимальной задержкой, чтобы светофильтр не успевал светлеть? Сам светофильтр в светлом состоянии темноват, нужно делать достаточно яркое освещение рабочей зоны.
Смотря от чего заболели.... Если плохо фильтрует (и тут вопрос не только к фильтру, но и к маске) - выкидывать. Если чисто от моргания при прихватках - крутить задержку. Режим двухступенчатого просветления на прихватки реализован только у 3М в серии 9100, если мне не изменяет память.
Sun_Sailer написал :
Варил весь день прихватками в маске БАРС МС 207, к ночи заболели глаза, прошло через 2 дня.
Спасибо за сообщение. Благодаря вам мои подозрения по поводу данной маски определенно сформировались. Видимо, придется идти к продавану с претензиями.В эти выходные тоже доделывал крышку на люк ямы подвала. Чисто сварки не так, чтоб уж очень было много, но подгонка в размер, вставка заплаты на лист в стык. В результате- день провозился и ощущения в глазах были так же не весьма приятные.Хотя и другие, чем когда словишь зайчиков. Варил тоже прихватками.
На моей в момент поджига возникает вспышка явно не нормированной интесивности и длительности. Степень освещености раб. места никак не влияет. Пробовал при искусственном освещении, при дневом свете с облачностью и солнцем. Без особой разницы.
физику не обманешь...как бы быстро фильтр не срабатывал, но задержка есть, и при начале сварки реально слепит, хотя зрительно задержки в срабатывании не замечаю. а при сварке прихватками глаза устают. цвет фильтра (может это только мне кажется) какой то чёрно-белый, серый, немного желтоватый . хамы удобны для аргона, полуавтамата и приобретения навыкав мышечной памяти в дуговой сварке. при сварке плавящемся электродом лучше и удобнее простое стекло...кто варит с отрывом дуги -поймёт.
Авгдеёж, Так Вы вернулись просто к обычному стеклу - не к хамеку корунду ??
Илиже я не так понял и по вашему у хамелиона корунда время срабатывания лучше чем у новой матрицы 9700V ?
Мои видео на Ютубе:
https://www.youtube.com/channel/UCVgDANCjXzt01FjTm195Iig/videos?view=0&flow=grid&sort=dd
Свистунов Л. написал :
....зря что ли в путних организациях по 10-20тыс вбухивают за маску, с заботой о людях, и ведь каждые пять лет.....
не идеализируйте работодателей, это простой расчет окупаемости.
обучение нового сварщика обойдется дороже, а сварщик со стажем изначально стОит больше.
и та забота, о которой Вы радеете, заботливо вычтена из зарплаты сварщика, но неявным путем.
Авгдеёж, А можно фильтр на просвет сфотографировать?
по скорости затемнения у Foxweld космос лидирует 0.000033с против 0.0004 гефеста.
Кстати модель светофильтра космоса так и не указана производителем по характеристикам на перебитый Optech SUN7 подходит.
Я лопату заваривал с трещиной сантиметров в десять поперёк в foxweld gefest 9700v с отрывом. Но там пауза между касаниями электрода маленькая, и фильтр не успевал выключатся. Никакого дискамфорта после этого не испытывал. Варил 108 трубу на подьём с отрывом ,большим током( ибо металл не очень), так там пауза в акурат на отключение фильта...зрительно-,,зайцев,, не было, но глаза побаливали после этого. Батарейки стоят новые. Было у меня ещё два хама : Корунд(сейчас там простое стекло С-5, ибо маска удобная,фильтр крепится на болтах. Выкинул только фильтр по причине севшей не сменной батарейки),Fubag BLITZ 11 (в маске удобно подлазить в неудобные места, но крепление фильтра- клипса из проволки...эта клипса всё удовольствие убила. Фильтр так-же одноразовый)...перепробована куча всяких фильтров. Пока остановился на С-5 с жёлтым оттенком. Кстати мне на ацетилене с жёлтыми стёклами приятнее варить, хотя варю в Uvex Ультравижн. К ним цепляю маску , специально к очкам продаётся, чтоб на лицо ничего не попадало.
Blade III написал :
Маски BRIMA НА-1113 «Хамелеон» и НН-12 «CRISTALIN Прогресс, Стандарт, Универсал, Профи».
Никто не слышал про такие? Может есть отзывы или опыт работы с ними?
Я варю в такой маске. Очень ей доволен. Подробнее можно почитать в моём блоге, адрес найдёте в моём профиле.
Свистунов Л. написал :
уже месяц в сервисе меняют)..
заменили, ,,а фильтр то всё равно снизу плохо затемняет,в заключении написано-"соответствует заводским параметрам" значит они все такие............. в общем ресанту не советую............
А маску хамелеон "Парма" никто не пробовал в работе?Знаю что производство китайское.Паспорт от нее почитал,обозначения светофильтра не нашел,Стоят на ней как фотоэлементы для питания так и литиевые батарейки,правда,как пишется,несменные.
Присмотрел такую маску - хамелеон Forte МС-3500 , в описании пишут, что аккумулятора нет, только солнечная батарея. Как это может сказаться на эксплуатации при плохой освещенности ?
Свистунов Л. написал :
заменили, ,,а фильтр то всё равно снизу плохо затемняет,в заключении написано-"соответствует заводским параметрам" значит они все такие............. в общем ресанту не советую............
у меня нормально работает...интересно, меняли они батарейку или нет
Привет Всем!Ресанта-МС-2 с 12года вроде робит нормуль.В ТИГе удобно.Батареи незнаю где стоят.Но стал замечать блики 2 штуки с лева и справа от основного сварного пятна и то указалУК-Мастер.
lipilo написал :
Ресанта-МС-2 с 12года вроде робит нормуль.В ТИГе удобно
так она можно сказать первых выпусков, а у меня опять ерундит срабатывание запаздывает, по глазам сверкнуть успевает, и регулировка затемнения ерундит.............
Belk написал :
любой Текмен предпочтительнее чем Фоксвелд ?
не любой а тот который на 1,5т как минимум дороже....
добрался до фубаг-блиц-визор ничего хорошего,фильтр правда срабатывает чётко, по краям полоски чуть светлее, но это норма для всех больших , а вот конструкция не доработана - маска тяжелее чем написано на 110гр, из за неправильного оголовья сползает на нос, и в поднятом состоянии головой лучше не мотать(хотя в описании много чего расписано и расхвалено)................
в общем за эти деньги можно взять и что то поудобней и с большей гарантией чем на год...........
Сегодня очно сравнивал претендентов^
Космос
Коруенд-2 с фильтром 9100
Gefest Вектор с фильтром 9700
Космос сразу не понравился малыми размерами маски (пару раз сжигал шею и уши при сварке возле побеленной стены), "мутным" стеклом.
Далее сравнивал Гефест и Корунд-2
Гефест на 1.5-2 сантиметра больше Корунда-2
Имеет 4 датчика против 2
2 солнечные батареи против 1
Более широкая регулировка затемнения 5-13 ДИН против 9-13 корунда
Присутствует режим шлифовки у гефеста которого нет у корунда.
Размер окна намного больше у Гефеста
Теперь плюсы Карбона 2
Более четкая работа светофильтра (проверка на лампах)
Более четкий сфетофильтр 9100 чем 9700
Более светлый фильтр в открытом состоянии (где то разница в 1 дин субъективно)
Наличие запасных поликарбонатных стекол в продаже, на гефест стекол нет.
При постукивании по регулятору степень затемнения не скачет как у гефеста
Цена роли не играла
2600 космос и Корунд-2
2700 Гефест Вектор
Глазам больше понравился Корунд-2
Из раскрасок Чикано/Карбон/Техно
в итоге взял карбон как более практичный и запасные стекла к нему.
Из минусов Фоксвелдов 9100 /9700 хитрый доступ к батарее
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Тоже выбираю между Корунд-2 Карбон (Техно, Аниме. Азия, Чикано) и Гефест (Черная, Серебро). Belk, а как они на голове сидят в сравнении друг с другом? И, как считаешь, имеет ли большое значение 4 датчика дуги у Гефеста против двух - у Корунда? Или же это маркетинг?
Branntweiner, Сидят одинаково удобно.
Тоже долго выбирал, но более светлое и четкое стекло корунда взяло верх над большим у гефеста несмотря на лишние 2 оптических датчика.
Опять же у гефеста 2 солнечные батареи, одна не справляется видимо на такой телевизор?
У любого спидгласса 3 оптических датчика, у текменов до Delux ADF 800S тоже 2, думаю 2-х хватит для бытовых целей. Если беспокоят датчики то лучше чтобы как минимум один был электромагнитным (OTOS ACE1). У простейших хамелионов 1 датчик по центру.
У хамелиона понравился режим шлифовка искры от болгарки не слепят, но решил взять обычную отдельную маску НБТ евро и поликарбонатные отдельные затемненные очки, так как по заработавшись не переключив со шлифовки на сварку словил зайца, ну его на фиг.
Klez Вы ошибаетесь, класс у светофильтров 9100/9500/9700 одинаковый 1/1/1/2
Товарищи, на благо форума, есть ли у кого-нибудь возможность выложить фотки через светофильтры Корунда-2 и Гефеста в сравнении? А еще лучше видео.
Мне сегодня в один голос два менеджера магазинов сварочной техники из разных городов декламировали, что 4 датчика, как ни крути, круче, чем 2. И один из менеджеров сказал, что более низкая цена Гефеста обусловлена тем, что средства на него пошли в начинку, а не в красивую аэрографию самого щитка, как в Корунде.
Belk, возможно, поликарбонатные стекла на Гефеста скоро появятся? Модель ведь новая, может, не успели еще аутсорсинг наладить
И еще, Belk, не мог бы ты выложить видосик сварки через Корунд, по примеру тов. Свистунов Л.? А потом, авось, и какой-нибудь счастливый владелец Гефеста зайдет на форум, тоже снимет фильму
Добрый день Всем! Пользуюсь маской Quattro Elementi Prima Хамелеон (не нашел в списке). Понравилась большая область видимости, да и регулировок у нее достаточно. Постараюсь снять короткое видео как через нее видно. Надеюсь, кому-нибудь будет полезно.
да я не предлагаю вам зарабатывать там, и сам не зарабатываю(хотя дочка за год чтот рублей 200 на телефон положила)
просто к сведению может и найдёте информацию о нужном товаре
Свистунов Л. написал :
добрался до фубаг-блиц-визор ничего хорошего,фильтр правда срабатывает чётко, по краям полоски чуть светлее, но это норма для всех больших , а вот конструкция не доработана - маска тяжелее чем написано на 110гр, из за неправильного оголовья сползает на нос, и в поднятом состоянии головой лучше не мотать(хотя в описании много чего расписано и расхвалено)................
в общем за эти деньги можно взять и что то поудобней и с большей гарантией чем на год...........
то довольно странно.
у меня есть
Блиц 9-13,
Оптима 11 ЛСД
маска с С-5 (не хамик).
и проблем с ними нет.
для хорошей фиксации надо отрегулировать оголовье, и подтянуть боковые винты.
короче, готов сниматься в фильме от maximus с мотающейся головой
на след. неделе мне привезут Гефест красную с 9500V, если интересно отпишусь.
человек, такая скотинка ко всему привыкает и я пользуюсь визором , но зачем указывать вес 0,49 когда он 0,6 ? и "данная модель оснащена специальной поворотной(вверх-вниз)системой крепления.Когда сварщик поднимает маску, система перемещает центр тяжести маски вниз..........такое................снижает усталость и..... и повышает комфорт" ? нет там никакой системы -обычный ободок(огловье), и для нормальной работы нуждается в доработке.......
sanya1965 написал :
оф. сайты. и на них есть кнопочка "напишите нам",
они отвечают пока вы потенциальный покупатель, после молчат как рыба об лёд
Свистунов Л. написал :
но зачем указывать вес 0,49 когда он 0,6?
скажу по секрету -их не взвешивают. как в ранних масках в линейке вес был указан, так и оставили в описании.
массово маски предлагают производители сварочников, и это не основной их доход. просто они должны быть в ассортименте, раз уж сварочники продаешь.
кто капризен, тот берет маски от производителей именно масок -типа Спидгласс, Оптрель, и прочих.
там и с развесовкой чудесно, и с системами, и с гарантиями, и даже вес совпадает. но Вам придется работать на такую маску полгода -год.
Свистунов Л. написал :
и "данная модель оснащена специальной поворотной(вверх-вниз)системой крепления.Когда сварщик поднимает маску, система перемещает центр тяжести маски вниз..........такое................снижает усталость и..... и повышает комфорт" ? нет там никакой системы -обычный ободок(огловье), и для нормальной работы нуждается в доработке.......
под "системой" там понимается сдвиг точки опрокидывания, относительно традиционного места. это маркетологи пишут, надо просто уметь фильтровать. причем в описание каждой более дорогой модели надо добавить доп. аргумент, иначе дороже не купят. так и появляются описания.
но надо признать, что описания в других нишах товаров значительно интереснее. как пример -губозакатывательная машинка
Свистунов Л. написал :
они отвечают пока вы потенциальный покупатель, после молчат как рыба об лёд
необязательно указывать свой статус, можно спросить как намерение покупки.
эта ситуация повсеместно, начиная с Китая, и заканчивая США с Австралией. я много покупаю за рубежом, и потому не удивляюсь.
теоретически, можно создать "Международное общество покупателей, с которыми продавцы молчат как рыба об лед". но я пока не готов создавать, есть другие дела.
Итак докладываю фильтр 9700 по равномерности затемнения лучше 9100
В гефесте наружное стекло меняется так же проблематично. Эталоном по замене стекол считаю маску NWT-3:yu
Видео сварки сделать нет возможности, но обфотографировать могу обе маски кому что надо.
Вот спасибо за фотки, добрый человек. Теперь я склоняюсь в пользу Гефеста на 70 %. Визуально симпатичнее. Да и все остальные характеристики вроде бы тоже чуть лучше.
Belk написал : Авгдеёж, А можно фильтр на просвет сфотографировать?
по скорости затемнения у Foxweld космос лидирует 0.000033с против 0.0004 гефеста.
Кстати модель светофильтра космоса так и не указана производителем по характеристикам на перебитый Optech SUN7 подходит.
Прошу отозваться владельцев данной маски, после года с момента покупки, стало некомфортно работать ночью(зимними вечерами). были севшие батареи- поменял. Вопрос в чем- при нажатии на тест вспыхивает лампа красная и сразу тухнет, но не совсем - еле теплится, в темноте видно, проверьте у себя, наблюдается ли такое или у меня фильтр "кончился".
Branntweiner написал :
Через этот телевизор реально лучше все видишь, чем через 9100-й? Я имею ввиду кругозор. А разницу между 2 и 4 датчиками ощущаешь при работе?
По высоте 60ммм хватает с избытком. Датчики 4 шт нужны при боковой вспышке, при фронтальной хватает 2. Или одного оптического, как в Оптрель
Гефесты разные -с 9500 и 9700. Я беру красную с 9500 чтобы обзора хватало и телевизор не быстро высаживал батареи.
Прошёлся по теме. Практически нет видео обзоров о пользовании сварочной маской. Это было бы более информативно. Так же сравнительные в разных ценовых категориях масок. Раньше то ничего было сравнивать(СССР) маски одинаковые,стёкла то-же.
Хороший инструмент может компенсировать кривые руки.
Купил маску БАРС МС 307, шикарный продукт рекомендую, я даволен, цена не большая 3,5р. , работает без нареканий, смотровое окно как в кинотеатре 98х88мм ))) ну и класс оптики тоже отличный 1/1/1/2, имеет 4 датчика, режим сварка\шлифовка и тд..
SergeyP-Z написал :
тоже работает, но в темноте начала на первой искре подтормаживать.
неудивительно.
в светофильтре Барс -2 батареи CR2032 , общей емкостью 2Х240мАч=480мАч., питают телевизор площадью 8624мм2
в светофильтре Фоксвелд-Гефест-9500 -2 батареи CR2430 , общей емкостью 2Х300мАч=600мАч., питают телевизор площадью 6700мм2
у первого светофильтра на 1мм2 приходится 0,0566мАч, у второго -0,090мАч.
иными словами, фильтр Фоксвелд-9500 проработает на 60% дольше.
если сравнивать Барса-307, со светофильтром Фоксвелд-Гефест-9700, то Барс проиграет, но не так очевидно (там преимущество порядка 10-15%, в силу более емких батарей).
я учитывал эти гримасы маркетинга, когда приземлился на Фоквелд-9500. ибо бОльший обзор по вертикали не востребован, а энергию жрет.
в "минусах" Фоквелда -отсутствие аппликации. но при желании на ебайке их -пруд пруди, на любую тематику.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.