Выбор сварочной маски

Здравствуйте.
Помогите разобраться с маской.
Недавно купил аппарат для tig сварки и маску хамелеон - корунд-2. Поначалу все было нормально, а потом маска начала моргать, открываться в конце сварки итд. Вчера взял другую маску Fubag ultima 5-13. Ситуация чуть лучше, но сегодня маска опять моргнула несколько раз, и еще несколько раз открывалась в конце. Чувствительность пробовал ставить на середину, потом на максимум, задержка максимальная...
Может кто сталкивался? После нескольких щайцев уже вообще не хочется ничего делать..

lekuperman,
Замеряйте напряжение на батарейках.
Пожалёйте глаза,для тига нужен спидгласс или круче.....обычное стекло с постоянным затемнением)))

vitalik, Здравствуйте! По поводу выбора масок мой сосед Дмитрий, очень опытный сварщик посоветовал мне когда-то один сайт, на котором он заказывал для себя

Калинин Андр, а че за цена там "грн", и зачем оно нам?

Добрый день!
Помогите определиться. пока посматриваю на Корунд-2 карбон с фильтром 9100, fubag ultima 5-13 panoramic или tecmen adf800s tm5. цена одинаковая будет +-200 руб, не принципиально. варить обычной дуговой сваркой, опыта мало, но на попроще модели не хочу пока смотреть, если только фубаг другую модель. но судя по отзывам не принципиально. техмен подкупает что сам все делает, остальные только если регулировкой снаружи. Но это не принципиально

Голосовалка прикольно стала выглядеть. Одна и та же строка 4 раза повторяется

Да по голосовалке вообще нереально что-то выбрать, или модели которые уже не актуальны, или нет того, что хвалят в теме. Только читать! Ну таки что, есть владельцы tecmen adf800s tm5, как она если с Корундом-2 сравнить?

Ну чтож...прикольна! Можно сделать вывод, что либо нет людей, кто реально может что-то рассказать про маски, либо тема создана чтоб просто была! За более чем неделю ни одного ответа, голосовалка вообще бестолковая, в теме толку ноль! Можно закрывать лавочку.

PeenGveen написал :
Можно закрывать лавочку.

Чиркните админу. Мне отвечают. И быстро, причем. Там наверное не все так просто... Нужно немного проявить терпимость. Спасибо.

Судя по количеству сенсоров и широте диапазона затемнения, то в этой ценовой категории мало кто с ней может посоревноваться, у схожих Свароговских масок даже подороже, диапазон 9-13 (). Другое дело насколько это критично именно для Вас?

Так это же джёмени похоже...Ну да, крутяк...

всем привет!!! что то и мой хамик стал моргать,но только когда из затемнения выходит(или если на солнце посмотреть то моргает),вынул батарейку без неё тоже работает но слишком сильно затемняет и тоже помаргивает,померял напругу на батарейке 2.9вольт,завтра куплю новую и посмотрю как оно дальше будет. продаван уверял что батарейки на 2000 часов хватит,не хватило и на 50(если это в батарейке проблема)

PeenGveen написал :
Да по голосовалке вообще нереально что-то выбрать, или модели которые уже не актуальны, или нет того, что хвалят в теме. Только читать! Ну таки что, есть владельцы tecmen adf800s tm5, как она если с Корундом-2 сравнить?

Tecmen торгует и под своей торговой маркой и для американской "Lincoln Electric" светофильтры делает, мысль в том что в таком случае качество более соответствует брэнду.
"Корундом-2" это китайский "no-name" который в разных странах или вернее у разный продавцов по разному называется и, соответственно, качество соответствует представлению продавца о том как ему лучше заработать на собственном рынке.
Описание технических характеристик типа "защита от излучения", "оптический класс", "время срабатывания", "диапазон рабочих температур" и тд. и тп. у Tecmen должно соответсвовать немецким стандартам типа "DIN plus" с регулярными проверками (в данном случае чуть ли не с ежегодными), а у "no-name"-а зависит от того какие документы купил-приложил к товару продавец.

рустам написал :
всем привет!!! что то и мой хамик стал моргать,но только когда из затемнения выходит(или если на солнце посмотреть то моргает),вынул батарейку без неё тоже работает но слишком сильно затемняет и тоже помаргивает,померял напругу на батарейке 2.9вольт,завтра куплю новую и посмотрю как оно дальше будет. продаван уверял что батарейки на 2000 часов хватит,не хватило и на 50(если это в батарейке проблема)

родные батарейки сразу лучше сменить на свежие

NAP написал :
Да паспорт не умолим и явно подсказывает что нужно покупать маску. Вопрос какую остается открытым. Как всегда хочется и не дорого и что бы типа не навредить и без того ушатанным компом глазам. Сварной с меня конеша еще тот и вряд ли получится лучше но тем не менее на без рыбье и раком щуку можно. На какую маску нужно ориентироваться в моей географии сегодня?

привет,а на какую цену ориентируетесь???

Мне сейчас, например, интересно как будут выглядеть в сравнении новый "Speedglas 9100 XXi" и анонсируемый "Optrel Vegaview 2.5". Монстры рынка решили опять немного побороться и померяться пиписьками, после того как их переплюнул в качестве "картинки" какой-то "Balder" из Словакии.

Speedglas добавил "цветности", "яркости" и четкости к уже и так очень четкому и "яркому" виду, плюс очень таки оригинальное внешнее управление настройками (вернее выбор настроек, "Режим зачистки" и два пользовательских режима, то есть всего - три) и автоматическое включение от датчика движения.

Optrel сначала выпустил маску объединяющую все их навороты, такие как четкость, цветность, автоматическая подстройка затемнения и два диапазона этого самого затемнения в модели "Optrel e684x1", а сейчас обещает переплюнуть всех своей просветленностью в открытом состоянии в модели "Optrel Vegaview 2.5"

рустам, датчики в светофильтрах стандартно реагируют на МЕРЦАЮЩЕЕ инфракрасное излучение, которое человеческому глазу не сильно заметно, особенно за светофильтном. Попробуй уменьшить чувствительность, увеличить время задержки или просто не дергать сильно раскаленным концом электрода/проволоки. И батарейку лучше не вынимать, она хоть и не аккумулятор, но некоторый потенциал подзарядки имеет.

brat-h написал :
а сейчас обещает переплюнуть всех своей просветленностью в открытом состоянии в модели "Optrel Vegaview 2.5"

за чей счет банкет? спросил бы, но и так ясно - за счет глаз сварщика, увеличенное просветление- палка о двух концах, имхо

U-Kmaster написал :
за чей счет банкет? спросил бы, но и так ясно - за счет глаз сварщика, увеличенное просветление- палка о двух концах, имхо

имеется в виду "открытое", не затемнённое состояние светофильтра, когда он должен быть наиболее прозрачным, особенно при недостаточном освещении, затемнение в рабочем состоянии должны соответствовать этим всяким "DIN"-ам всегда. Сейчас самыми "светлыми" являются Speedglas и Miller (Otos) c 3 DIN в открытом состоянии (затемнение в пределах 5,6 - 11,7 раз), судя по описанию, Tecmen и Viking (Lincoln Electric) "поднялись" до 3,5 DIN, по сравнению с обычным затемнением 4 DIN (в 11,7-31,25 раз), а Optrel Vegaview 2.5 обещает просветлиться до 2,5 DIN (т.е. всего в 3,4-5,6 раз). Например одно из стандартных рабочих затемнений в 11 DIN означает затемнение в 11764-31250 раз для видимого спектра, в 333333-31250 раз для различных под-диапазонов ультрафиолета и в 2000 раз для инфракрасного.

Грубо говоря Speedglas в 2-3 раза светлее чем обычные китайцы и европейцы, а Optrel хочет быть светлее Speedglas-а чуть ли не в 2 раза.

В общем, гонка за "просветлением" рассчитана на тех кому нужно точно целиться при плохом освещении, а также на тех сварщиков, которым нужно варить в системе с респираторной вентиляцией (PAPR) и по несколько часов не подымать щиток.

Более рискованной является погоня за "цветным" изображением в светофильтре. Так как обычно ультрафиолетовое и инфракрасное излучение отфильтровывается с запасом, то есть обрезается синий и красный цвета, и получается зеленое или желтоватое изображение светофильтра, а для получения "натурального цвета" нужно открывать синий и красный диапазоны в открытом состоянии.

Вот на примере Speedglas как выглядит спектр пропускаемого света 9100XXi по сравнению с 9100XX

brat-h написал :
имеется в виду "открытое", не затемнённое состояние светофильтра,

об этом и говорю. не забывайте,что скорость срабатывания фильтра ниже скорости света, и чем светлее фильтр в открытом состоянии, тем больше получите зайцев, хоть и отфильтрованных и не опасных, со слов производителя, а глазам потом не айс.

brat-h написал :
Более рискованной является погоня за "цветным" изображением в светофильтре. Так как обычно ультрафиолетовое и инфракрасное излучение отфильтровывается с запасом, то есть обрезается синий и красный цвета, и получается зеленое или желтоватое изображение светофильтра, а для получения "натурального цвета" нужно открывать синий и красный диапазоны в открытом состоянии.

пусть гонятся. лучше стекла с5 с зеленожелтым оттенком не придумают

vonzilla написал :
TECMEN ADF-715S 9-13 TM8 (форум глючит, так что стр. 85, пост #3399)

Вчера целый день варил себе багажник на машину с новой маской. Электрод 2 мм.

Честно сказать, я даже не отмечаю перехода в защиту от сварки. Видно только потом, когда стекло осветляется. Очень необычные ощущения, в общем.

По сравнению с классическим стеклом, у глаз более комфортное самочувствие. Сначала варил при ярком солнечном свете, потом облаками затянуло. Ложных срабатываний не было.

Считаю, за 3 круб. отменное приобретение. Вторую маску сразу же реализовал знакомому на даче.

ps: режимом "болгарка (grind)" не пользовался, так как либо не понял, либо по-идиотски переключатель расположен внутри, и в сварочных перчатках его просто не переключить. Быстрее и проще маски менять. Если кто подскажет, как правильно юзать grind, буду благодарен.

vonzilla написал :
По сравнению с классическим стеклом, у глаз более комфортное самочувствие

с чего бы это? зайцев чтоли ловили в простой маске?

vonzilla написал :
правильно юзать grind, буду благодарен.

если долго не варить - включаешь гринг и ложишь ее у шкапчик - вот и все юзание а для болгарки есть специальные щитки, гораздо дешевле

vonzilla написал :
Пару дней назад увидел в одном интернет-магазине акцию на маску TECMEN ADF-715S 9-13 TM8. Вроде раньше читал, что хороший бренд. В общем, взял аж две штуки по 2,99 круб. (сэкономил 0,5 круб. на доставке).

это с родным именем за трешник....
однако Текмен делает за две тысячи....

U-Kmaster написал :
с чего бы это?

Зайцев не ловил (а как это можно устроить с классической маской?), но какое-то фоновое ощущение было. Степень затемнения вроде правильная была (закупал по два стекла разного класса, потом уже под свой сварочник окончательно поставил в маску и всё).

U-Kmaster написал :
если долго не варить - включаешь гринг и ложишь ее у шкапчик

Как и предполагалось выше, этот grind больше как выключатель работает.

sanya1965 написал :
с родным именем за трешник....
однако Текмен делает Fubag Optima 9-13 за две

Фигасе! Что ж, век живи, как говорится.. Спасибо за наводку!

зы: кстати, акция кончилась, и теперь моя маска уже 3,9 круб.

brat-h написал :
Tecmen торгует и под своей торговой маркой...

Спасибо за ответ. Учитывая одинаковую цену на Корунд-2 и Tecmen, взял второго. Пока проверить сваркой не успел, но взяв в руки сразу чувствуется качество. Надеюсь не подведет.

vonzilla написал :
Как и предполагалось выше, этот grind больше как выключатель работает. [Радость]

это и есть выключатель.

поменял я батарейку в маске(новая показывает 3.2вольта) и стало всё норм!! пока тестил маску с новой батарейкой(погода была пасмурной) тестил глядя на небо,и затил такую интересную весчь: маска затемнена если смотреть прямо через филтр,но если смотреть под большим углом(50-60 град) то она почти не затемнена(затемнялась с помощью кнопки тест)

рустам написал :
то она почти не затемнена(затемнялась с помощью кнопки тест)

PeenGveen написал :
Да по голосовалке вообще нереально что-то выбрать, или модели которые уже не актуальны, или нет того, что хвалят в теме. Только читать! Ну таки что, есть владельцы tecmen adf800s tm5, как она если с Корундом-2 сравнить?

PeenGveen написал :
Ну чтож...прикольна! Можно сделать вывод, что либо нет людей, кто реально может что-то рассказать про маски, либо тема создана чтоб просто была! За более чем неделю ни одного ответа, голосовалка вообще бестолковая, в теме толку ноль! Можно закрывать лавочку.

здесь уже практически все маски обсуждались, просто найти нужный отзыв нереально, я даже свои не найду
нужно просить другую тему , с отзывами по маркам масок(или фирмам выпускающим)

Свистунов Л., привет! открывай тему, да и все!

U-Kmaster написал :
открывай тему, да и все!

тут вопрос как? нужно же тему и подразделы по маркам масок.....

Опять на выходных варил себе багажник на крышу авто. Забыл о том, что выключил маску grind'ом. В итоге словил пару "зайцев", пока не дошло. Понравилось, что темно-зеленый светофильтр даже в выключенном режиме помог глазам, и последствий вроде никаких не ощутил.

зы: жена попросила посмотреть на процесс сварки. Ей отдал хамелеон, а сам со старой взялся варить. В общем, на классике варить буду только под пистолетом.

vonzilla написал :
словил пару "зайцев"

Перед началом сварочных работ ВСЕГДА проверяю сработку светофильтра

Пользуюсь бримой какой то старой.
Китайский хунхуз. На токах до 200А нормально.
Если варить 300 и более, то зайца ловишь.
Медленно срабатывает.

Чем круче работа, тем круче надо маску.

В инете случайно наткнулся на маску "Абикор Бинцель" с сф от "Текмен" .

Tipchic написал :
Чем круче работа, тем круче надо маску.

а лучше простое стекло

Stars написал :
Что в ней замечательного такого на 10000 рублей?

эта цена после изменения курса валют ,раньше 6т стоила и замечательного в ней на эти деньги...........

Какой бы дорогой ни был хамелеон всё ровно у него будет время срабатывания а значит зайцы .100% защита от зайцев только у стекла . У меня щиток картонный со стеклом ,и два пластмассовых со стёклами побольше .Тонкой работы не делаю .В пластмассовых стёкла легко достаются и моются с мылом .

Забыл дописать что мосх из за скорости обработки не способен зафиксировать эти вспышки . Но они как суслик .

псих написал :
Какой бы дорогой ни был хамелеон всё ровно у него будет время срабатывания а значит зайцы .100% защита от зайцев только у стекла . У меня щиток картонный со стеклом ,и два пластмассовых со стёклами побольше .Тонкой работы не делаю .В пластмассовых стёкла легко достаются и моются с мылом .

В Хамелеоне выполняю работы требующие точного прицеливания и ювелирности.При работе полуавтоматом по тонкому железу.Простые работы,особенно если с толстым металлом и на больших токах выплняю в сварочной маске с стеклом с хорошим затемнением.

joha написал :
Ну вот сегодня попробовал маску Сварог AS-4001-F

Как ощущения по прошествии времени? Пользуюсь такой пару лет.
Может это конечно "особенности" моего экземпляра, но у меня нарекания по двум пунктам:

1. Слишком "темная" в минимальном затемнении. Для ручника ещё куда ни шло, а для ПА в темном месте, не хватает света от дуги, для нормального обзора шва.
2. Задержка лажает. Заявлено на минимуме 0.1с, а хрен-то там. По пол секунды "думает". Слишком длинная, особо заметно на ПА, при прерывистой сварке.

псих написал :
Какой бы дорогой ни был хамелеон всё ровно у него будет время срабатывания а значит зайцы .100% защита от зайцев только у стекла .

У любой нормальной маски, функция защиты от УФ выполнена стеклом или пленочным фильтром. Срабатывание там лишь на затемнение, т.е. снижение яркости видимой световой вспышки. Можно маску вовсе не включать, и никаких зайцев не будет, лишь яркость вспышек будет доставать.

vonzilla написал :
Понравилось, что темно-зеленый светофильтр даже в выключенном режиме помог глазам, и последствий вроде никаких не ощутил.

На самом деле, он не "темно-зеленый", а как раз "UF", поэтому и видишь лишь остатки спектра. Включение фильтра, защиты от УФ не добавляет.

ASN написал :

псих написал :
Какой бы дорогой ни был хамелеон всё ровно у него будет время срабатывания а значит зайцы .100% защита от зайцев только у стекла .

У любой нормальной маски, функция защиты от УФ выполнена стеклом или пленочным фильтром. Срабатывание там лишь на затемнение, т.е. снижение яркости видимой световой вспышки. Можно маску вовсе не включать, и никаких зайцев не будет, лишь яркость вспышек будет доставать.

А зайцы происходят от воздействия УФ и ИК лучей? Всегда считал, что это как раз про яркость вспышек, а УФ и ИК воздействуют на глаза практически незаметно, если конечно у Вас не расширенный диапазон восприимчивости к цветам или Вы не собака. Самые простые маски типа имеют защиту от УФ и ИК до 16DIN.

Mitrich83 написал :
типа Корунд-2 АСФ 4/9-13 имеют защиту от УФ и ИК до 16DIN.

эт на бумаге только, она все стерпит, а глаза вылазят в этих масках

Stars написал :
А что за маска такая НН12 CRYSTALINE UNIVERSAL FAVORI®T? Что в ней замечательного такого на 10000 рублей?

Могу сказать про маску НН-12 CRISTALINE PREMIUM. Устойчива к механическим воздействиям, я ее несколько раз ронял, а маске хоть бы что. Большое окно - это плюс. Если на работе несколько постов, то затемнение не срабатывает на соседнюю дугу. Гарантия - 15 лет

Mitrich83 написал :
Всегда считал, что это как раз про яркость вспышек

а УФ и ИК воздействуют на глаза практически незаметно

Яркость "видимых" вспышек, может изрядно утомлять, это да, но не более того.

Угу. Правильно подмечено -незаметно. Но верно... Вплоть до отслоения сетчатки.
Кстати, рентгеновское излучение глаз тоже не "видит". Говорят, если прикрепить к затылку фотопластинку, то можно сделать снимок головы...

U-Kmaster написал :

Mitrich83 написал :
типа Корунд-2 АСФ 4/9-13 имеют защиту от УФ и ИК до 16DIN.

эт на бумаге только, она все стерпит, а глаза вылазят в этих масках

Ничего там не вылазит. Мой, ныне покойный Корунд-2, отслужил пару лет (вот в этом-то и заключается его проблема...) .
А глазы не имели к нему претензий.

Маски проще делить на классы, ценовой диапазон классов колеблется в зависимости от производителя и розничных точек, но в целом соответствует классу.

1. Маски пассивные (не хамелеоны, с откидными стёклами или без)
2. Простенькие хамелеоны (без регулировок и возможности простой замены батареек)
3. Хамелеоны продвинутые (регулировки степени затемнения\чувствительности\задержки открытия, возможность замены элементов питания)
4. Хамелеоны премиум класса (как продвинутые, плюс дополнительные преимущества - боковые обзорные стёкла, эргономичная конструкция, удобные инженерные решения оголовья и т.п.)

Выбирают маску соответственно задачам, навыкам и времени работы.
Пассивные маски подойдут для разовых работ, либо там, где не требуется часто перенастраивать затемнение, к тому же, по сути, они самые безопасные (если стекло подобрано согласно току).
Хамелеоны простые больше подойдут новичкам, в них удобнее целиться, скалывать шлак, TIG-сварка в них удобнее в разы, да и цена доступная (если занимаетесь сваркой периодически).
Хамелеоны продвинутые хороши для всех задач, если планируете работать сварщиком или часто варить. Они не намного хуже премиумов (многие опции премиумов вообще могут остаться невостребованными) и поинтереснее простых - регулировки позволяют выбрать оптимальные условия затемнения в зависимости от освещения и силы сварочного тока. Широкий диапазон цен, производителей, форм, цветов и размеров позволяют выбрать модель на любой вкус. Стоит брать те, которые имеют возможность замены батареек - обидно покупать новую маску только по причине того, что села запаянная намертво в корпусе батарейка.
И наконец, самые дорогие фирменные хамелеоны имеет смысл брать если вы варите по 10-12 часов ежедневно, только тогда вы по достоинству сможете оценить все приятные мелочи и продвинутую инженерию, за которые дерут так много денег.

Опытный сварщик варит хорошо в любой маске.

zx_spectrum написал :
Опытный сварщик варит хорошо в любой маске.

Опытный сварщик хорошо варит и без маски, также без присадки и аппарата.
А крутые маски и прочий сварочный хлам - это конечно для новичков.
Так? ))

zx_spectrum,

1. Это ясно, обычные щитки.
2. Вот таких я наверно и не встречал никогда, это что за звери такие?
3. То есть к примеру будет продвинутым хамелеоном?
   И тоже? Несмотря на оптические классы фильтров хотя бы? Да и качество в общем.
4. Таких то и в интернетах можно на пальцах пересчитать... Точнее бы было описать их Хамелеоны экзотические.

Ребята может у кого есть убитый (разбитый) светоvфильтр для маски Speedglas 100v. Напишите пжл. Очень нужна плата от этой маски. Спасибо.

Друзья, товарищи, кто что скажет по поводу такой маски

Как бы , но китайцы название любое могуть на светофильтре написать

Был однажды хамелеон типа "Aurora SUN7", в Украине они торгуются как "Artotic SUN7", поварил месяца два на заводе на ПА. Были и "зайцы" и уставшие глаза и двойные блики в светофильтре (заметное растроение, от слова "три", изображения ярких источников света). Захотелось "Speedglas 9100" еще больше.

Купил Speedglas - изредка были "зайцы" (при плохом внешнем освещении иногда и Speedglas срабатывает с задержкой), дальше - неустающие глаза, заметно большая четкость картинки и отсутствие бликов в светофильтре, хотя если смотреть через светофильтр под заметным наклоном и не по центру, то можно и в Speedglas-е блики заметить. Но вообще блики заметны только в открытом состоянии в затемненном они тоже затемняются. Плюс Speedglas-а - просто о-.-ный дизайн. Он возможно и не годится для сварки в потолочном положении, как например Optrel, но всё чем они себя рекламируют - работает. Единственный недостаток - стоит дорого, но и то только в сравнении с "китаем". В сравнении с другими "топ"- продуктами - цена почти такая же, а кайфа больше.

Далее, сравнение новинок Speedglas и Optrel по интернет-данным:
Speedglas - выпустил новый светофильтр для своей топ-серии - 9100XXi.
Светофильтр стал:

1. более "цветным" - уже не такой зеленоватый в открытом состоянии и более голубоватый в закрытом (светофильтры с уклоном в синий спектр дают более четкую картинку - меньше "инфракрасного сияния" -пер. с английского, светофильтры у Balder - синие в закрытом состоянии.)
2. более четким - и в открытом состоянии -лучше контраст и в закрытом состоянии - и контраст и видимость окружающего пространства (какой-то австралиец хорошо видел в радиусе 15см от дуги, наверное при сварке аргоном, как-то так.). При сварке на ПА в режиме коротких замыканий такое улучшение было бы очень к месту.
3. более эргономичным - теперь светофильтре можно задать две настройки для сварки плюс фиксация в открытом состоянии и включать их нажатием на правую часть лицевой панели (которая тоже обновленная). Короче - сделали кнопу-рычажок на который можно нажать и выбрать тот или иной режим светофильтра без необходимости снимать ни маску, ни перчатки. Также еще добавили датчик движения в светофильт - он автоматически включается при движении маски и выключается через 15 мин. покоя - то есть также отпадает необходимость лезть руками внутрь маски чтобы ее включить.
4. Светофильтр стал немного более дорогим. В принципе, светофильтр Speedglas покупать отдельно от маски нет смысла, стандартная маска стоит лишь немного дороже чем светофильтр, а у некоторых продавцов вообще одинаково. Самый дешевый продавец пока что находиться здесь, продавец вроде серьезный, но на себе пока не проверял:
   

Далее новинка от Optrel - маска "VegaView2.5"

Рекламируется как наиболее просветленный в открытом состоянии хамелеон в мире. Правда в рекламе ее просветленность "доказывается" при помощи фоток в обычном "белом" светобалансе, но на одном видео где камера НЕ корректировала светобаланс - картинка у маски была желтой, желтой как здоровая человеческая моча... как в открытом состоянии так и в закрытом - херня, короче. А так рекламировали!.. Но правда и стоит она где-то на $100 дешевле чем Optrel x384 и Speedglas 9100XX.

Кстати Speedglas 9100XXi по ощущениям некоторых австралийских "пилотов-испытателей" (в Австралии продажи начались на пол-года раньше) тоже показался им светлее в отрытом состоянии.

Так что кто-нибудь покупайте "Speedglas 9100XXi" побыстрее и делитесь реальными впечатлениями....
Правда при доставке в Россию раньше были трудности у DHL, вроде только на бизнес-адреса доставка была, проверяйте-уточняйте.

Добавлю ссылку на высококачественное видео с обзором нового Speedglas 9100XXi:

на этом видео достаточно толково показан вид через светофильтр в "открытом" состоянии. Судя по этому видео "Speedglas 9100XXi" действительно дает лучшее качество "картинки".

Вот тут видео со сравнением вида старого и нового светофильтра параллельно:

Блин сколько одно и то же повторяется и повторяется... Наверное в шапку темы лучше было бы поставить небольшой "ликбез" о том для чего нужны сварочные маски, какими они бывают (как устроены), ну и конечно же описание всех видов "зайцев". Ну или хотя бы закрепить ссылки на толковые статьи по теме. А то голосовалки, как источник полезной информации, с таким динамичным "китайпромом" обречены на очень быстрое устаревание.

Пользуюсь маскои Барс мс107 уже год нравится очень все работает пока отлично.Сравнивать не с чем хамельон первыи.Судьба немного подшутила и сеичас каждии день смотрю как собирают маски Crystaline Favorit и Biot.Не для рекламмы кои чего могу расказать.

kidus написал:
Пользуюсь маскои Барс мс107 уже год нравится очень все работает пока отлично.Сравнивать не с чем хамельон первыи.Судьба немного подшутила и сеичас каждии день смотрю как собирают маски Crystaline Favorit и Biot.Не для рекламмы кои чего могу расказать.

kidus, Так раскажи.Неделями пользуюсь Хрусталиной,одно не хорошо,1200 гр весит.

псих написал:
100% защита от зайцев только у стекла .

Обычные маски со светофильтром ТИСС, как ни странно, не только самые безопасные, но и самые надёжные. Однако для работы с ними нужно выработать определённый навык.
Лично я пользуюсь именно такой маской. Конечно, кому как, но лично для меня этот вариант наиболее подходящий.

Приобрел Fubag optima 9-13 , попробовал в гараже на железяке поварить и поиграться с уровнями затемнения, электрод был тройка ток 100А, отлично на дин11, на дин13 оч темно, на дин9 очень светло. Пока еще во всех настройках ее не разобрался, буду дальше тестировать)

KDKGJH написал:
А крутые маски и прочий сварочный хлам - это конечно для новичков.
Так? ))

тогда зачем "путьние организации" переводят по 15-20тыс на своих сварщиков, покупая крутые хамелеоны?????????

brat-h написал:
Блин сколько одно и то же повторяется и повторяется..

brat-h написал:
Ну или хотя бы закрепить ссылки на толковые статьи по теме.

просить надо новую тему с разделением по моделям: фубаг одной колонкой, ресанта дугой, фоксвельд третьей.........и тд

может продаст (не завалявшуюся 2010 года) кто новую свежую Fubag optima 9-13

hellomoto написал:
может продаст (не завалявшуюся 2010 года) кто новую свежую Fubag optima 9-13

hellomoto, в магазине же есть) могу ссылку дать на наш местный, они вроде доставкой занимаются)

можно и через интернет заказать.
fubag более подходит для работы с искусственным освещением, на солнце фильтр срабатывает

Сварщик Джо, у меня аналогичная Beta 90X Kemppi Williams F1. Эти маски по светофильтру идентичны - он, да, на два датчика. Разница лишь в самой маске. Хотя для Kemppi Beta 90X и Williams F1 использовались светофильтры двух производителей или может одного производителя но немного отличающихся исполнением. Какой из них лучше работает - не знаю, для этого нужно обладать и поработать этими светофильтрами.
Характеристики фильтра/маски на последнем фото. Опция работы без очков - достаточно вставить в фильтр нужную планку с диоптриями.

virgoam,
вроде и те же яйца, но у Вас в светлом состоянии 3,5 DIN, а у стандартной Beta 90X 4DIN - . И задержка у вас 0,1-1,0с, а у 90Х - 0,2-0,8с. Может это и незначительно, но Вас все равно должно быть приятно)))

Скажите, а очкарику получится нормально работать в простой маске Kempi Beta 90, или очки будут мешать маске закрываться?

получится, хотя к ним спец стёкла есть, но по моему лучше в очках..........
я пробовал спецстекло ставить в маску- варишь как бы в очках, маску поднял и без очков не вижу чего напортачил............

Просто у меня астигматизм и вдобавок еще разные диоптрии по глазам, и спецстекло мне не подойдет, варить придется в очках.

xaputon написал:
Genadiz, Хм... интересно, будет кому эту маску в ремонт сдать через 15 лет? )))

xaputon, если ОАО «Суксунский оптико-механический завод» будет в здравии, чего ему и желаем от всей души, то можно будет маску сдать в ремонт и через 50 лет. А вообще ничего странного в такой гарантии нет для изделия за качество которого готовы поручиться. Например, на компьютерные флешки, так вообще дается пожизненная гарантия.

BigHarry написал:
Скажите, а очкарику получится нормально работать в простой маске Kempi Beta 90, или очки будут мешать маске закрываться?

BigHarry, в некоторых фильтрах Kemppi есть слот, куда вставляется оптическое стекло. У меня такой слот в фильтре есть, а стекло попалось Colts TM 2.50.
P. S. фильтр Colts ADF710F 4/9-13 TM 1/1/1/1/3/9 DIN CSA Z94.3 (к Kemppi Williams F1 Team Art.-№9873048).

virgoam написал:
в некоторых фильтрах Kemppi есть слот, куда вставляется оптическое стекло.

такой слот есть и в других масках и стекло оптическое вставляется, только работать всё же лучше в тех очках подобранных по рецепту...
и вот вы маску опустили и работаете в очках(ну,да с оптическим этим), а маску подняли и очки сняли, и не видишь чего напортачил, опять очки надо, да и шлак отбивать в очках -защита на глазах..........

... по поводу "Colts" - у американцев есть "мода" ставить на светофильтрах надпись "Colts Labs" - в принципе она означает что светофильтр "китайский", но сертифицирован крутой американской "оптической лабораторией".

Информация о новом Speedglas 9100XXi - у некоторых (насколько я понял аргонщиков с HF-поджигом дуги) регулярно/постоянно глючит светофильтр (то не закрывается, то не открывается, то затемняется недостаточно, то слишком сильно). Иногда чтобы светофильтр вернулся в рабочий режим нужно попереключать чувствительность, а иногда только удаление/вставление обратно батареек помогает. Некоторые получали на обмен до 3-х масок, и которые продолжали глючить. Вот такая вот х-ня, малята.

присматриваю сварочную маску вот новинки мс350 или мс400 , профессиональный класс фильтра 1/1/1/ , кто подскажет?

Мария___ написал:
профессиональный класс фильтра 1/1/1/

сейчас на всех китайских дешевых светофильтрах ставят такой класс, без стыда и совести. возьмите маску с сертификатом, например текмен 715.

вот

U-Kmaster написал:
Мария___ написал:
профессиональный класс фильтра 1/1/1/

сейчас на всех китайских дешевых светофильтрах ставят такой класс

да, учитывая технологию изготовления маска такого класса стоит от 10т, а никак не 2т

Свистунов Л. написал:
да, учитывая технологию изготовления маска такого класса стоит от 10т, а никак не 2т

совершенно точно

Мария___ написал:
присматриваю сварочную маску

можно вот здесь посмотреть
сам там брал

U-Kmaster написал:
можно вот здесь посмотреть

это сильно дорого, мне для непрофессиональных работ

Мария___,
Мой опыт.
В августе 2014 купил маску-хамелеон Forte MC-3500 (240 грн = 19 USD):

АЗФ 4/9-13 ... 1/1/2/1 EN379, 1/20000, литиевая батарея встроенная, не сменная, ресурс 6 лет, обзор и видимость весьма неплохие, очки с диоптриями не мешают даже при минимальном расстоянии к фильтру;
корпус - полипропилен, легкая (460 гр.) и не жесткая, ремешки простенькие но нормально для не проф. работ;
работал днем в тени и вечером в легких сумерках с освещением лампы 60 Вт, зайцев вроде не ловил, настраивается на видимость ванны, немного неудобная настройка задержки - нелинейная, но с этим справился.
Достоинства - недорогая, легкая, неплохой обзор и хорошая четкость картинки.
Недостатки:

• плохо регулируется фиксация в верхнем положении, приходится опускать рукой;
• нет контейнера для батареек (внутри светофильтра), когда закончатся - придется его вскрывать и дорабатывать маску для установки контейнера для удобства замены.
  Для домашних работ - неплохая, для постоянных - лучше брать что то посерьезней, например Optech S777, несколько раз ею работал, сделана понадежней, прочнее и лучше регулировки оголовья и подъема, оптически - практически одинаковы.

Мария___ написал:
это сильно дорого, мне для непрофессиональных работ

из дешевых советовать ничего не буду, я их много перепробовал всяких, попадаются более менее нормальные отдельные экземпляры, как моя ресанта мс2, но не факт, что Вам повезет тоже. лучше тогда подобрать удобную легкую маску с простым темным стеклом, для глаз будет безопасней, имхо

virgoam написал:
Сварщик Джо, у меня аналогичная Beta 90X Kemppi Williams F1. Эти маски по светофильтру идентичны - он, да, на два датчика. Разница лишь в самой маске.

virgoam, дык это текмен 715

а тут обзор на мс

Вопрос к про (к тем, кто профессионально занимается сваркой, а не балуется в гараже)
Осознанно загнобил свою Сварог AS-4001-F, брал её в своё время ещё за 2600, сейчас с ценами беда. Кто мониторит рынок, подскажите - на какие фирмы не сильно повлиял доллар? что можно взять интересного в ценовой до 5т.р.
Интересуют только хамелеоны, желательно с внутренней регулировкой (так как наружняя это во первых лишний габарит, во вторых часто задевать буду её) Масок куча и проверить все к сожалению нет возможности, да и магазинов толковых в рознице нынче мало.

Пока склоняюсь к маскам аврора, т.к. юзаю уже второй год их аппарат и он уже славно поработал и ниразу не подвёл.

маску купил, вопрос не актуален)

dyuke написал:
Осознанно загнобил свою Сварог AS-4001-F

чем провинилась, мне нравиться, уже 3 года пользую

joha написал:

dyuke написал:
Осознанно загнобил свою Сварог AS-4001-F

чем провинилась, мне нравиться, уже 3 года пользую

joha, сломались болты крепежные уже давно, в принципе это не самое страшное.
Тяжёлая, но это тоже не самое страшное.
Редкий размер защитного стекла! вот это геморой. В рознице нормальных по качеству стёкол нет, заказывать с китая долго, да и ездить за ними к чёрту на кулички мне надоело.
Я работаю сам на себя, маска постоянно из сумки в сумку и т.д. Галимое стекло затирается за 3-4 выезда. Т.е. за неделю.

Взял себе аврору, конечно слишком сложный механизм крепления, много всяких мелочей которые могут отломатся со временем НО, она ЧЕРТОВСКИ удобно сидит, прям блаженство - одел и забыл.
Единственное что не понравилось, то иногда при розжиге то ли не успевает срабатывать, то ли ещё что- вроде как блики, может кажется, а может батарейки надо поменять просто.

dyuke,
Извини конечно, но что за бред про размер стекла?
Поликарбонат стоит копейки,реж ножнями не хочу.
Обычное оконное?
Стеклорез и пара минут.
Первый пропуск,либо батарея,либо датчики дурят.

Klez написал:
dyuke,
Извини конечно, но что за бред про размер стекла?
Поликарбонат стоит копейки,реж ножнями не хочу.
Обычное оконное?
Стеклорез и пара минут.
Первый пропуск,либо батарея,либо датчики дурят.

Klez, поликарбонат аля "реж ножнями не хочу" говно никчему не пригодное, он не полированный. Специальный для хамелионов в защите (с плёночками) добавлю ещё что и качество его откровенно хромает. Заказывал с алли - выдерживал около месяца, а то что продают у нас по 40р моментально становится матовым.
Когда маску брал, мол оригинальные стоят 160р, а говняные по 60. Конечно, разница между ними есть! и она огромная. Если вам нравится варить с мутным пластиком то пожалуйста, попробуйте как нибудь снять его совсем и увидите разницу.
Обычное оконное для хамелеона не подойдет, да и толщина простите 3мм =) даже для обычной маски не подойдет.

Не вижу смысла продолжать дискуссию, я своё мнение врядли поменяю и у меня есть на то причины)

Ну снимал я поликарбонат,да,видно лучше.
Тот же эффект даст установка обычного стекла.
Профи сварщику чистота не нужна.все делается на автомате.
Или вы забыли как варили без хамелеонов с замызганами до усеру стекляшками?
Даже вырезать никто не хотел.
Зажрались одним словом.
Или вы наночастицы в сварочой ванне хотите увидеть?
Чем.что и как варите?.я стекляшку на хамелион,2мм режу,этого хватает.
А гнаться за поликарбонатом,смысла нет.
Оденьте масочку за 300р,с тисс-3,4.
Тогда и спидгласс отдыхает
Сам хамелионом редко пользуюсь,если тока надо чОтко тыкать и с отрывом.

Klez написал:
Ну снимал я поликарбонат,да,видно лучше.
Тот же эффект даст установка обычного стекла.
Профи сварщику чистота не нужна.все делается на автомате.
Или вы забыли как варили без хамелеонов с замызганами до усеру стекляшками?
Даже вырезать никто не хотел.
Зажрались одним словом.
Или вы наночастицы в сварочой ванне хотите увидеть?
Чем.что и как варите?.я стекляшку на хамелион,2мм режу,этого хватает.
А гнаться за поликарбонатом,смысла нет.
Оденьте масочку за 300р,с тисс-3,4.
Тогда и спидгласс отдыхает
Сам хамелионом редко пользуюсь,если тока надо чОтко тыкать и с отрывом.

Klez, откуда столько желчи?
К хорошему быстро привыкаешь, с хера ли зажрались? Следите за языком.
Чем что и как думаю вас не касается, скажу только что при сварке трубы в ядрёном положении, когда надо изогнуть электрод и потом продеть его сквозь 2-3 рядом стоящих трубы хамелеон вне конкуренции. В обычной маске это делается с поднятым стеклом, т.е. любое случайное касание = заяц (случайных касаний в такие моменты 80%) это первый +
Второй плюс я не тыркаюсь, в отличии от сварщиков в обычной маске - я подвожу максимально плавно электрод и разжигаю его чётко в 1см от шва.
Мне просто удобнее, если мы зажрались то вперед варить трансформатором на переменке, чё, не нравится? инвертор подавай? С 40 метрами сварочного кабеля и баластником давно по производству бегали?

dyuke,
А у Авроры со стеклами легче чтоли? Вроде тоже далеко не стандартный размер, а качество их вряд ли будет прям намного лучче...

К слову никто еще новые Фубаги OPTIMA 9-13 TEAM BLACK не щупал?

Свистунов Л. написал:
а тут обзор на мс

желающих высказаться по нему не нашлось?я уже высказался .....и получил...

Mitrich83 написал:
К слову никто еще новые Фубаги OPTIMA 9-13 TEAM BLACK не щупал?

Ценник какой- то подозрительно маленький для немецкой маски. Или ФУБОГ уже перестал скрывать, что он вовсе не немецкий..)))

Купил я маску какую то непонятного происхождения, зато наклейка на ней с гербом и флагом, паспорт на русском языке, даже пишут что сертификат есть, гарантия, все настройки, батарейки на винтиках. Но дешёвая 1200р. и окно уже чем у тех, что подороже.
Сварщик я начинающий, мнения двойственные про хамелеон. Когда начинаешь варить в ней видно куда тыкать, но вот процесс сварки плохо видно, с обычным стеклом наоборот, ничего не видно, зато потом хорошо видно ванну.
Всё таки в помещении где света мало, хамелеон хорошо, а на улице где светло, можно обойтись обычной маской с более светлым стеклом.

Dmitru написал:
Купил я маску какую то непонятного происхождения, зато наклейка на ней с гербом и флагом, паспорт на русском языке, даже пишут что сертификат есть, гарантия, все настройки, батарейки на винтиках. Но дешёвая 1200р. и окно уже чем у тех, что подороже.
Сварщик я начинающий, мнения двойственные про хамелеон. Когда начинаешь варить в ней видно куда тыкать, но вот процесс сварки плохо видно, с обычным стеклом наоборот, ничего не видно, зато потом хорошо видно ванну.
Всё таки в помещении где света мало, хамелеон хорошо, а на улице где светло, можно обойтись обычной маской с более светлым стеклом.

Dmitru, просто не надо экономить на хамелеоне, 1200 рублей может стоить только нормальный корпус, нормальный светофильтр стоит от 2-3т.р.
за 1200 испортите глаза.
Я за 4500 щас взял и та, бракованная походу либо просто убогая...