Выбор сварочной маски

Мэд Огурец написал:
А если планируете работать тигом, то готовьте деньги либо на маску, либо на лечение глаз в итоге. С дешманской маской осцилятор вам покажет....

Мэд Огурец, мне и в недешманской, которую фирма выдала, всё-равно было плохо с глазами. Хотя она и 1/1/1/1, и электромагнитный датчик имеет, и ни одного пропуска искры от осциллятора не случалось.
Вот такая была

Tomkol, Ну, Спидглас то еще дороже... И в нем очи не болят. (надеюсь...) Вывод- аргонщикам нужны САМЫЕ дорогие маски. ( это была не реклама СГ)) (реклама будет дальше.......)

А теперь реклама!
Шутка.
Прилетел ко мне в пользование топовый спидгласс. Стоит в красивой сумочке, не юзаный еще. Вопрос к тем, кто связан с этими масками.
Там стоит белый хепа-фильтр. Но я слышал что - то про уголь. Это допопция или нас нагрели продаваны?

Микитович, я говорил про чувствительность. На миг-маге или рдс она не так критична. А на ТИГе с осцилятором совсем другая картина. А то о чем Вы говорите- простое ГАВНО())) Оно для любого вида сварки будет г...м.

Мэд Огурец,
Мои 2 шт Форте МС-3500 для РДС меня вполне устраивают. Работа эпизодическая, для собственных нужд. Регулярно одной пользуется парень для наших сварок (РДС), ему она вообщем то понравилась, хотя сам свои работы выполняет полуавтоматом. О его маске не знаю.
А та соседская что без регулировок мне совсем не понравилась, как то чавой то заваривать можно, но мне в ней плохо видно.

Микитович, о чем я и пою. А посверкали бы денек тигом с молнией, впечатления были бы наверняка другими. Поверьте. А для рдс- да. Норм.

Есси кому интересно)

Мэд Огурец написал:
А посверкали бы денек тигом с молнией,

Взгляды водителей Бентли и Белаза несколько различны.
Согласен.

Мэд Огурец написал:
Там стоит белый хепа-фильтр. Но я слышал что - то про уголь. Это допопция или нас нагрели продаваны?

HEPA-фильтр (High Efficiency Particulate Air) - это белый (пока чистый) пылевой фильтр эффективно фильтрующий и быстрые и медленные, и крупные и мелкие частицы, аэрозоль, дым. Самые мелкие частицы может улавливать из-за электростатического заряда на материале, поэтому у фильтров есть "срок годности", и поэтому при увлажнении (например в обычных полумасках при дыхании) он теряет свои свойства.
Угольный пред-фильтр у Speedglas есть, отдельной опцией.

Микитович написал:
Взгляды водителей Бентли и Белаза несколько различны.

Speedglas тут как раз и "Белаз", а не просто повод повыпендриваться перед остальными.

При такой работе - 100 прц необходимость

Репин написал:
Всегда покупал самую дешевую и ни разу не жаловался.

Репин, что значит "всегда покупал"?
Тоесть, покупки были неоднократно? А почему ж тогда, если дешевая маска не вызывает жалоб, она покупалась не единожды?

Всем пиривет! Может кто юзал такого хамика ESAB A30™?
Полуавтоматом работаю, дешового китаезу больше вжизнь не возьму.

vec, ну... Сложно сказать. Я работал Есабами. Много и на не самых малых токах. Прим 200А. Переменнка. Был зер гуд. Но и есабики ьыли покруче. Здесь... Если брать по цене, то не аллё. А, как ни крути, но это начальный ориентир. Оптиче кий класс указан. Это хорошо. И заявлен не плохой 1/1/1/2. Но и в Артотике все единицы. И цена такая же а маска... На троечку. Опять же. Для чего. Рдс и миг-маг прокатит. Тиг с осциоятором... Как для халтурок - сойдет. Для постоянгой работы - нет.

Репин написал:
Всегда покупал самую дешевую и ни разу не жаловался.

Репин, вид и объемы работ?

Здравствуйте.
Выбираю сварочную маску, единственные критерии - хамелеон и окошко не уже 10 см. Ну и качество, конечно. В магазине предложили ресанту мс-5, но не нашла по ней никаких отзывов, кроме шести на я.маркете и то, пять не вызывают доверия, уж слишком хвалебные и обезличенные, а один гневный. Поэтому я здесь к вам с вопросом: не пользовался ли кто этой маской? Как впечатления?

Посоветуйте простенькую маску хамелеон для домашнего пользования , сегодня осознал что нужна так как все лицо сжёг уже в который раз и зайцев наловил больше чем дед Мазай . У соседа китайская за 900 руб . Глаза устают , у меня была матрица в маску потопаю врезал сам , брал на али за 150 руб . Но она на морозе здохла . Бюджет не большой так как сварочные работы не регулярные и чисто для себя

Какие бы редкие работы не были, а глаза даже на пять минут надо защищать по полной и не хрен гоняться за дешёвками, потом будете гоняться за дорогими лекарствами, а зрение всё равно не вернёте. У дешёвых светофильтров сильно не равномерное затемнение от угла зрения, да и остальная защита оставляет желать лучшего,
Басня про попа и балду тут очень в тему: -Не гонялся бы ты ,Поп, за дешевизною

Артём А написал:
У соседа китайская за 900 руб .

А оне все КЕтайские.
Иных нет.

joha написал:
У дешёвых светофильтров сильно не равномерное затемнение от угла зрения, да и остальная защита оставляет желать лучшего,

То есть берем подороже и радуемся.
А если продаван был очень жадный и Вас пролохотронил?
Когда же народ возжелает научиться брать не дерьмо, ведь для себя любимо-ленивого берем, для своих же собственных глаз, не для казенных???
И ведь сколько этого описано в этой же теме, но опять выбираем по рекламе.

Артём А, возьмите обычную стекляшку. Главное в ней - удобная корзина. Получите HD качество и 100проц защиту глаз.
Небольшая история.
Я тут уже блатанул спидгласом (см выше), так вот. Когда в цех привезли этот СГ, поодаван увидев маску, в которой я раотаю, сказал:

• Сразу видно профи.
  Угадайте с трех раз, какая на стое лежала маска?
  Бинго! Обычная стекляшка. А хамик за 60 долл висел в пыли на гвоздике.
  Если бюджет ограничен, то лучше стекляшка. Бюджетную брать в случае крайней необходимости. Если большая работа, в одно рыло, и куса медких деталей.

Микитович написал:
То есть берем подороже и радуемся.

Обычно у масок с увеличенными размерами светофильтра равномерность затемнения более ровная,

joha, Чем больше размер окна, тем большее количество пикселей и сложнее добиться бэдзэро.
Посему и цена выше, хотя с ростом технологии LCD цена снижается.
А на основании чего Ваши измышления?

А мой вопрос на прошлой странице про МС-5 не заметили или никто не пользовался?

Здесь будет ник написал:
А мой вопрос на прошлой странице про МС-5 не заметили или никто не пользовался?

Здесь будет ник,
У пацанов на сто мс5 только не Ресанта а энергомаш или энергоприбор. Вообще понравилась . Но глаза все равно устают , варил в ней уазика , одну дверь переварил в ней а вторую в такой маске собрал на прихватках а обваривал в обычной так как глаза устали от нее

Вообще для себя заделал вывод что возьму с али маску за 1,5-2 тр чисто для того что бы была и для мелких работ . А так маска и щиток

Здесь будет ник написал:
А мой вопрос на прошлой странице про МС-5

Хреновые у них маски, а на МС-5 тырнет выдаёт два варианта, один совсем хреновый, а какой верный не известно

Микитович написал:
А на основании чего Ваши измышления?

Во певых на основании статей про светофильтры,
а во вторых у всех пробованных масок с обычным размером светофильтра неравномерность затемнения от угла зрения была очень высока, даже у есаба за 5тыс, а вот у моего Сварога AS-4001-F с увеличенным окном весьма хорошая равномерность
Тот же эффект у дешёвых LCD экранов - пока смотришь на него держа моську по центру, то вроде всё более менее, но как только переместишь свою личность влево/право-вверх/вниз от центра экрана так сразу начинаются изменения яркости и цветности картинки, вот оно то же самое в дешёвых АСФ,
От этой неравномерности заметно устаёт зрение, Т к обычно (по крайней мере у меня так, возможно от того, что один глаз видит лучше, а другой хуже) человек больше смотрит каким-то одним глазом перпендикулярно к объекту, а другим под углом и из-за неравномерного затемнения от угла просмотра, на один глаз приходится более тёмное изображение, а на другой, который смотрит через светофильтр под углом, более яркое
Кто-то может и обоими глазами одинаково смотрит, но всё равно может быть заметная неравномерность, от просмотра под левым и правым углом

joha написал:
у дешёвых LCD экранов

Вы о каком из них пишете?
TN + film; S-IPS; MVA (PVA) или вааще по принципу "дешевый - дорогой".

Ващщще

joha написал:

Микитович написал:
А на основании чего Ваши измышления?

Во певых на основании статей про светофильтры,
а во вторых у всех пробованных масок с обычным размером светофильтра неравномерность затемнения от угла зрения была очень высока, даже у есаба за 5тыс, а вот у моего Сварога AS-4001-F с увеличенным окном весьма хорошая равномерность
Тот же эффект у дешёвых LCD экранов - пока смотришь на него держа моську по центру, то вроде всё более менее, но как только переместишь свою личность влево/право-вверх/вниз от центра экрана так сразу начинаются изменения яркости и цветности картинки, вот оно то же самое в дешёвых АСФ,
От этой неравномерности заметно устаёт зрение, Т к обычно (по крайней мере у меня так, возможно от того, что один глаз видит лучше, а другой хуже) человек больше смотрит каким-то одним глазом перпендикулярно к объекту, а другим под углом и из-за неравномерного затемнения от угла просмотра, на один глаз приходится более тёмное изображение, а на другой, который смотрит через светофильтр под углом, более яркое
Кто-то может и обоими глазами одинаково смотрит, но всё равно может быть заметная неравномерность, от просмотра под левым и правым углом

joha, мне и в Спидгласе хорошо заметна неравномерность затемнения, если смотреть под некоторым углом. Но глаза не устают

Артём А написал:
Вообще для себя заделал вывод что возьму с али маску за 1,5-2 тр чисто для того что бы была и для мелких работ . А так маска и щиток

Артём А, на Али сейчас довольно-таки интересные варианты появились

Добрый вечер или уже даже и ночь. Несколько дней назад купил маску форте мс 9000 .Хотел подтвердить то что написал (joha). Действительно если смотреть через через фильтр на настольную люминесцентную лампу и крутить головой в разные стороны, то по краям участки фильтра светлее,и больше светлее с той стороны где глаз видит похуже. Также и снизу и сверху

Извините возможно фотография кривая, но хотел спросить так должно быть или Это брак фильтра. Глазами оно не так заметно, но если присматриватся то еле заметные переливы есть.
Маска в точности такая какую приобрел ранее (Tomkol).Покупалась в Эпицентре.

Попробую предположить сам. Был сегодня в магазине где покупал маску. Пытался найти визуальные отличия фильтра . Получается что на внутренней стороне светофильтра там где основные надписи, есть ( всем извесно) серийный номер, который в моем случае начинается с цифры (18). Осмелюсь предположить что это год изготовления фильтра.Так вот все фильтры которые начинаются с цифры (18) имеют как бы заметные разводы если смотреть под определенным углом к источнику освечения и имеют грянцевое отражение. Но была одна маска где серийный номер начинается с цифры (17). Разводов почти не видно и отражение более матовое чем глянцевое вобщем отличие от моей маски есть.Наверно у всех бюджетных масок будет такой эфект как на фотографии если фотографировать люминесцентную лампу фотокамерой телефона под углом, глазами такого эфекта почти не видно.По поводу матовости, наверно производство оптических фильтров в Китае из года в год меняется. Наверно в лучшую сторону . Во всяком случае все отзывы о которых я слышал и читал о маске положытельные. Попробую варить там будет видно. Всем спасибо за отзывы и раз'яснения .

сан санич написал:
Добрый вечер или уже даже и ночь. Несколько дней назад купил маску форте мс 9000 .Хотел подтвердить то что написал (joha). Действительно если смотреть через через фильтр на настольную люминесцентную лампу и крутить головой в разные стороны, то по краям участки фильтра светлее,и больше светлее с той стороны где глаз видит похуже. Также и снизу и сверху

Извините возможно фотография кривая, но хотел спросить так должно быть или Это брак фильтра. Глазами оно не так заметно, но если присматриватся то еле заметные переливы есть.
Маска в точности такая какую приобрел ранее (Tomkol).Покупалась в Эпицентре.

сан санич, если Вы читали мой отзыв о говняности этой маски, то зачем её купили?
Переливы - это фигня. Они могут быть даже по причине образования Ньютоновых колец между чистыми поверхностями пластиковых слоёв.
Но вот глаза мои в ней уставали сильнее, чем во всех других испробованных мною масках. Если есть возможность - верните её продавцу. Типа цвет не подошел))). Ну, или запах пластика вызывает головную боль.

Tomkol написал:

Артём А написал:
Вообще для себя заделал вывод что возьму с али маску за 1,5-2 тр чисто для того что бы была и для мелких работ . А так маска и щиток

Артём А, на Али сейчас довольно-таки интересные варианты появились

Tomkol, Олег, не знаю как вторая, а первая - кал. У меня такой датчик. Уже менял по гарантии я, мой знакомый и на работе козлит.

Tomkol написал:

сан санич написал:
Добрый вечер или уже даже и ночь. Несколько дней назад купил маску форте мс 9000 .Хотел подтвердить то что написал (joha). Действительно если смотреть через через фильтр на настольную люминесцентную лампу и крутить головой в разные стороны, то по краям участки фильтра светлее,и больше светлее с той стороны где глаз видит похуже. Также и снизу и сверху

Извините возможно фотография кривая, но хотел спросить так должно быть или Это брак фильтра. Глазами оно не так заметно, но если присматриватся то еле заметные переливы есть.
Маска в точности такая какую приобрел ранее (Tomkol).Покупалась в Эпицентре.

сан санич, если Вы читали мой отзыв о говняности этой маски, то зачем её купили?
Переливы - это фигня. Они могут быть даже по причине образования Ньютоновых колец между чистыми поверхностями пластиковых слоёв.
Но вот глаза мои в ней уставали сильнее, чем во всех других испробованных мною масках. Если есть возможность - верните её продавцу. Типа цвет не подошел))). Ну, или запах пластика вызывает головную боль.

Tomkol, Если есть возможность - верните её продавцу.
Спасибо за ответ и совет.
Я почти так и сделал. Только вернуть было бы сложнее чем обменять по причине моей глупости ( я сорвал пленку с лобового стекла).
После поездки в сервисный центр я понял что с матрицей всетаки что то не так. Решил поменять на ту о которой расказывал ранее, серийный номер которой нанинается с (17), с условием ( я забираю стекло без пленки). Кстати по поводу матовости. Они все глянцевые. Разная защитная пленка на внутренних защитных стеклах ввела в заблуждение.

Это фотография светофильтра моей новой маски при тех же равных условиях. Модель,корпус и внешний вид одинаков. нет только видимых разводов на поверхности внутреннего стекла. Наверно есть над чем подумать.
И незнаю отнести это в плюс или минус ( датчик более чувствительнее срабатывает на искуственный дневной свет. Где то в два раза.)
Можно сделать вывод, что есть маски нормальные. А есть и не очень.
Всем удачных покупок и всего хорошего.

Короче, лотерея )))

Микитович написал:
joha написал:
у дешёвых LCD экранов

Вы о каком из них пишете?
TN + film; S-IPS; MVA (PVA) или вааще по принципу "дешевый - дорогой".

Какие еще LCD экраны-мониторы-матрицы-пиксели?
Это не из той "оперы" понятия вообще-то.

Если вам нужна маска с затемняемым стеклом, типа просто имитацию сварочной - берите любую которая нравится, солнечные затмения может рассматривать пригодится.

А если вам нужна именно сварочная маска-хамелеон, то готовьте денюжку, в "вечнозеленых" купюрах на маски типа:
Tecmen/Lincoln Viking
Otos/Miller
ESAB
Optrel
Speedglas

Единсвтенный недорогой китай у которого хоть "бытовой уровень качества" - то есть маски в которых можно иногда поварить не сильно долго и желательно не в аргоне или смеси - Welhel и Artotic (это вам и есть Fubag-и, Авроры, Foxweld-ы - максимум бытового уровня).

Кстати, про Optrel.
Недавно мой чешский коллега посмотрел на мою маску спидгласовую, сперва скептически, сказав, что его и выданная фирмой маска Balder вполне устраивает, а потом попросил попробовать, поварил, офигел.
Решил тоже приобрести, но в итоге захотелось ему понтов. Купил Optrel Panoramaxx.
Вроде бы и прикольная штука, но вот эта ступенька над носом, за счет которой светофильтр расположен ближе к глазам, является конкретной ловушкой для дыма, иногда попадающего под маску. И направляет его прямо в органы дыхания.
Сам пластик вроде неплохой, но все эти крутилки зеленые таки немножко отдают дешевизной. Ну и внешнее защитное стекло выпуклое нужно очень беречь от царапин.
Из вкусных опций - аккумулятор, заряжаемый от обычной usb-зарядки телефонной. И еще авторегулировка затемнения.

brat-h написал:
Какие еще LCD экраны-мониторы-матрицы-пиксели?
Это не из той "оперы" понятия вообще-то.

Вы хотя бы конструкцию и принцип действия АСФ представляете?
Или все Ваши рассуждению зиждутся на перечислении крутизны фирм.

Мальчик Гоша знал Ай-Ки-До, Кун-Фу, Карате, Самбо, Джиу-Джитсу и другие страшные названия.

Микитович написал:
Вы хотя бы конструкцию и принцип действия АСФ представляете?

русскоязычный термин - "АЗФ", для начала - "Автоматически Затемняющийся (свето-)Фильтр"
англоязычный термин "ADF" - "Auto Darkening Filter"
а "LCD" это - "Liquid Crystal Display" - устройство для текстового, символьного или графического отображения информации, начиная с простейших электронных часов, игр типа "Волк ловит яйца", и так до компьютеров/смартфонов/умных часов и т.д.

в АЗФ нет пикселей, или вернее - он весь один большой "пиксель" с несколькими слоями поляризующих стекол и жидких кристаллов (для более равномерного эффекта затемнения при обзоре под разными углами).
Степень затемнения регулируется грубо говоря напряжением подаваемым на ЖК, напряжение для ЖК делается пульсирующим, чтобы "шевелить/размешивать" ЖК равномерно в слое, иначе ЖК будут слипаться в "сгустки" между которыми будут "пробелы" и картинка будет похожа на "паутину" перед глазами.

Электроника должна быть достаточно умной чтобы закрываться и открываться когда нужно - в основном делают чтобы АЗФ закрывался не просто на яркий свет, но на пульсирующий свет (чтоб открывался на солнце и не мешал работать на улице), некоторые добавляют электромагнитный датчик - бывает полезен для любителей низкоамперной TIG-сварки, когда и яркость не сильно большая и ее пульсаций почти нет. Оптические датчики в основном инфракрасного спектра. И хорошая электроника для АЗФ "на дороге не валяется" - до сих пор фирмачи охраняют ее от копирования (сдирают надписи на компонентах, например).

И последнее - но наверное самое главное - качество внешнего защитного фильтра, того который сине-пурпурного цвета, и который и отражает/гасит/поглощает и ультрафиолет, и инфракрасное излучение, и половину видимого спектра в классических зеленоватых светофильтрах, новые "полноцветные" - вредны при долгой работе из-за синего спектра. И этот фильтр дешевый китай делать не умеет - наверное потому что у меня только в круто выглядящем и круто стоящем Speedglas-е глаза не уставали за рабочую смену, и после тоже не болели. А может потому что там нужен очень тоЧный тонкий слой напыления металлов типа золота, серебра или еще что.

На фирменных светофильтрах на внутреннем стекле есть еще и антибликовый слой, с которым нужно обращаться "нежно" , и без которого даже Speedglas превращается в дерьмо. Поэтому не рекомендуется лапать его пальцами, протирать грязными и грубыми "тряпками", или спиртом/растворителем (даже испарения от покрасочных работ могут "убить" его со временем). Лучшим вариантом для очистки наверное будет чистая и нежная микрофибра как для ухода за очками (также и для внешнего стекла), из химии - "мягкий мыльный раствор".

Наверное хорошо, что я купил не ту модель Спидгласа, которая с улучшенной цветопередачей. Подумалось, что картины в ней писать маслом не буду, поэтому взял со стандартным зеленоватым оттенком фильтра

В полноцветном синеватом светофильтре от Tecmen по привычке поставил 11 DIN, ...после того как протерял свой первый Speedglas, и да видно отлично, окружающее пространство, разные оттенки дуги... первые пару часов. Потом начал чувствовать что надо бы добавить затемнения, дуга слишком утомляющей оказалась - поставил на 12 DIN, стало несколько легче, но и окружающее пространство стало хуже видно. Впоследствии ставил на максимум 13 DIN чтобы избавиться от - раздражения что ли, от слишком яркой дуги. Потом попробовал с желтыми очками варить - откатился на 11 DIN (сами очки затемнение дают, да и синий цвет вырезают), но очки это дополнительное запотевание, запылевание, блики... но раздражения не было, как и полноцветности.
В общем продолжал варить на 13 DIN без очков - и вот диллема - полноцветность таки нравилась, но она же и раздражала нервы. Через пару недель вроде привык, перестал замечать раздражение, витамины старался есть от синего цвета (сладкий перец, короче все желтое и зеленое с антиоксидантами ). Потом благополучно поломал светофильтр, пытаясь накрутить ему затемнение, что-то замкнул под напряжением в электронике. Потом еще несколько мытарств произошло и обменял Tecmen с двумя светофильтрами и одной электроникой на Speedglas, потом еще отремонтировал его...
Когда вернулся на Speedglas уже более целенаправленно сравнил - 11 DIN на нем мне показались даже более светлыми чем казалось раньше в том числе и окружающее пространство, ну и дуга явно ярче чем 13 DIN на полноцветном Tecmen, но в долгосрочном плане на нервы яркость дуги мне уже не действовала, да и комфорт маски все же заметно лучше.
Если варить не сильно долго и постоянно - то да, полноцветный вариант вроде только одни плюсы, пока в сетчатке "антиоксиданты" не кончатся (где-то пару-тройку часов).
А если надо целыми днями и постоянно - то классический Speedglas и защищает отлично, и даже оттенок у него нейтральный приятный, как бы "зелено-белый" по сравнению с другими зелено-желтыми оттенками у других.

PS: варил в оснвоном на ПА в CO2
PPS: впечатление у меня в общем такое, что полноцветность это не прорыв в науке о безопасности и комфорте в сварке, а прорыв в науке о маркетинге и расчетливости.
PPPS: желтый и зеленый цвет в любом случае безопаснее и расслабляюще для глаз, можете даже на компьютерном мониторе сравнить, то ли в желтых очках, то ли в настройках выбрать "теплый" цветобаланс.

Не зря ж Надежда Константиновна аж в Шушенское всю дорогу в руках везла Владимиру Ильичу именно зелёную лампу

brat-h написал:
На фирменных светофильтрах ... Лучшим вариантом для очистки наверное будет чистая и нежная микрофибра ..., из химии - "мягкий мыльный раствор".

Просветленную оптику - объективы ФА разрешалось промывать исключительно петролейным эфиром, этиловый спирт и прочее это просветление смывало.
С той поры у меня остались куски чистой мягкой замши, коими до сих пор пользуюсь.
А по поводу конструкции АСФ и принципа работы - это правильно. вот только я бы не делил изготовителей на дешевых и дорогих.
Пример ЛЖ и матриц для Эппла.

Tomkol написал:
Наверное хорошо, что я купил не ту модель Спидгласа, которая с улучшенной цветопередачей. Подумалось, что картины в ней писать маслом не буду, поэтому взял со стандартным зеленоватым оттенком фильтра

Tomkol,
Я не стал бы сравнивать Tecmen со Speedglas. К сожалению целыми днями не варю, но пока впечатления только положительные. Есть и та и другая маска. Единственное на 9002NC не ставятся линзы. Это сильно напрягает.

СергейКл, на мою ставятся, но только пластиковые, которые очень нежные и мутнеют даже при аккуратной протирке. А стеклянные по толщине не влезают под зажимы(((.

По поводу Текмена не припоминаю, чтоб я его сравнивал.

Здравствуйте!
Что выбрать: Speedglas 100V (ebay около 11000 руб, 1/2/2/3) или Tecmen ADF 825S TM16 (11490 руб, 1/1/1/1)? Важна защита глаз и надёжность. Будет не часто использоваться для сварки на даче. Возможно, есть что-то лучшее за эту цену?

Super-leo, я за Спидглас! Сам оценил разницу именно в плане защиты глаз при каждодневном восьмичасовом использовании

Спасибо. Не стал рисковать своим здоровьем. Заказал Speedglas 100V/

За почти год пользования маской, как ни берег, но то там, то тут на внешнем защитном стекле случались небольшие царапины.
Пытался найти в Праге и вблизи её стекла, но все продают только большими партиями, а мне столько не нужно (нужно наверное тем, кто работает электродом или полуавтоматом — у них наверняка стекла не столько царапаются, сколько забрызгиваются быстрыми темпами).
Поэтому, имея полировальные губки и пасту, два или три раза полировал. Царапины исчезали. Но постепенно стал ощущать усталость глаз и понял, что это из-за микролинз.
Плюнул и заказал пачку новых стёкол. Человека, который согласился продать десяток, нашел аж в Словакии.
Стёкла относительно дорогие, но зрение еще дороже.
Поэтому и пишу тут совет не экономить на глазах.
Посылка пришла за два дня. Вместе с оплатой почтовых услух и наложенного платежа всё обошлось в 500 крон (около 1500 рублей)

Tomkol написал:
Плюнул и заказал пачку новых стёкол. Человека, который согласился продать десяток, нашел аж в Словакии.
Стёкла относительно дорогие, но зрение еще дороже.

Это походу "фрезерная резка поликарбоната на станке с ЧПУ", возможно по шаблону (в виде аналогичного фирменного стекла, тоже вырезанного из плоского листа).
Раньше Поляки делали даже антирекламу таким стеклам, а сейчас такими торгует сама 3М.

brat-h написал:

Tomkol написал:
Плюнул и заказал пачку новых стёкол. Человека, который согласился продать десяток, нашел аж в Словакии.
Стёкла относительно дорогие, но зрение еще дороже.

Это походу "фрезерная резка поликарбоната на станке с ЧПУ", возможно по шаблону (в виде аналогичного фирменного стекла, тоже вырезанного из плоского листа).
Раньше Поляки делали даже антирекламу таким стеклам, а сейчас такими торгует сама 3М.

brat-h, всё может быть.
Я, когда саму маску покупал, не думал, что будет проблема к ней стёкла купить поштучно.

brat-h, Вы меня натолкнули на мысль, что можно и самому фигурно вырезать тонкий поликарбонат. Дремель и фрезки имеются в хозяйстве. А лист 2х1м стоит тут дешевле, чем я за 10 стеклышек заплатил

Если вдруг нападёт вдохновение, то попробую

Tomkol написал:
Если вдруг нападёт вдохновение,

Шаблон и на поток.
Глядишь и свой минибизнес откроется

Tomkol написал:
brat-h, Вы меня натолкнули на мысль, что можно и самому фигурно вырезать тонкий поликарбонат. Дремель и фрезки имеются в хозяйстве. А лист 2х1м стоит тут дешевле, чем я за 10 стеклышек заплатил

Если вдруг нападёт вдохновение, то попробую

Tomkol,
, что такие плоские стекла нежелательны для работы на ПА - брызги могут пробиться и налипнуть на внешнее стекло светофильтра.

brat-h, я подразумевал гибкий поликарбонат, который будет прилегать к резинке, обрамляющей светофильтр.
Щелей мне не надо. Не хочу не только брызг, но и обычной пыли под стеклом.
Кстити, раз в неделю протираю внешний пластик бархаткой, смоченной в спирту. Раз в месяц стираю её с мылом - вода чёрная становится. Так что тут даже вопрос не о брызгах или пыли, а о налёте от дыма.

Микитович написал:
Шаблон и на поток.

Все проще. Надо контур поликарбоната оцифровать в dwg и заказать лазерную резку в конторе. Это вполне доступно. Сейчас подобным много рекламных и подобных им контор занимается. Возможен также раскрой на ЧПУ станочке - таких тоже много.
Я для себя заказывал лазерный раскрой 30 комплектов деталей (по две разных детали в комплекте) из листовой стали 0,8 мм - вышло всего по 160 рублей за комплект включая стоимость материала.
Ради нескольких штук невыгодно и хлопотно выйдет, но можно найти "попутчиков" либо просто по объявлениям излишек продавать.

Ребята, вы не забывайте , что поликрбнт полкрбнту рознь. У меня несколько масок. Мой не самый плохой китаеЦ и ЕСАБ . Рабочий есаб. Я им не пользуюсь потому, что стекол нет. Стоит лись - иди режь. И хватает этого говна на несколько дней. А на китайца я сам беру фирменые. Они ходят почти месяц. Сейчас взял СГ. ( да, я Барни)) мне в голову не прийдет что то колхозить по оптике.

Fubag ULTIMA 5-13 Visor Natural Color, в списке голосовния не нашел.

Прошу совета. Занимаюсь установкой замков, поэтому сварка для меня - это минут 10-15: подварить уголок, заварить отверстие и т.д.
Пользуюсь маской Tecmen 820s. Сначала пробовал 11din, потом перешел на 12. Чувствительность - на 7 часов, задержка - на 7 часов. Электрод 3мм, ток примерно 100А.
Примерно через час после работы и весь вечер ощущаю напряжение в глазах. На утро проходит. Подскажите, пожалуйста, с чем это связано?
Может, у кого есть опыт работы с масками Tecmen. Вроде бы производитель считается хорошим.
Пробовал раньше у знакомого Fubag 11. Не было такого эффекта. Хотя маска дешевая.

maxfk, если затемняете чрезмерно, то глаза напрягаются, когда Вы стараетесь рассмотреть сварку через темноту.
Но вообще 12 для 100А - это вроде нормально. Хотя ещё зависит от того, в темноте или на ярком свету работа делается.

Но всё-равно странно, что за такое короткое время глаза устают.

Tomkol, пробовал и в темном подъезде, и на улице. Последний раз специально закрывал глаза перед закрытием фильтра, чтобы исключить зайчиков в этот момент.

maxfk, я подразумевал, что если в темном помещении сваривать надо, то и светофильтр надо затемнять сильнее, а если на солнце - наоборот осветлять. Иначе слишком сильный контраст для глаз получается. И от этого возможна усталость.

Ещё, как вариант - возможен брак самого светофильтра. Один-два пикселя не закрываются. Глаз этого не увидит, но вред получит.

Tomkol написал:
maxfk, я подразумевал, что если в темном помещении сваривать надо, то и светофильтр надо затемнять сильнее, а если на солнце - наоборот осветлять. Иначе слишком сильный контраст для глаз получается. И от этого возможна усталость.

Ещё, как вариант - возможен брак самого светофильтра. Один-два пикселя не закрываются. Глаз этого не увидит, но вред получит.

Tomkol, битые пиксели, если смотреть на лампочку, должно быть видно.

от куда там пиксели? это же не дисплей телевизора/монитора/телефона, там затемняется всё поле сразу, один большой "пиксель" на весь экран, вот слоёв может быть несколько. А?

joha, а откуда там один большой пиксель? Это что вообще такое - гигантский жидкий кристалл?)))

два стекла с токопроводящими поверхностями, между ними залиты жидкие кристаллы, и таких слоёв может быть несколько

сварщики это вообще темные люди...

joha написал:
два стекла с токопроводящими поверхностями, между ними залиты жидкие кристаллы, и таких слоёв может быть несколько

joha, пусть будет так. В данном случае важно не это, а то, что в структуре светофильтра возможен брак, всилу которого у человека страдает зрение.

Tomkol,
Да просто описывает человек проблему так что, нужны услуги экстрасенсов:

maxfk написал:
сварка для меня - это минут 10-15

maxfk написал:
Пользуюсь маской Tecmen 820s

maxfk написал:
Чувствительность - на 7 часов, задержка - на 7 часов.

(тут у каждого есть Tecmen 820s и всем понятно что такое "на 7 часов")
и потом проблема

maxfk написал:
Примерно через час после работы и весь вечер ощущаю напряжение в глазах. На утро проходит.

какой из этого можно сделать вывод?
а потом вдруг:

maxfk написал:
Последний раз специально закрывал глаза перед закрытием фильтра, чтобы исключить зайчиков в этот момент.

то есть оказывается была проблема с "зайцами", ну а дальше пошел разговор про "битые пиксели"...
хотя тоже возможно - если были налипшие брызги на светофильтре, которые потом отодрали, то будут и битые пиксели в защитном фильтре, а возможно внешнее или внутреннее защитное стекло не менялось годами и люди варят и думают что так и надо, некоторые даже с дырявой маской работают и дырку рукой прикрывают, или банально зрение уже слабеет, а очки одеть не хотят. И это все надо выпытывать гадать потому что инструкцию к оборудованию никто никогда не читает.

Добрый день, у меня маска Foxweld Ark On очень дешевая. Чувствительность 3-11 DIN. Без регулировки.Дугу видно даже слишком ярко. Сжег три электрода, приехал домой, щеки розовые, глаза опухшие. Видимо, 11 DIN это мало. Срабатывает-то быстро, видно слишком ярко. Вопрос, эту маску выкинуть или можно как-то и чем-то подзатемнить, каким-то светофильтром и т д .

Алекс Хома написал:
Без регулировки. . . щеки розовые, глаза опухшие

Без регулировки - это бяка (если не сказать матерно). Не губите свои глаза. Здоровье не купишь ни за какие деньги.

Алекс Хома написал:
Добрый день, у меня маска Foxweld Ark On очень дешевая. Чувствительность 3-11 DIN. Без регулировки.Дугу видно даже слишком ярко. Сжег три электрода, приехал домой, щеки розовые, глаза опухшие. Видимо, 11 DIN это мало. Срабатывает-то быстро, видно слишком ярко. Вопрос, эту маску выкинуть или можно как-то и чем-то подзатемнить, каким-то светофильтром и т д .

Алекс Хома, так это даже не в малом затемнении дело, а в том, что маска ультрафиолетовое излучение пропускает. Лучше подарите её врагу.
Или, если не хотите более дорогую купить, то можно попробовать с Али заказать такого же размера светофильтр, причем с регулировкой затемнения

Но вопрос защиты от уф всё-равно остаётся лотереей.
Хотя отзывы более-менее положительные. Для домашних эпизодических нужд должно хватить.

Случайно попался перл в описании сварочной маске. Точнее, в описании её наголовника. В переводе на русский последнее предложение звучит следующим образом
"Также крепление выполнено со ступенчастым регулированием головы"

Tomkol,
"...Зі ступінчастим регулюванням голови..."

У меня такая на 2 датчика. Мне с моей сваркой по 15 минут в день от силы хватает. Кстати, что редкость, так это то, что маски в Казани делают эти. Фильтр китайский думаю.

mixam2018, думаю, в Казани находится только фирма, которая эти маски перепродает, целиком заказывая оптом в Китае. Китайцы же и логотипчик этой фирмы сами ставят и на маску, и на коробку.
Сейчас многие так торгуют.
Примеров куча

Кто что скажет про такую маску TywelMaster? Световой фильтр 1.1.1.1

Frods написал:
Кто что скажет про такую маску TywelMaster? Световой фильтр 1.1.1.1

Frods, знакомый купил маску с таким же светофильтром. Жаловался, что при сварке тигом периодически пропускает вспышки от осциллятора.

Или, если не хотите более дорогую купить, то можно попробовать с Али заказать такого же размера светофильтр, причем с регулировкой затемнения

Заказал, получил, попробовал. Вполне прилично, глазам комфортно, ожогов нет, регулировка затемнения с запасом.
Дефект есть, присмотревшись видно по середине вертикальный более затемненный столб, чуть более затемненный, но при работе это не заметно.За такую цену для домашнего использования очень хорошо.Спасибо за наводку.

Алекс Хома, не за что! У меня была маска с таким светофильтром. Потому и посоветовал.

Выбираю новую маску, пока остановился на Текмен 800S.
Сегодня в одном из магазинов перебирал маски FoxWeld, ESAB и прочие. Проверил на срабатывание на солнце. Понравился FoxWeld TOPSHIELD Original 9800V, светофильтр четко держит прямые и отраженные лучи солнца на любых настройках. Не понравилось фигурное защитное стекло (где и по какой цене искать не нашел) и минимальная освещенность 4ДИН (разовые гаражно-бытовые сварки, но люблю комфорт). В каких то масках еще применяется этот светофильтр (9800V)? Смотрел маски с разными фильтрами FoxWeld, но более менее только 9700V можно настроить на игнор солнечных лучей.

Интересно в FoxWeld КОРУНД-Х (ф-р 9900V) фильтр такой же солнцеустойчивый как и 9800V?

Сабир, самый правильный тест четкости срабатывания светофильтра - это сварка нержавейки тигом на малом токе (до 30А). А солнечные лучи совсем не показатель.

Tomkol, Нержавейку с тигом в магазин не возьмешь, а солнце иногда есть. Что то по светофильтрам 9800 и 9900 есть сказать?
ESAB Warrior Tech тоже кто то хвалил в ютуб (отрабатывал рекламу наверно), а тест на солнце он в моих руках провалил.
Иногда варю на улице (например теплицу варил) и срабатывание маски на солнце очень достает, поэтому это для меня один из главных показателей (я не сижу в помещении за тиг сваркой).

Сабир, маска, которой пользуюсь сейчас, по счету пятая из тех, которыми пользовался. Предыдущие четыре все были намного дешевле. Но проблем с солнцем или лампочкой напротив не было. Достаточно правильно настроить чувствительность срабатывания и задержку просветления.

Tomkol, Да у меня и первая не самая дешевая была в свое время (Fubag Optima 11), но сейчас зрение падает и хочется компенсировать качеством маски.
Да отдельные маски можно настроить, например FoxWeld Корунд-Х, но FoxWeld TOPSHIELD Original при любых настройках не реагировала. А ESAB Warrior Tech мне так и не удалось подружить с солнцем.
В FoxWeld TOPSHIELD Original нашел для себя только пару минусов: красивое объемное стекло и 4 ДИН в открытом состоянии (у моей старой 3 ДИН).
В Tecmen 800S все нравится, кроме неизвестности: как он реагирует на солнце на режимах 9-13 и как я среагирую на голубоватый цвет .

Сабир, на голубоватый цвет я, лично, реагирую очень негативно, особенно когда тигом целый день свариваю. И не потому, что такой цвет ассоциируется с нетрадиционалами, а потому, что к концу рабочего дня в глазах всё плывет. Поэтому такую маску отложил для эпизодических сварочных работ электродами и полуавтоматом. Не жалко забрызгать или поцарапать, хотя и стараюсь бережно даже к ней относиться.

На работе тоже были выдали маску дорогую, но тоже с голубизной. Пользовался ею немного и отдал, купив себе нормальную. Зрение дороже

Tomkol, Спасибо, приму во внимание. Жаль протестировать такой светофильтр не у кого.

Парочка посылок из Чины.
Набор поликарбонатных линз разной силы. Только они по толщине в Спидглас влезают, а купленные ранее настоящие стеклянные оказались толще, чем имеющиеся по бокам светофильтра пазы.

И две сменные накладки на оголовье. Родная за два года после регулярных стирок приобрела весьма печальный вид. Новая влезла по длине впритык

А для зимы кроме стекляшек ничего не придумали еще? Хотя бы что бы СФ не обмерзал от дыхания между пластмассками защиты.
Фубаг Ультима 5-13 Визор меньше обмерзает чем ФоксВелд но впотьмах на морозе тормозит...

Может подогрев какой уж для СФ хамелиончиков сочинили ?

А ну да, зима это вот это:

Чтоб до -50*С можно было работать. Не все же в "африке" живут...

Tomkol, линзы тестил уже ? Смотрю на китайские, но что-то сомнения берут

Карелин написал:
Tomkol, линзы тестил уже ? Смотрю на китайские, но что-то сомнения берут

Карелин, отличные линзы, если требуется какие-то штучное мелкое изделие сварить. Рекомендую. Главное - стараться не поцарапать, а протирать только влажной салфеткой.

Подскажите хорошую простую маску с обычным стеклом С4-С5 с хорошим креплением . Читал хорошие отзывы про эту - Foxweld КОРУНД С5 черная 3389, но что-то не могу найти в Крыму.

На днях удалось между дел попасть в магазин сварочных причиндалов. Давно хотел руками пощупать маски Tecmen и некоторые другие. Для меня один из важных критериев - адекватное поведение фильтра на солнечные лучи, т. к. иногда варю на улице и мигание маски напрягает. Погода в этом отношении благоволила.
Получилось протестировать следующие модели:
Tecmen ADF - 730S TM15
Tecmen ADF - 815S TM16
Tecmen ADF - 820S TM16
Foxweld TOPSHIELD "ORIGINAL" (Ф-Р 9800V)
Старт Карбон 905
730-ый с солнцем не дружит имеются сработки на минимуме чувствительности в режиме 9-13
815 и 820-ая без вопросов, все шикарно. Единственно, что напрягло слегка - еле заметные искажения изображения если смотреть через стекло на вытянутой руке и немного покачивать маску из стороны в сторону. На надетой маске вероятно такого не будет (все таки четвертая тоже "1").
TOPSHIELD как ни странно тоже все ОК, хотя батарейка оказалась сдохшей. При мертвой батарее запустилась от солнечной панели и прошла тестирование.
Карбон 905 на минимуме в режиме 9-13 тест также провалила. А вот изображение через нее самое реалистичное и светлое.
Покрутил в руках ради интереса Tecmen ADF - 615J 9-13 TM17 и Tecmen ADF - 715S 9-13 TM15.
Что интересно, у 715-го затемнение 2,5 ДИН, а у 800-х 3,5 ДИН (хотя на самом фильтре надпись 4/5-8/9-13). НО когда маска надета, то разницы в освещенности, за счет более панорамного стекла у 800-х, не замечаешь (узкое стекло как бы скрадывает освещенность).
Из всех Tecmen, которые держал в руках, зеленит стекло только у 615-го. Также слегка зеленит у TOPSHIELD.
В режиме сварки не тестил, поэтому извиняйте Если кого интересует тест жижигалки, то там у всех все нормально.
Для себя кое какие выводы сделал.
Вот такое ИМХО.

Сабир, затемнение в открытом состоянии - это одно, а в закрытом (что и указано на фильтре) - другое

Tomkol написал:
Сабир, затемнение в открытом состоянии - это одно, а в закрытом (что и указано на фильтре) - другое

Tomkol, Вот это тоже пытался уловить, переключая с открытого на шлифовку, никакой разницы не заметил. Хотя это же говорил и менеджер Рутектора, про то, что у 800-ой в режиме шлифовки 3,5 DIN, в состоянии "покоя" 2,5 DIN". То есть чтобы маска не срабатывала на искры надо минимум 3,5 DIN. Мудрено конечно

Сабир, обычно режим шлифовки - это просто фиксация открытого состояния фильтра. Отключение датчиков.

Моя маска в открытом состоянии имеет 3 дин, а диапазон затемнения начинается уже от 5