ГИДРОИЗОЛЯЦИЯ: Как сделать всё правильно?

господа строители помогите разобраться! тут столько много советов а самого главного я не нашол! у меня перепланировка новой квартиры и требуется гидро изоляция пола но для етого требуется акт скрытых работ и копия лицензии я обыскал весь интернет в нашем регионе не нашол таких компаний! подскажите примерную сумму для гидр изоляции 69кв?

sandrey_ промазать надо не стыки и пр., а всю поверхность, а стыки и пр. до этого надо заделать безусадочным раствором или подобным ремсоставом, ищите и обретете, в Москву езжайте.

Хочу делать наливной пол на бетонную плиту перекрытия. Чтобы наливайка не утекла вниз к соседям, хочу основание (плиты перекрытия) промазать в некоторых местах (стыки стен и плит, трещины, места где в плиты входят трубы отопления, трубы гвс и хвс и т.п.) гидроизоляцией. Потом после того как сделаю наливной пол хочу еще по периметру санузла промазать гидроизоляцией (в санузле после наливайки будет потом плитка). И еще у меня балкон пока не застеклен, хочу стык стены и плиты балкона промазать гидроизоляцией со стороны балкона.

В продаже у нас увидел только «Юнис Гидропласт» и «EK W400».

Что посоветуете для моих задач?

garaz 3 страницы назад обсуждали 2 варианта такой темы, не поленитесь - прочитайте...

Уважаемые форумчане! Оч. нужен совет. 2 года назад сделал ремонт в старом деревенском доме. Дом двухэтажный - цокольный кирпичный и деревянный верх. Фундамента не было - кирпичные стены были поставлены просто на песок. Дом сильно врос в землю, поэтому в ходе ремонта углубили земляной пол пол цокольного этажа и под стены подвели кирпичную кладку с бетонным основанием, а на пол положили цементную стяжку. Но удивительные строители "забыли" сделать гидроизоляцию стен. На второй год стены после весеннего таяния протекли по всему периметру. Как правильно сделать гидроизоляцию в такой ситуации? Дом на горе, грунт - песок, на участке - колодец (септик, 4,5 м). Спасибо

Добрый день,

Панельная ж/б девятиэтажка, 1974 года постройки.
Шестой этаж, ремонт санузла.
Произвели демонтаж сантехкабины из ацэита, чтобы затем восстановить её из пеноблоков.
После демонтажа кабинки, за ацэитовыми листами открылись несущие конструкции и большие щели между ними.
А именно, в углу между панелями, вверху между панелями и перекрытием, посреди стены на стыке панелей.

Ширина щелей от 10 до 50 мм, длинна от 100 до 1500 мм, глубина до 50 мм.
Хотим произвести гидроизоляцию всего объема будущей сантехкабины из пеноблоков, заделку щелей на стыках несущих конструкций и самих панелей.
Начитались про материалы Пенекрит и Гидрохит.
Что лучше использовать в нашем случае?
Может быть нам лучше пользоваться Гидрохитом?
Можно ли обрабатывать Гидрохитом пеноблоки?
Можно ли для заделки таких щелей использовать Пенебар или всё лучше замазать Пенекритом или Гидрохитом шовным?
Если в ж/б панели потом будет засверлена анкерная связка для стенок из пеноблоков, то нарушится ли гидроизоляция?
Можно ли обрабатывать пенетроном или гидрохитом пеноблоки?
Как сделать всё правильно?
Помогите добрым советом пожалуйста!

--
С уважением,
КиС

А вы когда-нибудь видели / делали гидроизоляцию поверх труб? У меня "мастера" разводку труб сделали и поверх тех, которые оказались в углу между стеной и полом, положили гидроизоляцию. Теперь убеждают, что так и должно быть?

Torn написал :
С учетом того что он заменит дорогую клинкерную плитку или морозостойкий керамогранит думаю дешевле
Думал что он водонепроницаемый
А при чемтут вес? Пно держат800кг на м2
У меня уклон ужестяжкой сделан

1. дешевле, с учетом укладки и обслуживания наливного пола, я думаю, из опыта, что наливной пол дороже,
2. думайте, цементный и т.п.- нет, по определению водопроницаемый,
3. на кровлю бывают ограничения по весу, пно то держат, а вашу конструкцию я не знаю,
4. блин, причем тут стяжка? вы как наливной пол будете уклонять? наливной пол по определению - в ноль, без уклона.

Massiv написал :
Макскрил.
Думаю, подобных материалов, имеющих в основе жидкие полимеры (акрилы, акрилаты, латекс и т.д.) найдется достаточно много, если поискать в Интернете.

нет, это только обратная, прямой гидроизоляцией не является, вы же профессионал, неужели не видите разницу, физически (я еще в советской школе учился) не может один материал обладать противоположными свойствами...

July написал :
подскажите, пожалуйста, как устроить гидроизоляцию плоской крыши гаража с помощью рубероида и технониколя, наплавляемого горелкой. нашли рабочих, закупили материалы, какие они просили. от рабочих пришлось отказаться по некоторым причинам. материалы и непокрытая крыша остались

по технологии и делаете - настелили рубероид, швы залили битумом, я так еще с отцом делал крышу в гараже 25 лет назад, чего непонятного там есть?

ksanto написал :
А на вопрос вообще нужна ли гидроизоляция (или пароизоляция? - так пленка еще называется, как я видел) в таких условиях не могли бы ответить? И не могли бы вы поконкретней сказать, что из этого лучше и каких производителей? Или достаточно приехать на строительный рынок и сказать, что нужна пленка для гидроизоляции пола в квартире и без проблем подберут?

а зачем вам это надо? с таким отношением, если вы не понимаете разницу между гидроизоляцией и пароизоляцией - не делайте ничего, а лучше дырки к соседям внизу просверлите сразу

paltus написал :
вы зря думаете, что наливной пол будет

1. дешевле
2. гидроизоляция под него не нужна
3. что он будет весить столько же как плитка с клеем
4. что вы легко сделаете на наливной пол нужный уклон.
   ...

С учетом того что он заменит дорогую клинкерную плитку или морозостойкий керамогранит думаю дешевле
Думал что он водонепроницаемый
А при чемтут вес? Пно держат800кг на м2
У меня уклон ужестяжкой сделан

Torn вы зря думаете, что наливной пол будет

1. дешевле
2. гидроизоляция под него не нужна
3. что он будет весить столько же как плитка с клеем
4. что вы легко сделаете на наливной пол нужный уклон.
   посчитаем:
   9255*2 = 38000
   4237 под гребенку 6мм. - 7800*3 = 23400
   затирка под плитку 40*40 - 1*3700=3700
   сама плитка (это можно в 4 раза дешевле) эстима джаз 02 - 36*810 = 29160
   итого 95 тыс.
   можно удешевить клей без сильного ущерба - вместо 3 шт. 4237 использовать 1 шт. 3642
   
   тогда итого: 79 тыс. с плиткой, плитку можно взять и по 300 руб.
   тогда итого 80 т.
   плюс 10 летняя гарантия от фабрики
   кстати, цены розничные, реальна нормальная скидка, если брать все вместе...

60тыс только за два ведра гидроизоляции, +клей+затирка+сама плитка, тыс в 200 выйдет, многовато

а возможен вариант наливного пола с наполнителем под керамогранит?

Torn что Вас пугает? бассейн как раз нежилое помещение, я про размеры спросил в том смысле, что сделаны ли деформационные швы если это необходимо, понятно, что их покрывать гидроизоляцией не надо.
вот клей:

вот затирка

если плитка крупная - клей нужно брать подороже,
а по цене - считаю торг здесь неуместным.

paltus написал :

это самая хорошая, мы только что ее обсуждали, есть только один недостаток...
а что будет за клей и затирка? какие размеры террасы?

из описания
"террасы и балконы над нежилыми помещениями"
"Не покрывать динамические расширительные швы и трещины с дифферентом в плоскости"

у меня под ней бассейн, жилое помещение
по периметру стяжки оставлен демферный шов 1см

клей и затирка не определены, свободен в выборе
46м2, с бортами полтинник

Massiv написал :
Очень постараюсь на днях ответить Вам более обстоятельно.

Прошу прощения за назойливость, но если сможете - ответьте завтра в первой половине дня.
У нас дилер в эти выходные не работает, следовательно закупаться придется завтра.

Torn
это самая хорошая, мы только что ее обсуждали, есть только один недостаток...
а что будет за клей и затирка? какие размеры террасы?

Посоветуйте пожалуйста гидроизоляцию поверх бетонной стяжки на открытую террасу(она же эксплуатируемая кровля).
Пирог пока такой снизу вверх - плиты перекрытия, гидроизол в 2 слоя, ЭППС, бетонная стяжка с уклоном, поверх будет плитка.
Между стяжкой и кирпичными бортиками есть щели, гидроизоляция выведена по краям на стенки и бортик. Боюсь что в щели и сквозь бетон может проникать вода.

Astron написал :
Если течей не было - оксид кальция не мог "вымываться" ).
А вот карбонизация - это да.
Со старыми бетонами вообще нужно осторожно работать. Гдето сработает, а где то может и пенетрон не до конца гидроизолировать.
Но на гидрохит или что то другое я бы ремонтник наносить не стал. Отвалится потом.
И насколько я знаю скрепа эта сама по себе штукатурная гидроизоляция. Если 2 см накидать - и так сухо будет.
но поверхность я бы зачистил по хорошему, перед тем как наносить будеш

Спасибо за ответ.
Так и сделаю.

paltus написал :

1. C 1 сентября 19т., а Laticrete 9235 вообще 28т. стоит.

Ясен пень! Есть чем гордиться!
Как только полтос будет стоить - отбоя от клиентов не будет!

Astron написал :
17-18 тыщ! Не хилая гидроизоляция
Проще забетонировать дополнительным слоем с гидродобавкой.

Турецкий эластикор тот же, аналогом которого является эта г.и. раз в 5 дешевле!
3500-3900 руб за ведро 20 кг эластикора

1. C 1 сентября 19т., а Laticrete 9235 вообще 28т. стоит.
2. Турецкий эластикор не может быть аналогом, хотя бы потому, что покупает местные или китайские компоненты, гидробан сделан из американского сырья, которое в европу не поставляется.

Хотя - все финансовые вопросы решает заказчик. Скажет и оплатит - будем мазать чем угодно, хоть золотой фольгой обклеивать ) )

Andy-I написал :
На другом форуме мне ответили, что, так как подвалу более 20 лет и все это время он мок, то скорее всего бОльшая часть гидроксида кальция за это время просто вымылась, капиллярные трещины стали больше 300 мкм и прочность бетона опустилась ниже М100. И при таких условиях проникающая гидроизоляция не работает. В связи с эти посоветовали оштукатурить ремсоставом Скрепа М500 и уже по нему наносить Гидроизоляцию. Что скажете на это?

Если течей не было - оксид кальция не мог "вымываться" ).
А вот карбонизация - это да.
Со старыми бетонами вообще нужно осторожно работать. Гдето сработает, а где то может и пенетрон не до конца гидроизолировать.
Но на гидрохит или что то другое я бы ремонтник наносить не стал. Отвалится потом.
И насколько я знаю скрепа эта сама по себе штукатурная гидроизоляция. Если 2 см накидать - и так сухо будет.
но поверхность я бы зачистил по хорошему, перед тем как наносить будеш

jud-suss написал :
Которая стоит 15 тр за ведкро ?))

17-18 тыщ! Не хилая гидроизоляция
Проще забетонировать дополнительным слоем с гидродобавкой.

Турецкий эластикор тот же, аналогом которого является эта г.и. раз в 5 дешевле!
3500-3900 руб за ведро 20 кг эластикора

окололуга написал :
В
ЗЫ Калужане массово стали гидроизолировать подвалы

Massiv написал :
Вода нигде не фильтровала, когда наносили?

Раньше никогда течей не было, но блоки были мокрые и на потолке постоянно был конденсат.
Когда наносил, то Гидрохит проникающий долго не схватывался - более 4 часов. Скорее всего раньше вода просто испарялась с поверхности блоков, а сейчас площадь испарения резко уменьшилась, так как Гидрохит создал непроницаемую пленку снаружи и вода стала продавливаться сквозь нее и собираться в капли. Кстати, на потолке конденсат высох.

На другом форуме мне ответили, что, так как подвалу более 20 лет и все это время он мок, то скорее всего бОльшая часть гидроксида кальция за это время просто вымылась, капиллярные трещины стали больше 300 мкм и прочность бетона опустилась ниже М100. И при таких условиях проникающая гидроизоляция не работает. В связи с эти посоветовали оштукатурить ремсоставом Скрепа М500 и уже по нему наносить Гидроизоляцию. Что скажете на это?

окололуга написал :
Что посоветуете?

Очень постараюсь на днях ответить Вам более обстоятельно.

ksanto написал :
А на вопрос вообще нужна ли гидроизоляция (или пароизоляция? - так пленка еще называется, как я видел) в таких условиях не могли бы ответить? И не могли бы вы поконкретней сказать, что из этого лучше и каких производителей? Или достаточно приехать на строительный рынок и сказать, что нужна пленка для гидроизоляции пола в квартире и без проблем подберут?

Если под плитку - тут все более однозначно. А под пробку - тут на всидку сказать не могу. Лучше все же уточнить у продавцов напольного покрытия. Не будет ли пробка преть на пленке.
С полимерцементной проще. Она паропроницаемая.

Massiv написал :
Обычная пленка - это от лукавого. Она никакой гарантии не даст. Сразу продавится на любых неровностях.
Можно сделать гидроизоляцию любыми эластичными мембранными составами. Можно использовать полимерцементную гидроизоляцию, которую нужно нанести на пол кистью.
Есть еще пленки из полиэтилена высокой плотности. Но такие нужно поискать.
Проще прозвониться по фирмам.

А на вопрос вообще нужна ли гидроизоляция (или пароизоляция? - так пленка еще называется, как я видел) в таких условиях не могли бы ответить? И не могли бы вы поконкретней сказать, что из этого лучше и каких производителей? Или достаточно приехать на строительный рынок и сказать, что нужна пленка для гидроизоляции пола в квартире и без проблем подберут?

Andy-I написал :
Там и покупал, и продавец консультировал их, но только не на Болотникова, а на Правобережном проезде.
Сейчас машина на сервисе, а тащиться на Правый берег своим ходом ломает. Через 2 недели приеду и сфоткаю, заодно и посмотрю что изменилось...

Если все правильно делали - должно быть сухо. Вода нигде не фильтровала, когда наносили?

July написал :
подскажите, пожалуйста, как устроить гидроизоляцию плоской крыши гаража с помощью рубероида и технониколя, наплавляемого горелкой. нашли рабочих, закупили материалы, какие они просили. от рабочих пришлось отказаться по некоторым причинам. материалы и непокрытая крыша остались

Проще все же нанять специально обученных людей. У них и оборудование и опыт.

ksanto написал :
Хотел проконсультироваться по поводу гидроизоляции.

Обычная пленка - это от лукавого. Она никакой гарантии не даст. Сразу продавится на любых неровностях.
Можно сделать гидроизоляцию любыми эластичными мембранными составами. Можно использовать полимерцементную гидроизоляцию, которую нужно нанести на пол кистью.
Есть еще пленки из полиэтилена высокой плотности. Но такие нужно поискать.
Проще прозвониться по фирмам.

Здравствуйте!

Хотел проконсультироваться по поводу гидроизоляции. Тема большая, я видел в начале, что обсуждается вопрос материалов для гидроизоляции, но у меня несколько другой вопрос.

Делаю ремонт в квартире (3-й этаж) в достаточно новом (около 2-3 лет) кирпичном доме. Сделан наливной пол (какая точно смесь сейчас не скажу). Собираюсь укладывать пол на кухне (мармолеум клик) и в комнатах (замковая пробка викандрес). Куплена рулонная пробковая подложка 2мм (по-моему, маэстро). Вопрос - нужна ли какая-либо гидроизоляция под пробковую подложку в данном случае?

Продавцы в магазинах напольных покрытий все говорили, что нужно положить пленку под подложку (я не уточнял, но как я понимаю, имелась в виду обычная полиэтиленовая). Вопрос - какую именно пленку класть? Какой толщины, какого производителя? Обычная же полиэтиленовая пленка не является строительным материалом и сложно делать выводы о ее долговечности и надежности для таких целей. Что-то другое (толщины больше 0,5мм) класть не хотелось бы, поскольку и так уже есть материал пола 10-10,5 мм и подложка 2мм.

Спасибо.

подскажите, пожалуйста, как устроить гидроизоляцию плоской крыши гаража с помощью рубероида и технониколя, наплавляемого горелкой. нашли рабочих, закупили материалы, какие они просили. от рабочих пришлось отказаться по некоторым причинам. материалы и непокрытая крыша остались

paltus написал :
аналогов я не видел

Макскрил.
Думаю, подобных материалов, имеющих в основе жидкие полимеры (акрилы, акрилаты, латекс и т.д.) найдется достаточно много, если поискать в Интернете.

Massiv написал :
Можете сделать фото?

В выходные сделал фото.

Напомню ситуацию.
Дренажная труба - асбестоцементная (в прошлый раз ошибся насчет керамики) забита ниже по течению гаража. Вода по ней идет постоянно. В нее вставлена чугунная ревизия. Вся эта конструкция залита в бетон (горизонтальная труба по высоте только на половину). Поверх него положен асфальт и более поздний слой цемента с кальматроном. Вода из щелей между трубами протекает через бетон. Я частично раскопал стык и обнаружил отверстие примерно 2.5 на 5 см. Уверен такие отверстия есть еще. Скорость прибытия воды - около 10-12 л в минуту.
На прошлой неделе консультировался с одним из дилеров Пенетрона в Москве (так сам с машиной был в Москве). Он посоветовал заделать отверстие пенебаром, а сверху залить пенекритом. НО для этого надо было остановить прибытие воды. Мне это не удалось. В итоге просто попытался заделать отверстие пенебаром, но это ни к чему не привело (на фото черный участок, частично занесенный песком, рядом с ревизией - это пенебар. Площадь отверстия - примерно 85% площади пенебара). Теперь вопрос - что делать дальше?
Остановить воду у меня не получится.
Я вижу несколько вариантов:
1) Полностью откопать узел, заделать все отверстия пенеплагом (справится? или надо деревянным клином забить вначале), поверх залить бетоном с адмиксом. Для верности можно добавить слой пенекрита. Плюс данного варианта в том, что я увижу полностью картину и остановлю течь на выходе из трубы. Минус - есть вероятность разломать старый бетон, но не залить новый, если что-то пойдет не так.
2) Текущее отверстие заделывать как сказано в п.1. В остальном снять слой асфальта и цемента с кальматроном. Сверху старый бетон залить бетоном с адмиксом или пенекритом. Плюс данного варианта - хуже не сделаю. Минус - не известно какую площадь поверхности мне придется обрабатывать, т.к. вода будет искать выход.

Что посоветуете?

ЗЫ Калужане массово стали гидроизолировать подвалы