Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556
#4297139

Топтоп написал :
Может это особенность моей ручки, но юбку приходится немного подтягивать вниз с усилием... чтобы совсем мертво фиксировалась бита. Иначе чуть-чуть, но болтается... Хотя может я придираюсь к ней?

Так оно и должно быть так. Ведь это по сути аналог кулачкового патрона от дрели, только вместо трех кулачков там два шарика.
Они ведь в плоскокость упираются, в не в угол биты.
Сравните положение юбки с в защелкнутом виде с битой и без.
У меня, например, с битой до конца и не застегивается.
Поэтому и получается: чем сильнее натянул - тем сильнее зажал и люфты убрал.
А на отдельном битодержателе разве у Вас не так?

Ruba написал :
там два шарика

Там я увидел четыре шарика.
Сравнил. В моей ESD Wiha двусторонняя бита торчит на 0.5мм выше чем из 7148. А юбка у 7148 садится ниже при закрытии на 0.5мм чем у ESD.
Отсюда большая "вихляемость" биты в ESD. Но на самом деле по сравнению с Wera 816R этим "вихлянием" можно пренебречь.

На esd шарики торчат чуть больше внутрь, нежели в 7148 и дотягивать ничего не нужно.
На 7148 есть клеймо made in Germany, на ESD даже слова Germany нет, хотя поверхности - намного больше.

Регистрация: 15.08.2013 Екатеринбург Сообщений: 335

на ESD даже слова Germany нет, хотя поверхности - намного больше.

Поищите внимательно.

omgFiRE написал :
Поищите внимательно.

Виноват. Нашел и made in тоже. на черном срезе резиновой ручки. Сильно мелко уже для меня... значит слепой стал =(

Совсем забыл выложить фотку Wiha 75093 Micro... (оставил на работе) ручка+битодержатель+набор бит снаружи Она сильно изменилась в отличие от нижнего фото - сам битодержатель теперь имеет пружину внутри, а не снаружи.

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

Топтоп написал :
Там я увидел четыре шарика.
Сравнил. В моей ESD Wiha двусторонняя бита торчит на 0.5мм выше чем из 7148. А юбка у 7148 садится ниже при закрытии на 0.5мм чем у ESD.
Отсюда большая "вихляемость" биты в ESD. Но на самом деле по сравнению с Wera 816R этим "вихлянием" можно пренебречь.
На esd шарики торчат чуть больше внутрь, нежели в 7148 и дотягивать ничего не нужно.
На 7148 есть клеймо made in Germany, на ESD даже слова Germany нет, хотя поверхности - намного больше.

Действительно, четыре. Только сейчас рассмотрел.
Но такое впечатление что достают до биты при надвигании юбки первыми только два наружних. Т.е. они торчат изначально сильнее. Лично у меня так на обоих битодержателях. Внутренние шарики при этом просто болтаются. А если вcтавляешь биту, у которой есть проточка или зона кручения (типа ударных Wera) - то бита зажимается внутренними шариками, т.к. наружние уже не достают.
А вообще обидно, если качество плавает у них.
У меня оба битодержателя из относительно старых запасов. Им как минимум 4года.
Завтра попробую изловчиться как-нибудь и сфоткать это дело.

Регистрация: 15.08.2013 Екатеринбург Сообщений: 335

Она сильно изменилась в отличие от нижнего фото - сам битодержатель теперь имеет пружину внутри, а не снаружи.

Кроме битодержателя изменилась и ручка. На видео ручка с цанговым зажимом, позволяющим фиксировать битодержатель в произвольном положении:
Мне приехала ручка без цангового зажима, с подпружиненным шариком:

omgFiRE написал :
Кроме битодержателя изменилась и ручка

Да точно такая как у вас. С огромной надписью Germany. Кстати биты вылезают из гнезд крайне неохотно.

Ruba написал :
А вообще обидно, если качество плавает у них

7148 у меня года три или четыре как. А ESD - совсем свежая.

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

Топтоп написал :
7148 у меня года три или четыре как. А ESD - совсем свежая.

Будет оказия - заеду в Инструментснаб - пощупаю нынешние битодержатели 7148.
А у Вас 7148 с магнитом уже три(четыре) года или я чего не понял и это ESD c магнитом?

Ruba написал :
А у Вас 7148 с магнитом уже три(четыре) года или я чего не понял и это ESD c магнитом?

все без магнитов.

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

Я спросил про магнит потому, что из этого Вашего сообщения:

Топтоп написал :
Пришла Wiha ESD 387. Разочарован. То что ручка, такая практически что и 816R - это еще ничего, а вот сам битодержатель реально хуже отдельного 7148 - двусторонние биты зажимает плохо (магнита внутри нет). Фотки выложу завтра-послезавтра.

можно было понять, что битодержатель на отвертке Wiha ESD 387 зажимает плохо в том числе и по причине отсутствия в нем магнита.
Вот я и подумал, что Вы сравнили этот немагнитный держатель на отвертке с магнитным, который у Вас есть.
И спросил, чтобы окончательно понять.
Оказалось, я ошибся читая ваше сообщение.
У меня тоже немагнитные держатели и я брал его именно по причине немагнитности, т.к. крутить черные саморезы магнитными битами удовольствие ниже среднего.

Подскажите пожалуйста, кто знает, производителя трехгранных отверток? Веру каталог перерыл - не нашел.
Не трехлучевая, а именно трехгранная.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

Александр И написал :
Не трехлучевая, а именно трехгранная.

Такая?

Alex___dr написал :
Такая?

да, такой профиль

Вам лучше биты посмотреть. Например вот:

Только редкие они. Когда я искал таких бит (дочкины игрушки раскручивать, те же паровозики BRIO) - не нашёл. Пришлось брать набор специальных бит под 4мм, там треугольник и трёхлучевые. Вот трёхлучевые, как ни странно, к игрушкам лучше всего подошли.

Alex___dr написал :
Такая?

Александр, дак где их найти то ?

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

Александр И написал :
Александр, дак где их найти то ?

Как то видел (давно...) такие в составе дешёвого набора быт для "секретного" крепежа...

Регистрация: 15.08.2013 Екатеринбург Сообщений: 335

Александр И написал :
Подскажите пожалуйста, кто знает, производителя трехгранных отверток? Веру каталог перерыл - не нашел.
Не трехлучевая, а именно трехгранная.

Возможно упростит ваш поиск знание их названий:

TA (треугольник) TA18, TA20, TA23, and TA27
TP3 (треугольник Рёло) A = 2 mm, 2.3 mm, 2.7 mm, 3.2 mm.
Tri-point, Trigram
Tri-wing

В виде бит найти проще, чем в виде отверток.

Набор отверток ATKTR4: TA14, TA18, TA20, TA23, TA27

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

kylik написал :
Wiha proturn 3K electric? если да, то ваше мнение?

Пользуюсь такими давно, штук 30 есть. Хорошие отвёртки, ничуть не хуже серии софтфиниш. Мне нравятся. Брал в Мерлене.

omgFiRE написал :
Импортную технику не используете?

Не все же её разбирают.

Ruba написал :
крутить черные саморезы магнитными битами удовольствие ниже среднего.

Ну, не руками же их держать. Хуже, когда бита к ним плохо подходит и слетает.

in my humble opinion

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

Kvost написал :
Ну, не руками же их держать. Хуже, когда бита к ним плохо подходит и слетает.

Чтобы бита филипс не подходила к винтам филипс (а черные все филипс) - это очень тяжелый случай.
Стараюсь биту подбирать подходящую и не покупаю саморезы, не беря с собой для покупок биту как образец.
У меня чаще бывает проблема вытащить биту из самореза, т.к. их закусывает частенько из-за того что форма шлицов на конус.
С магнитным держателем бита остается в саморезе через раз, что сильно напрягает.
Но это на филипсе, на позидрайве таких проблем не бывает.

Ruba написал :
Чтобы бита филипс не подходила к винтам филипс (а черные все филипс) - это очень тяжелый случай.

Очень часто. Причем вина не на бите, а на крепеже. Из пачки саморезов, я отобрал горстку, у которой профиль не сформирован до конца.

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

Ну это не профиль не подходит, а брак.
Такие лучше выкинуть, чем биту запороть, т.к. будет люфт по типу если не тот размер биты поставить.
Вот поэтому я и начал понимать разницу между саморезами с рынка и из какого-нибудь Шурупинга или Мерлена.
Причем бывает так, что саморезы длины 25мм в одном месте берешь, а 40 - в другом.

Ruba написал :
Такие лучше выкинуть, чем биту запороть,

а я набрал себе бит Оверхол по 5 рублей в АГА.
хватает надолго даже по полукондиционным саморезам. А вообще - да. В случаях, когда надо крепко закручивать крепеж, да еще и с возможной перспективой откручивания - целостность профиля надо блюсти.

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

Лок написал :
а я набрал себе бит Оверхол по 5 рублей в АГА.
хватает надолго даже по полукондиционным саморезам. А вообще - да. В случаях, когда надо крепко закручивать крепеж, да еще и с возможной перспективой откручивания - целостность профиля надо блюсти.

Оверхолл - действительно, удивительное дело. Я сам подивился их крепости. И Зубр, кстати тоже показал себя вполне. Но вот геометрия у Зубра не очень. Или выбирать надо с особой тщательностью.

Регистрация: 16.11.2010 Новосибирск Сообщений: 103

Господа, просьба отозваться владельцев наборов отверток Wiha System 6 (напр. )
Как качество? Планирую для дома купить. Отвертки не хлипкие? Например, надо будет вкрутить саморез 3,5х75 в дерево, а шуруповерта не будет - отвертка такой серии справится?
Заранее благодарен.
ЗЫ. как альтернатива рассматриваю набор обычных отверток . Он дешевле, но места больше занимает. Я и в раздумья впал, надо ли с набором Sysytem 6 заморачиваться или судьбу не испытывать.

Регистрация: 25.04.2013 Воронеж Сообщений: 1696

alvm-2010, что касается System 6, то у меня только ручка от него (или эквивалентная) есть. В руке удобная. И, обратите внимание, с шестигранником для ключа. Думаю, очень сильным ходом было бы сделать фактически силовой набор и мягкие жала к нему.
Впрочем, я не понимаю, зачем для дома эти разборные инструменты, особенно когда они дороже. Запасное жало в РФ будет стоить немало.

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

alvm-2010 написал :
Господа, просьба отозваться владельцев наборов отверток Wiha System 6 (напр. )
Как качество? Планирую для дома купить. Отвертки не хлипкие? Например, надо будет вкрутить саморез 3,5х75 в дерево, а шуруповерта не будет - отвертка такой серии справится?
Заранее благодарен.
ЗЫ. как альтернатива рассматриваю набор обычных отверток . Он дешевле, но места больше занимает. Я и в раздумья впал, надо ли с набором Sysytem 6 заморачиваться или судьбу не испытывать.

Давно смотрю на System 6. Уже и в руках вертел-крутил, но все никак не решусь.
По указанной вам ссылке так называемая силовая ручка с намагничивателем и размагничивателем на торце.
Но у этой ручки есть один недостаток. В ней не регулируется жало. Т.е. вообще никак. Просто вдвигается до конца и все.
Тоже самое в ручке-трещетке.
В остальных двух рукоятках можно регулировать длину жала, но, честно говоря, это довольно спорное преимущество, т.к. обычно нужно или очень маленькие (короткие) отвертки или уже не важно какой они длины, лишь бы в тару для переноски нормально помещались.
Ну и цена соответственно этого дела совсем негуманная, что практически окончательно подрывает интерес.
Из плюсов только наличие в продаже (опять же нужно поискать/побегать) самых разных наконечников, включая дырявые торксы и т.п. Но цена одного наконечника как у отдельной отвертки.
И самый главный, по моему мнению, недостаток - это размер 6мм, что несовместимо с простыми битами.
Т.е. вы не можете в эту отвертку вставить, например, удлинитель для бит любого производителя, и, аналогично, не можете использовать наконечники от System 6 в битодержателях 1/4.
Про качество нынешнее тоже ничего не известно.
Ну и кому оно в итоге нужно за такие деньги? Большой вопрос. Я больше в сторону Felo Smart смотрю. Но они тоже, по моему мнению, улучшив ручку, сделали ее хуже.
Старая как-то покондовее была.

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

fedorM написал :
alvm-2010, что касается System 6, то у меня только ручка от него (или эквивалентная) есть.

У Вас, скорее всего ручка, для обычных бит, раз пишите, что не Wiha.
У Wihi размер шестигранника ровно 6мм, поэтому биты туда не лезут. Читайте выше, что я написал.

Регистрация: 25.04.2013 Воронеж Сообщений: 1696

Ruba, Wiha 48114 1/4", визуально абсолютно такая же, как и System 6.

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

fedorM написал :
Ruba, Wiha 48114 1/4", визуально абсолютно такая же, как и System 6.

Нигде не нашел картинки. Видимо, какой-то древний (или, наоборот, очень новый) артикул.
Но в любом случае, у Вас 1/4 дюйма (6.35мм) и просто зажим биты, в System 6 ровно 6мм и все жало в точках (как кратеры), а зажим двумя шариками, которые попадают в эти самые кратеры и фиксируют жало по нужной длине. Но, повторюсь, это сомнительная опция, т.к. минимальный размер все равно большой.
А в силовой и даже этого нет.\
Вся информация не из Инета, а пощупана/проверена лично.

fedorM написал :
alvm-2010, что касается System 6, то у меня только ручка от него (или эквивалентная) есть. В руке удобная. И, обратите внимание, с шестигранником для ключа. Думаю, очень сильным ходом было бы сделать фактически силовой набор и мягкие жала к нему.

Если это та ручка, о которой я думаю, то это ни разу не System 6. Туда обычные биты лезут? Если да - то это нормальная рукоятка, но не System 6. У меня есть оба варианта, у System 6 шестигранника нет, вместо него - кольцо, которое можно нажать, и тогда жало (диаметром, как тут уже сказали, ровно 6мм) можно выдвинуть.

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

aoleg написал :
Если это та ручка, о которой я думаю, то это ни разу не System 6. Туда обычные биты лезут? Если да - то это нормальная рукоятка, но не System 6. У меня есть оба варианта, у System 6 шестигранника нет, вместо него - кольцо, которое можно нажать, и тогда жало (диаметром, как тут уже сказали, ровно 6мм) можно выдвинуть.

У System 6 есть силовая ручка. Там как раз шестигранник и никаких колец и в помине нет и ничего не оттягивается и не регулируется по длине.
Ручку вместе с насадкой внешне хрен отличишь от обычной силовой отвертки.
Вот она

Ruba написал :
У System 6 есть силовая ручка. Там как раз шестигранник и никаких колец и в помине нет и ничего не оттягивается и не регулируется по длине.
Ручку вместе с насадкой внешне хрен отличишь от обычной силовой отвертки.
Вот она

Точно. У меня тоже модель 481 14 (без литеры "М"). Выглядит точно так же, как та, что на картинке, но при этом никакая не System 6, а на самом деле - обычная рукоятка для битов.

Регистрация: 16.11.2010 Новосибирск Сообщений: 103

ув aoleg,

как в германии wiha позиционируется по- отношению к pb swiss tools?

Ruba написал :
Я больше в сторону Felo Smart смотрю

Так вы там то же самое получите ..-

Ruba написал :
В ней не регулируется жало

Реально -очень длинное тело получается в сборе ...
Но-

Ruba написал :
что несовместимо с простыми битами

у фело -совместимо , да , кажется и у Вихи так же

Ruba написал :
улучшив ручку, сделали ее хуже

спорный момент , можно , конечно было оставить и с дыркой ) , чем проще - тем лучше . Не так уж часто это перекидывание и нужно . А так - ручка очень удобная . И биты не плохи .

Регистрация: 10.11.2008 Заволжье Сообщений: 2923

угу написал :
Сообщение от Ruba
что несовместимо с простыми битами
у фело -совместимо , да , кажется и у Вихи так же

У ВИХИ 6мм а битки 6,35мм..не лезуть проклятущие

anri написал :
У ВИХИ 6мм а битки 6,35мм..не лезуть проклятущие

Ну ,глобально лень эксперементировать -утро , перебужу всех ) , но биты виха в фело лезут...

Регистрация: 15.08.2013 Екатеринбург Сообщений: 335

alvm-2010 написал :
Wiha System 6 (напр. )

Не совсем понятен смысл в System 6, если единственной рукояткой будет рукоятка без возможности регулировки длины. Если изменяемая длина не нужна, то может лучше на обычные 1/4" биты посмотреть?
Ещё у бит System 6 узкий кончик короткий: если винт в углублении, то до него можно не дотянуться.

alvm-2010 написал :
Он дешевле, но места больше занимает.

Из экономии места, например:
длинные биты + Wiha + Wera .

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

угу написал :
спорный момент , можно , конечно было оставить и с дыркой ) , чем проще - тем лучше . Не так уж часто это перекидывание и нужно . А так - ручка очень удобная . И биты не плохи .

Вопрос не в том, что неудобно перекидывание как таковое, а в том, что эта перекидывающаяся часть заделана, как мне показалось, очень хлипко.
Дюже все болтается сильно.
Причем получается, что болтается металл в пластике и наминает его, а в старой ручке гнездо было жестко заделано в ручку и если и болталось, то только жало в гнезде, а это - металл по металлу и люфт совсем минимальный.
А пластик есть пластик - будет постепенно изнашиваться быстрее чем металл.
Я не по картинке сужу - я эту ручку 2дня в руках вертел и потом вернул обратно.
Не понравилась.
А по поводу регулировки жала я выше написал - необходимость этого очень спорна, но конечно было бы неплохо это иметь.
В конце-концов в Felo можно короткую биту вставить.

Ruba написал :
болтается металл в пластике и наминает его

Это есть .. И бита сама болтается сильно , больше чем в Вере , например . Я сначала аж прибалдел .. Но в работе -не мешает .

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

угу написал :
Это есть .. И бита сама болтается сильно , больше чем в Вере , например . Я сначала аж прибалдел .. Но в работе -не мешает .

Нет в жизни счастья, в общем.
А у Веры мне ручка категорически не подошла. Вот такая у меня эргономика
Были несколько отверток с разными размерами ручек. Ни одна не прижилась. Отвез на дачу нафиг.
Из Веры только биты есть и битодержатель Impaktor.
Rapidaptor не понравился категорически - болтается все и раздражает.

Регистрация: 10.11.2008 Заволжье Сообщений: 2923

угу написал :
Ну ,глобально лень эксперементировать -утро , перебужу всех ) , но биты виха в фело лезут...

А наоборот...Стандартная бита в wiha sistem 6 ну никак не лезеть...

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

угу написал :
Ну ,глобально лень эксперементировать -утро , перебужу всех ) , но биты виха в фело лезут...

Фотка, конечно, показательная, но почему биту-то до конца не вставил?
Там как раз углубление, по моему, на 25мм
Так что биты для Felo нужны от 50мм

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

anri написал :
А наоборот...Стандартная бита в wiha sistem 6 ну никак не лезеть...

Так у него не было под рукой System 6 Засунул то, что было, да и то не до конца вставил, а то вытряхивать бы пришлось

Ruba написал :
Rapidaptor не понравился категорически - болтается все и раздражает.

Рубен ) с вашими размерами и объемами у вас кто хочешь заболтается и зашатается Шутка , конечно ))
От рапидаптора я то же большего ожидал , разочарование от сборки присутствует .. А кто еще с нормальным реверсом делает ?

Ruba написал :
Засунул то, что было, да и то не до конца вставил, а то вытряхивать бы пришлось

Угу , там биты короткие ... Если до конца вставить - выдергивать пассатижами только )) Не вытряхнешь .. А так вставил , что под рукой было .

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

угу написал :
Рубен ) с вашими размерами и объемами у вас кто хочешь заболтается и зашатается Шутка , конечно ))
От рапидаптора я то же большего ожидал , разочарование от сборки присутствует .. А кто еще с нормальным реверсом делает ?

А что такое "реверс"? Я не понял?

Ruba написал :
А что такое "реверс"? Я не понял?

Я про трещетку .... Я брал веру из за нее .

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

угу написал :
Я про трещетку .... Я брал веру из за нее .

Трещетка только удобство добавляет. А так - это лишняя "точка отказа" инструмента.
Она же в Вере не силовая.

alvm-2010 написал :
ув aoleg,

как в германии wiha позиционируется по- отношению к pb swiss tools?

PB Swiss дороже и считается качественнее. Тот же Hoffmann Group под "дорогим" брендом Garant продаёт PB Swiss, а под "дешёвым" Holex - Wiha. Как это соотносится с реальным качеством - не знаю, PB Swiss не пользовался.

Для system 6 есть жало с холдером на 1/4":

Что добавляет системе универсальности.
В принципе, такое жало и ручка вместе дают возможность использовать стандартные биты и изменяемую длину жала (как основную изюминку system 6). Если это кому-то важно.
Сам для себя тоже не могу определиться: насколько полезна и нужна system 6 для дома/дачи.

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

zholin написал :
Для system 6 есть жало с холдером на 1/4":

Что добавляет системе универсальности.
В принципе, такое жало и ручка вместе дают возможность использовать стандартные биты и изменяемую длину жала (как основную изюминку system 6). Если это кому-то важно.
Сам для себя тоже не могу определиться: насколько полезна и нужна system 6 для дома/дачи.

И зачем такой тюнинг в зоопарке? И какая будет минимальная длина отвертки при этом?
И сколько это будет в результате стоить? Держатель бит опять же на магните, что не есть хорошо в отдельных случаях.
Кстати там есть и держатель с фиксацией биты, но он почему-то отдельно пака не продается, а только в комплекте с дурацкой ручкой с магазином внутри. Я ее смотрел - не понравилась вообще.

Сам держатель, кстати, тоже на сайте только только появился

Регистрация: 15.08.2013 Екатеринбург Сообщений: 335

zholin написал :
Для system 6 есть жало с холдером на 1/4":
Что добавляет системе универсальности.

[offtopic]Напомнило: [/offtopic]

Ruba написал :
Кстати там есть и держатель с фиксацией биты, но он почему-то отдельно пака не продается, а только в комплекте с дурацкой ручкой с магазином внутри. Я ее смотрел - не понравилась вообще.

А что там не так с ручкой?

Я, вот, читаю тему и не могу врубиться: зачем придумывают все эти клоны проверенного доброго битодержателя на 1/4, в чем их смысл и принципиальные улучшения?
Я себе купил лет 10 назад битодержатель снап-он, с короткой ручкой и пятисантиметровой гильзой, торчащей из нее. Работать крайне не удобно, но длину стержня можно наращивать просто вставляя битодержатели для шурика. И сразу работать удобнее, и люфт конструкции, в общем, и не мешает!

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

omgFiRE написал :
А что там не так с ручкой?

Не могу найти фотки этого безобразия, но в двух словах могу описать.
Ручка слишком толстая, т.к. в нее запихнули откидывающийся и поворачивающийся магазин для бит.
Но при этом в месте заделки крепления жала размеры пластика очень малы и явно не передадут большой крутящий момент, на который явно провоцирует несоответствующая диаметру ручка.
Ну и на сладкое. Я потянул за закрепенное жало и с легкостью вытащил наружу весь механизм, которым это жало держится. Сам механизм имеет просто вставлен в ручку и не проворачивается только за счет шестиграной формы.
При этом это не дефект одной отвертки. Я пробовал много и в разных местах.
Простую ручку (без магазина внутри) от System 6 так раздеть не удалось, хотя тянул будь здоров.
Сейчас просто нет времени искать фотки и подробно описывать, т.к. это все-таки надо видеть.
В общем, эта ручка мне не понравилась, в отличие от короткой ручки, которая с магазином внутри. Выше есть фотка вместе с ручкой от Фело.
Я считаю, что вот эта короткая ручка у Вихи получилась просто шедевральная, а за цену в примерно 500руб. иметь такую мини-отвертку с шестью сменными битами - это вообще даром.
По крайней мере, у меня в руку она как родная легла в отличие от других, а я их перепробовал много.
Если все что написал выше непонятно - попробую вечером выдернуть картинку из каталога и показать на ней.

Вчера подключал датчик тёплого пола,попробовал White.Жало сразу винтом закрутилось..В-общем,поставил мелкую Ликотовскую биту,и спокойно всё собрал

Z

Регистрация: 07.11.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 8

Есть у меня такая ручка. Я ее регулярно использую, но прочитав - пошел проверять. Руками жало ни вытащить, ни провернуть не удалось. Зажимать в тиски и проверять на предельную прочность не стал, мне эта ручка все-таки нравится. И в руку мне нормально ложится. Правда у меня рост за метр девяносто и ладонь пропорционально росту.

Регистрация: 10.11.2008 Заволжье Сообщений: 2923

Али-баба написал :
попробовал White

Я бы нестал пробовать ,уж лучше WIHA или WITTE

anri написал :
Я бы нестал пробовать ,уж лучше WIHA или WITTE

Ну,не попробуешь-не узнаешь/Вообще,может и Витте.Я жёлто-белые надписи плохо различаю

Z

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

vzavyalov написал :
Есть у меня такая ручка.

Какая именно ручка? С магазином внутри? или обычная.
Вот эта
?
или эта

Ширина ладони какая у Вас? У меня 9.5см, рост тоже немаленький, знающие меня лично подтвердят

Регистрация: 07.11.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 8

C магазином. Но с несменным-неподвижным битодержателем, вот такая:

Тут я не очень понял какую именно Вы в виду имели, виноват.
Но эргономика меня вполне устраивает при моей узкой (9см) но длинной кисти.

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

Раз уж нашел картинку - выкладываю.
Желтым пунктиром - пустоты внутри.
Красная стрелка - это то место, которое у меня лично вызывает опасения.
Если магазин для бит открыт - то там вообще все винтом сворачивается.
Про размеры ручки писал уже.

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

vzavyalov написал :
C магазином. Но с несменным-неподвижным битодержателем, вот такая:

Тут я не очень понял какую именно Вы в виду имели, виноват.
Но эргономика меня вполне устраивает при моей узкой (9см) но длинной кисти.

Ваша еще вполне сносная ручка, но тоже не айс.

Регистрация: 15.08.2013 Екатеринбург Сообщений: 335

Ruba написал :
Не могу найти фотки этого безобразия, но в двух словах могу описать.
Ручка слишком толстая, т.к. в нее запихнули откидывающийся и поворачивающийся магазин для бит.
Ну и на сладкое. Я потянул за закрепенное жало и с легкостью вытащил наружу весь механизм, которым это жало держится. Сам механизм имеет просто вставлен в ручку и не проворачивается только за счет шестиграной формы.

Толщина ручки Wiha BitFlip разве не аналогична PH3 SoftFinish?
Фото как вытаскивается весь механизм было бы интересно посмотреть.

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

omgFiRE написал :
Толщина ручки Wiha BitFlip разве не аналогична PH3 SoftFinish?
Фото как вытаскивается весь механизм было бы интересно посмотреть.

У меня не было возможности их рядом держать, но на PH3 винтах эта ручка точно накроется.
К сожалению, размера ручки для магазинной отвертки на сайте не нашел.
Для PH3/PH4 написано вроде бы 41мм, у меня Felo есть силовая, там 40мм, мне большой не кажется, а Wiha с магазином показалась. Попробую в магазине померить. Быстро не обещаю.
Если разрешат фото - то сделаю.

Регистрация: 15.08.2013 Екатеринбург Сообщений: 335

Ruba написал :
Попробую в магазине померить. Быстро не обещаю.

У меня Wiha 38018 с BitFlip
Толщина в толстом месте 38мм - 41мм (там в сечении не идеальный круг, поэтому разброс).

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

omgFiRE написал :
У меня Wiha 38018 с BitFlip
Толщина в толстом месте 38мм - 41мм (там в сечении не идеальный круг, поэтому разброс).

Ну вот и ответ на все вопросы, ничего мерить не надо.
А теперь подумайте все - нужна ли такая толстая ручка, рассчитанная для винтов на PH3, на сменной ручке, где чаше всего будут применяться меньшие по размеру биты?
Просто нужно было затолкать в ручку магазин для бит - вот и сделали компромисс.
Кому-то нравится, лично мне - нет.

Регистрация: 25.04.2013 Воронеж Сообщений: 1696

alvm-2010, что касается PB Swiss, то я пока из практики не знаю, какая там сталь (нет у меня склонности ломать отвертки), а вот геометрия жала - ну нечасто я видел хотя бы такие же, не то что лучше. Правда, единственный известный мне ресурс, который хотя бы как-то проверял геометрию на соответствие DIN, это тесты журнала Selbst, и PB ST я там не припоминаю.

А как ведут себя отвертки из нержавейки при работе с обычным крепежом?

Регистрация: 15.08.2013 Екатеринбург Сообщений: 335

Aleksej76 написал :
А как ведут себя отвертки из нержавейки при работе с обычным крепежом?

Слышал такую версию:

При контакте с высокоуглеродистой сталью нержавеющая сталь теряет свои нержавеющие свойства в месте контакта. Для восстановления нержавеющих свойств нужна пассивация (например, химическая, на основе азотной кислоты).

Поэтому инструмент из нержавеющий стали должен храниться отдельно от инструмента из высокоуглеродистой стали. Отвертки из нержавеющей стали допускается использовать только с крепежом из нержавеющей стали.

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

omgFiRE написал :
Слышал такую версию:
При контакте с высокоуглеродистой сталью нержавеющая сталь теряет свои нержавеющие свойства в месте контакта. Для восстановления нержавеющих свойств нужна пассивация (например, химическая, на основе азотной кислоты).

Самое главное не написали - для чего это все надо, т.е. вообще для чего нужны отвертки из нержавейки.
Из приведенного текста можно понять, что отвертки из нержавейки - это отвертки для работы в какой-то агрессивной среде. На самом деле это не совсем так.
Отвертка из нержавейки в первую очередь сделана для того, чтобы не засорять частицами ржавеющего металла самого крепежа, т.к. в дальнейшем возможна потеря, в первую очередь эстетических свойств за счет ржавых потеков, а также возникновение очагов коррозии даже на самом нержавеющем материале. Ни для кого не секрет, что нержавеющая сталь - это по сути своей сплав и засорив ее поверхность посторонним металлом мы можем создать гальванические пары и еще неизвестно как быстро эту самую нержавейку агрессивная среда съест.

Ruba написал :
Ни для кого не секрет, что нержавеющая сталь - это по сути своей сплав

А углеродистая - элемент таблицы Менделеева что ли?..

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

Andrew Nik написал :
А углеродистая - элемент таблицы Менделеева что ли?..

Типа сумничал, да?
А я и не говорил, что простая углеродистая сталь - моноэлемент.
Про нее все понятно - она ржавеет.
А вот нержавейка типа не ржавеет.
Но это иллюзия.
При наличии блуждающих токов в водопроводе, например, труба из нержавейки съедается в разы быстрее чем простая черная. C чего бы это?

Регистрация: 15.08.2013 Екатеринбург Сообщений: 335

Касательно изоляции заподлицо: возможно к и решили добавиться и :

Пользуясь случаем хочу спросить про отвётрки Книпекса, как пример .
Кто их делает? то, что не Книпекс это понятно, у меня пало подозрение на Фело, после последней фотографии. Может кто-то владеет более достоверной информацией?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

omgFiRE написал :
Wiha Slim

Порылся по ссылке на сайте Вихи - а что, протюрн стал историей?

in my humble opinion

Kvost написал :
Порылся по ссылке на сайте Вихи - а что, протюрн стал историей?

Может и так. Многого из старого Виховского не существует ныне. Как пример - битодержатель с ручкой Микрофиниш, или отвертка - битодержатель с шестигранником под ключ.

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

Kvost написал :
Порылся по ссылке на сайте Вихи - а что, протюрн стал историей?

Надо рыться на всех региональных сайтах - у Вихи.
На американском смотрели?

Регистрация: 15.08.2013 Екатеринбург Сообщений: 335

Лок написал :
Многого из старого Виховского не существует ныне. Как пример - битодержатель с ручкой Микрофиниш

Доступен в Американском регионе. Wiha 52650.

omgFiRE, Хм, действительно!..

Регистрация: 15.08.2013 Екатеринбург Сообщений: 335

Kvost написал :
Порылся по ссылке на сайте Вихи - а что, протюрн стал историей?


Каталог:
Цены:

Регистрация: 25.04.2013 Воронеж Сообщений: 1696

MyNewWorld, как вариант посмотрите на Witte Protop VDE. Они не меньше похожи.

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

omgFiRE написал :
Толщина ручки Wiha BitFlip разве не аналогична PH3 SoftFinish?
Фото как вытаскивается весь механизм было бы интересно посмотреть.

Выкладываю фотки отвертки Wiha BitFlip, как и обещал,
Размеры проставил. Выводы и том, насколько это надежно - каждый пусть делает сам.
Толщина ручки, действительно, аналогична PH3 SoftFinish и составляет 38/41мм, т.к. ручка в сечении как бы сплющенный с четырех сторон круг.
Механизм, как я и писал раньше вытаскивается элементарно.

Мда ... Впечатляет .. А я тут недавно на Wera жаловался. .. Крафтул наше все?
Странно, что при очень не плохой школе и культуре производства -такие ляпы ..
Или перенос в Азию сказывается ?

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

угу написал :
Мда ... Впечатляет .. А я тут недавно на Wera жаловался. .. Крафтул наше все?
Странно, что при очень не плохой школе и культуре производства -такие ляпы ..
Или перенос в Азию сказывается ?

Насчет Азии - не уверен. По-моему, отвертки Wiha в Германии делаются, а в Азии только ШГИ.
У Kraftool-а серии EGO-Kraft и PRO-Kraft делаются на заводе FELO, правда и цена у них не сильно от FELO отличается.

Помню, как-то обсуждались отвертки и наборы бит Haupa, страна производства как возможно европейская. Негативных отзывов вроде не было.
Я приглядывался к набору HAUPA 104006. 2990 руб. в 220В. Правда раньше он стоил дешевле, в районе 2000 руб.

В теме про Ликоту увидел набор

1550 руб.
Теперь разница в цене почти в 2 раза. Зато стало ясно где их производят.

Регистрация: 10.11.2008 Заволжье Сообщений: 2923

kentor написал :
Теперь разница в цене почти в 2 раза. Зато стало ясно где их производят.

Зеленый краситель нынче дорог...

anri написал :
Зеленый краситель нынче дорог...

Парадокс, но это так. Я когда покупал себе монтировочку Снап-он, выбирал между абсолютно идентичными, но с ручками зеленого и красного цветов. Монтировка с зеленой ручкой стоила рублей на 200 дороже.

Ruba написал :
Ваша еще вполне сносная ручка, но тоже не айс.

просто интересно,какая ручка-держатель на ваш взгляд айс?

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

VictOrK написал :
просто интересно,какая ручка-держатель на ваш взгляд айс?

У меня завышенные требования - я хочу чтобы инструмент неубиваемый был, хотя бы к этому стремиться.
Старые ручки от Felo Smart мне нравятся, их еще можно поискать и купить.
А вообще, касательно размера ручек мнения не могут совпадать, у всех руки разные.
Мне лично категорически не подходят ручки от Wera, вообще никакие.
Нормально в руке лежат Felo, Wiha.
Не очень нравяться по ощущениям Witte и Bahco.
В конкретной ручке от Wiha, той которая с магазином внутри, мне не нравится то, что она потенциально ослаблена этой самой нишей под магазин с битами.
Я ведь чуть выше фотки выложил - можете сами поглядеть. Они (фотки) просто в глаза не бросаются, т.к. миниатюрами представлены. Но зато пролежат пока форум существует, не надо беспокоиться об их сохранности на внешнем ресурсе.

Ruba написал :
А вообще, касательно размера ручек мнения не могут совпадать, у всех руки разные.

эт точно..мне Вера тоже никак...........

Ruba написал :
В конкретной ручке от Wiha, той которая с магазином внутри, мне не нравится то, что она потенциально ослаблена этой самой нишей под магазин с битами.
Я ведь чуть выше фотки выложил - можете сами поглядеть. Они (фотки) просто в глаза не бросаются, т.к. миниатюрами представлены. Но зато пролежат пока форум существует, не надо беспокоиться об их сохранности на внешнем ресурсе.

на самом дело,спасибо что выложили,..я как раз этот держатель хотел покупать,теперь передумал
а что в замен брать,,х.з......

VictOrK написал :
просто интересно,какая ручка-держатель на ваш взгляд айс?

А мне нравятся 3к-дролл и Дролл+ от Штальвилле, Пластиковый Снап-он и Виха софтфиниш

Лок написал :
А мне нравятся 3к-дролл и Дролл+ от Штальвилле,

а ссылку можно подробную?

Лок написал :
и Виха софтфиниш

софтфиниш магазинный телескопический как раз выше описывается с иллюстрациями.........

VictOrK написал :
софтфиниш вроде не держатель насадок,а серия обычных отвёрток,.может ошибаюсь

Софтфиниш - это тип рукоятки.
Зайдите на "Эквинет". Каталог Штальвилле. Сейчас посмотрю ссыль

Лок написал :
Парадокс, но это так. Я когда покупал себе монтировочку Снап-он, выбирал между абсолютно идентичными, но с ручками зеленого и красного цветов. Монтировка с зеленой ручкой стоила рублей на 200 дороже.

Так он и на западе считается эксклюзивом.. сто одна страница зеленого снапона....

Если кого интересует на всехИнструментах опять появились остатки предыдущей 300-й серии Wera ( ), размеры не самые ходовые, но кому надо PZ1 и PZ3, кто электрику куртит за совсем недорого можно взять. Большой разницы по сравнению с новой серией не заметил, и для бытовых целей не вижу смысла покупать отвертки по 300р за штуку, когда можно взять отличную немецкую отвертку за 80р.

Регистрация: 10.01.2013 Владимир Сообщений: 2018

atels написал :
когда можно взять отличную немецкую отвертку за 80р.

Даже если она сделана в чехии например, то все равно лучше шматриксов и зубробубров. Я уже юзаю из этих распродаж, лучшего за такие деньги не найти...

Вот еще вариант набора. Биты из легированной стали. Сам PH2 скрутил несколько саморезов в ноль, бита жива. Саморезы были европейские - совсем не мягкие. Кто в теме давно, когда-то была такая фирма Dreihner - это они. Которые с жуком)

Регистрация: 10.11.2008 Заволжье Сообщений: 2923

Lynxswoi написал :
Кто в теме давно, когда-то была такая фирма Dreihner - это они

Они вроде и сейчас есть..

Регистрация: 10.01.2013 Владимир Сообщений: 2018

А гидэ стоимость такого набора бит?

Регистрация: 25.04.2013 Воронеж Сообщений: 1696

arsenii1111, по-моему, для ознакомления с творчеством компании Kheiron достаточно купить набор Metabo 630427. Потому как внешне это один-в-один набор B060515. Ну и некоторые другие наборы Метабо подороже тоже, видимо, оттуда.