Качественные отвёртки - отзывы

Я в корзину вчера пару отверток на пробу кинул.
Помотрим.
Типа вот

Отвертка с указанным моментом

Такие фотки лучше размещать в галерее), продукт узкоспециализированный, оценить качество широким слоям не представляется возможным, да и цена в оригинале от 5700 и это, судя по всему без учета ещё роста курса евро, сопоставима с тайваньскими динамометр. отвертками, с более широким диапазоном выставляемых моментов).

Vadim63, а возможность самому изменить момент есть?

,

dim-on написал:
Vadim63, а возможность самому изменить момент есть?

Оу, м-да))). Нет такой возможности), нужна совсем другая отвертка).

SB3 написал:
,

dim-on написал:
Vadim63, а возможность самому изменить момент есть?

Оу, м-да))). Нет такой возможности), нужна совсем другая отвертка).

SB3, может хозяин отвертки лучше знает?

Могли бы и сами погуглить)

dim-on написал:

SB3 написал:
,

dim-on написал:
Vadim63, а возможность самому изменить момент есть?

Оу, м-да))). Нет такой возможности), нужна совсем другая отвертка).

SB3, может хозяин отвертки лучше знает?

dim-on, есть похожая 7460, теоретически, если отковырять не торце крышечку, там есть че подкрутить, но момент надо при этом чем то другим измерять, т.е. фиксированных настроек нет.

с настройками момента до 6

dim-on написал:
Alpen, в первую очередь "космос" - в отношении цен на их продукцию)

dim-on, я их не покупал, досталось некоторое количество инструмента в подарок от буржуев, по старой привычке, они убегая из России бросали оружие и боеприпасы.

Alpen написал:
есть похожая 7460, теоретически, если отковырять не торце крышечку, там есть че подкрутить, но момент надо при этом чем то другим измерять, т.е. фиксированных настроек нет.

В моей все строго

Вот так сказать оригинал Динамометрический индикатор WERA TORX PLUS® 300 15 IP 028045

Alpen написал:

dim-on написал:
Alpen, в первую очередь "космос" - в отношении цен на их продукцию)

dim-on, я их не покупал, досталось некоторое количество инструмента в подарок от буржуев, по старой привычке, они убегая из России бросали оружие и боеприпасы.

Alpen, по поводу Ваших Rx 7890:

"... Например, плоскогубцы Rx 7890 с гладкой боковой фаской и прочными губками могут применяться практически для любых работ, требующих изгибания и формовки. Они выпускаются в двух исполнениях — с гладкими губками, обеспечивающими безопасное обращение с покрытыми тонким защитным слоем компонентами или проводами, а также со стеклянными или иными хрупкими компонентами, минимизируя вероятность их царапания или повреждения, и с губками с насечкой, которые обеспечивают улучшенный захват."
( ), стр.13
Так что, как говорят на Форуме: "Это не баг, это - фича!"

Vadim63, вот это и хотел узнать " с защитой от манипуляций", то есть крышечку с торца не поддеть.

Wurth жгет не по детски

dim-on написал:
Wurth жгет не по детски

• для Wurth это считается дёшево
  Под родным брендом не многим дешевле:

в рукоятках из ацетата целлюлозы какая то волшебная магия и теплота , как будто включаешь ламповый радиоприемник...

dim-on написал:

в рукоятках из ацетата целлюлозы какая то волшебная магия и теплота , как будто включаешь ламповый радиоприемник...

dim-on, Совершенно согласен. К станкам , где сейчас работаю, в комплекте идут ацетатки PB Swiss Tools.

dokar написал:
К станкам , где сейчас работаю, в комплекте идут ацетатки

А вообще, этот материал, хрупкий? Если с дешевым пластиком сравнивать к примеру.

dokar написал:
в комплекте идут ацетатки PB Swiss Tools.

А еще они ванилькой пахнут

maestro@ написал:

dokar написал:
К станкам , где сейчас работаю, в комплекте идут ацетатки

А вообще, этот материал, хрупкий? Если с дешевым пластиком сравнивать к примеру.

maestro@, Тамошние механики по ним не молотят и не насилуют. Они идут для регулировочных работ. Для силовых упражнений - Имбусы. Касаемо ацетата : не знаю какой сейчас но в моем хозяйстве есть одна шлицевая, 30-40летней давности спокойно выдерживает несильные удары 300грамовыми молотками .

Ацетатки руку режут, не осуждаю, но по мне дык лучше резина, это все таки специальный инструмент.

Наконец-то заменил мою старую самодельную отвертку со шлицом 12мм на фирменную

7460 без крышки

Запах "ванильки" говорит о том, что не смогли сами придумать состав без добавления ароматизатора, а купить у кого-то не захотели или не смогли).

SB3 написал:
Запах "ванильки" говорит о том, что не смогли сами придумать состав без добавления ароматизатора, а купить у кого-то не захотели или не смогли).

SB3, И что? Потребителю пофиг кто, где, с кем и сколько раз. Есть качественные изделия есть на них цена. Захотел - купил.

Straga написал:
Есть качественные изделия есть на них цена

А они точно качественные?

Borg написал:

Straga написал:
Есть качественные изделия есть на них цена

А они точно качественные?

Borg, Мы с Вами говорим про одни и те же изделия с запахом "ванильки"?

Очень похоже на ту истории, где рассказывали, что парфюм придумали те, кому было лень мыться.
Формула ацетататок видимо настолько сложна, что проще придумать ароматизатор, причем совместимый и очень стойкий.
А вообще, как там у Булгакова- до обеда, некоторые издания, лучше не читать.

На любой источающий ( особенно длительное время) различный аромат пластик, лучше спросить санитарно-гигиенический сертификат), т.к. неизвестно, что за вещества улетучиваются.A-то уже писали, некоторые автомобильные ароматизаторы могут вызывать рак.

SB3 написал:
На любой источающий ( особенно длительное время) различный аромат пластик, лучше спросить санитарно-гигиенический сертификат), т.к. неизвестно, что за вещества улетучиваются.A-то уже писали, некоторые автомобильные ароматизаторы могут вызывать рак.

SB3, вчера по тв показывали, что один продукт смертельно опасен, а через месяц, он уже чуть ли не лекарство. Продвигают товары всеми доступными способами. Равно так же как и пытаются очернить конкурентов, пугая людей болезнями.
Касаемо сертификатов и рака. Думаю, что в Швейцарии с этим построже.
А про рак сейчас столько пишут, что скоро от самовнушения заболевать начнут.

SB3 написал:
.A-то уже писали, некоторые автомобильные ароматизаторы могут вызывать рак.

Ученые доказали: все кто ел при жизни помидоры-рано или поздно умерли.
Чтож тут про отвертки говорить

Разве качественные отвертки по определению не могут чем то пахнуть?

Как это не смешно, специально пошел проверил чем пахнут ацетатки, ПБ свисс и правда чем-то пахнет, как будто ароматизированная, а какие-то древние китайские отвертки ни чем не пахнут, не зная что и думать, наверное выдохлись. Вот не прочитал бы, то и не знал что они пахнут, блин, теперь буду заморачиваться.

Alpen, А есть еще 2х тактные масла с запахом клубники Прогресс мать его

SB3 написал:
Запах "ванильки" говорит о том, что не смогли сами придумать состав без добавления ароматизатора, а купить у кого-то не захотели или не смогли).

Вообще говоря, с запахами всё не так однозначно. Сами посудите, зачем добавлять в пластмассу синтетические ароматизаторы? Смысл?

На самом деле, всё объясняется известным "мастерством" старых китайских химиков-технологов: то, что у нас выдается за ацетат целлюлозы, на самом деле является пластифицированным нитратом целлюлозы. Производство ацетата целлюлозы значительно дороже, чем нитрата целлюлозы, из которого и клепают ручки для инструмента (причем не только отвертки). Кое-какие технические свойства и у ацетата и у нитрата - схожи, за исключением горючести последнего и нестойкости к некоторым агрессивным средам и маслам (а ацетат стоек к кислотам, бензину, бензолу, маслам и этиловому спирту), зато у нитрата целлюлозы лучшие диэлектрические свойства. Поэтому технически такая замена вполне возможна. Но другой вопрос - это обман потребителя!

Сейчас, при производстве целлюлозы, древесную щепу проваривают в водном растворе гидроксида и сульфида натрия до ее разложения. Уварить таким способом можно любую породу древесины, что само по себе и объясняет популярность этого способа, особенно в Китае. Но побочными продуктами при такой варке, помимо довольно сильно пованивающих серных соединений, являются канифоль, скипидар и лигнин. Никто особенно не озабочивается тем, чтобы как-то удалять эти побочные соединения из пластиков. т.к. это затратно. Эти пластики и идут в серию. А остаточный лигнин - смесь ароматических полимеров родственного строения - это исходный компонент при производстве ванили, поэтому он и определяет ванильный оттенок запаха рукояток (в первой половине прошлого века из лигнина синтезировали ванилин, но потом появилась возможность синтеза ванилина из нефти, что и происходит по сей день).

Поэтому характерные запахи (как приятные, вроде ванили, так и не очень приятные, типа меркаптанов) и подтверждают факт отсутствия ацетата в "ароматных" рукоятках отверток (пусть даже по всем параметрам относящимся к брендовым, о чем здесь постоянно спорят) и толсто намекают на их происхождение.
По сходным же причинам "плачут" и электрокабели NYM (но состав там несколько иной).

Vadim63 написал:
Разве качественные отвертки по определению не могут чем то пахнуть?

Если под качеством понимается соответствие нормативам, в т.ч. отсутствие остаточных выделений летучих органических соединений, то нет, скорее всего, не могут.

Alpen написал:
Как это не смешно, специально пошел проверил чем пахнут ацетатки,

Ацетат целлюлозы по определению не имеет запаха. Там пластификаторы другие и у них другая температура кипения (ниже), поэтому они испаряются еще на территории завода (в первые 160 часов). Отсюда же - его бОльшая теплостойкость и меньшая горючесть.
Из ацетата целлюлозы производят искусственный шелк ("синтетику"), но ведь после изготовления он ведь ничем посторонним не пахнет.

Была ещё история, хотя не совсем в тему, уже с дурнопахнующими панелями китайских авто, там вроде тоже чего только не выделялось, вроде сейчас справились с проблемой.

**jek [написал]

Если под качеством понимается соответствие нормативам, в т.ч. отсутствию остаточных выделений летучих органических соединений, то нет, скорее всего, не могут.

jek, то есть получается всем известная швейцарская контора тупо разводит европейских потребителей?

Надо бы где-то ссыль найти на ), да и к примеру PB 190 PB 190.2-100/6 представлена только в Швейцарии и Японии) Зато сколько дилеров по всему миру.

Тут всё просто, если упоминание ванили есть ( я не нашёл, может плохо искал) - всё ясно.
Если упоминания нет и новые партии не пахнут - научились делать ручки,сменили поставщика и т.д.)
Если упоминания нет , а пахнут ванилью по-прежнему - делайте выводы).

Какие делать выводы, если инструмент привезен от туда, выполнен на отлично, возложенные функции исправно выполняет и при этом пахнет приятно.

Vadim63 написал:
швейцарская контора тупо разводит европейских потребителей?

Vadim63, не, ну почему же сразу европейских?
Насколько я в курсе (а я пока что в курсе), в мире еще сохраняется строгая иерархия принципа "Кто, кого и как имеет право разводить". И увы, несмотря на победное шествие по миру нашей дипломатии, мы пока почему-то скромно стоИм в конце этого списочка (со всеми вытекающими из этого правами и обязанностями), в замечательной компании стран с жарким и очень жарким климатом. И долго ведь, замечу, уже так стоИм.

Это я веду к тому, что нелишне будет задаться вопросом: а может быть всё, продаваемое в руки наших коммерсантов через ebay-подобные конторы, вовсе и не было предназначено для потребления европейцами..? Ведь опознавательный логотип идеологически правильного известного швейцарского (и далее по списку) бренда на изделии - это еще не гарантия его галахически верного швейцарского (и далее по списку) происхождения. К европейским конторам надо проявлять двойное предубеждение, т.к. после Второй Мировой всем стало абсолютно очевидно, что для них не существует моральных принципов: им хоть газенвагены делать, хоть крематории, хоть посудомойки - лишь бы был прибыльный сбыт.

Да и логика капиталиста (по Марксу) безбожно проста: пока не наступило насыщение рынка в странах-"технологических колониях" - продолжай искать пути снижения собственных издержек и одновременно с этим повышай прибыль. И если это правило ВСЕГДА было справедливо для всех товаров и услуг, то неужели же нынешний сложившийся оборот инструменталки подчиняется каким-то иным законам? Нет, конечно.

В предыдущем посте я кратко описал простые технологические причины неизбежного появления конкретных сторонних запахов при удешевлении технологии производства пластмасс, т.к. знаком с процессом. Ну, а опираясь на эти технологические факты, каждый вправе самостоятельно расценить лично для себя, является ли это заботой о нём или же наоборот, желанием снять с него еще одну стружечку, снизив себестоимость без снижения конечной цены инструмента.

вот я и спрашиваю за инструмент которым работает европейский шефмонтажник и из страны этого инструмента, получается его мягко говоря нае-ли?

Vadim63, для ответа мало данных.

Эфемерный "европейский шефмонтажник" - это почти как производители тайваньского инструмента, многие размещают фотки со своей рекламой на авто, но только к примеру в Европе другие фирмы на сайте размещают рекламу с указанием даты и места прохождения автогонок, где на участвующих авто можно реально увидеть рекламу фирмы).

Хм, интересно. Сейчас понюхал Klein Tools и Lux/Felo - они ничем не пахнут. Ещё имеется что-то китайское или тайваньское под названием Remo Color и ещё один тайванец под маркой Termalright. Они не дома, но кажется, от них тоже ничем не пахло.
Отверок ацетатных PB Swiss в руках не держал, но были шила и развертки данной фирмы. Я их специально не нюхал, но кажется они тоже не пахли...
А запах сильный? - он вообще чувствуется, если специально не принюхиваться?

jek написал:
Vadim63, для ответа мало данных.

jek, при монтаже машины литья под давлением фирмы Buhler
(литье блока цилиндров двигателя Nissan) приезжали шефмонтажники со своим инструментом. Какие данные надо еще?

jek написал:
Вообще говоря, с запахами всё не так однозначно. Сами посудите, зачем добавлять в пластмассу синтетические ароматизаторы? Смысл?

Для отличия от других брендов например. У инструмента Metabo своеобразный и далеко не противный запах...

Alex___dr, а долго запах держится?

SB3 написал:
а долго запах держится?

У кого именно?

Alex___dr, Вы про Метабо, я про него же. А про Свисс, если бы "ваниль" была на всех их отвертках - сошло бы за "фишку"), типа " мы не только вам глаз радуем всеми цветами радуги, но и придаем аромат ванили своим изделиям").

Вот отвёртка за 15 руб. Она не пахнет ничем. Т. е. китайцы нашли заветную формулу, а швейцарцы нет?

И потом, откуда инфа, что запах ванильки на ПБ сделан специально, чтобы перебить вонь пластмассы, а не из- за того, чтобы придать своему инструменту отличительные черты?

доминик написал:
Т. е. китайцы нашли заветную формулу, а швейцарцы нет?

• или китайцы не экономят на пластике, а швейцарские гномы, известные своей жадностью, экономят!

доминик написал:
И потом, откуда инфа, что запах ванильки на ПБ сделан специально, чтобы перебить вонь пластмассы, а не из- за того, чтобы придать своему инструменту отличительные черты?

• ну вот, например:
  Пишут, что материал называется Ацетобутират целлюлозы.
  доминик,Андрей, хоть ты скажи - запах сильный? Его можно почувствовать просто взяв в руки отвертку или надо спецом принюхиваться?

Избирательность, пахли бы все - не было вопросов, судя по тишине от любителей Крафтула даже он не пахнет. Ладно бы дорогие пахли - сошли бы за люксовый сегмент).

SB3 написал:
Вы про Метабо, я про него же

Лет несколько точно держится...

А много пользователей у нас ацетатных швейцарок? По моему у кого и есть, то преобретены через авторитетный европейский магазин. Или я глубоко заблуждаюсь?

Alarm написал:

доминик,Андрей, хоть ты скажи - запах сильный? Его можно почувствовать просто взяв в руки отвертку или надо спецом принюхиваться?

Alarm, надо поднести к носу и глубоко вдахнуть. Это аромат, а не вонь.

jek написал:
Это я веду к тому, что нелишне будет задаться вопросом: а может быть всё, продаваемое в руки наших коммерсантов через ebay-подобные конторы, вовсе и не было предназначено для потребления европейцами..?

Ну наконец-то, хоть у одного случилось прозрение. Уже хорошо.

Alarm написал:
Отверок ацетатных PB Swiss в руках не держал...

А зря батенька, зря, очень удобные штукенции

Alex___dr, устойчивый запах источаемый пластиком авто и инструмента всегда был плохим признаком, если что-то поменялось - я не в курсе).

maestro@ написал:
А зря батенька, зря, очень удобные штукенции

• да не люблю я ацетатки, твердые они очень. Предпочитаю двухкомпонентные SwissGrip. Особенно, когда они светятся могильным светом в темноте!

Alarm написал:
да не люблю я ацетатки, твердые они очень. Предпочитаю двухкомпонентные SwissGrip.

А разве этот вариант не ацетатка, покрытая сверху вторым компонентом?

Цитата "...1. Светящиеся предметы опасны

В них содержатся радиактивные элементы, фосфор и т.п., что, как известно, очень опасно для здоровья.

Действительно, первая светящаяся в темноте краска была сделана на основе солей радиактивного радия. И в часах, приборах, различных семейных реликвиях, оставшихся нам от дедушек и бабушек и светящихся в темноте, использовалась именно она!
Позже появились светящиеся краски на основе фосфора, они очень красиво и ярко светились в темноте, но также были опасны для здоровья.

Современные краски делают на основе кристаллов люминофоров (это специальные кристаллы, способные накапливать свет, а потом постепенно его отдавать). Несмотря на фосфоресцентный эффект эти краски ничего общего не имеют с фосфором. Они не токсичны, не радиоактивны.
Люминесцентные краски, а именно так называются краски на основе люминофоров, имеют сертификаты безопасности, положительные заключения СЭС и тому подобное.

Они абсолютно безопасны для людей, животных и растений!..."

И смотрим )

И что же в ручке на фото выше?)

maestro@ написал:
А разве этот вариант не ацетатка, покрытая сверху вторым компонентом?

нет, это полипропилен покрытый санопреном, они всё равно довольно твёрдые, однако всё же не так, как ацетатки. Плюс не скользят.

SB3 написал:
И что же в ручке на фото выше?

не знаю, надеюсь, что это целительный уран 239! Хотя его свечение, скорее голубоватое, а не зелёное.
А если серьёзно, то они

Alarm написал:
Андрей, хоть ты скажи - запах сильный? Его можно почувствовать просто взяв в руки отвертку или надо спецом принюхиваться?

Запах и не резкий, но и не совсем слабый. Приезжай, я тебе задарю одну. В машину повесишь, вместо пахучки.

Vadim63 написал:
А много пользователей у нас ацетатных швейцарок? По моему у кого и есть, то преобретены через авторитетный европейский магазин.

Я в двух покупал.

maestro@ написал:
jek написал:
Это я веду к тому, что нелишне будет задаться вопросом: а может быть всё, продаваемое в руки наших коммерсантов через ebay-подобные конторы, вовсе и не было предназначено для потребления европейцами..?

Ну наконец-то, хоть у одного случилось прозрение. Уже хорошо.

Теория заговора, прямо какая- то.
У меня есть родственники в Германии, да и не только. Первый Пб они мне прислали, заказывали доставку из магазина.
Представляю картину. Курьер приехал на адрес, звонит. А!!Вы русские?! Нет, Вам я завтра привезу. Или нет, вот из другой сумки возьмите.
У швейцарцев вторая смена на Россию работает? Думаю вряд ли. Это не Фело с Гертом.
Ну а если серьёзно. То это уже давно всплыло бы наружу. Ну сами представьте, куча фирм производителей, сговор и т. п. Там же простые рабочие тоже работают. Им как это объясняют? Это для людей, а это нет? Да и потом, скорее всего, там з/п, логистика, оборудование, налоги и т. п.- это бОльшая часть затрат, нежели затраты на изготовление ручек. Да и в магазины это как продавть с завода? Типа, берите по пять для европейцев, а вот тоже самое, но по три и с запахом карамельки, это для русских.... Но только им не говорите. Чего- то не укладывается у меня это как- то.
Кстати, а Фело- то для нас тоже пятого сорта? Ну в принципе, всё на свои места тогда встаёт. Шучу. Просто не могу не вспомнить в суе этот уважаемый бренд.

доминик написал:
Запах и не резкий, но и не совсем слабый. Приезжай, я тебе задарю одну. В машину повесишь, вместо пахучки.

• Хорошо, как-нибудь ещё встретимся, надеюсь!

доминик написал:
Я в двух покупал

• я в трех, один в Японии.

доминик написал:
То это уже давно всплыло бы наружу.

• в современном мире - обязательно!

Alarm написал:

SB3 написал:
И что же в ручке на фото выше?

не знаю, надеюсь, что это целительный уран 239! Хотя его свечение, скорее голубоватое, а не зелёное.
А если серьёзно, то они

Alarm, что-то статьи никакой нет по вашей ссылке. А что по материалу пишет сам производитель, а не люди на другом форуме?
И есть такая цитата "... Флуоресцент – король ультрафиолета

Другой популярный вид светящихся красок – флуоресцентные. Этот пигмент «не умеет» впитывать солнечный свет, зато ярко вспыхивает в ультрафиолетовых лучах. Люминофор светится сам, а флуоресцент только отражает конкретный вид светового спектра.

Свойства:

всегда интенсивное свечение под УФ-лучами;
цветовая гамма: восемь ярких цветов, плюс множество оттенков, которые получаются путем смешивания пигментов;
пигментные частички– 75 микрон в готовой краске;
флуоресцентное покрытие «выцветает» под яркими солнечными лучами, а при температуре свыше 1500С разрушается..."

Продающийся у нас Фело, раз уж его упоминули всуе), не ароматизировал свои "ацетатки".Упрощенная версия ( в частности отсутствует вся сертификационная маркировка) похоже в Леруа продается, раз уж и во Франции стали продаваться также в Леруа. Причем на цену оригинала это никак не повлияло))), нигде.

SB3, , а так?
Не знаю, что пишут, на другом форуме. Я прочёл на сайте магазина. На офф. сайте инфы уже нет. Так часто бывает с ограниченными сериями.

Alarm, то есть сейчас непонятно из чего ручки? И пахнуть перестали? Может и не пахли, кто-то ляпнул на другом форуме год назад и понеслось?).

SB3 написал:
Упрощенная версия ( в частности отсутствует вся сертификационная маркировка) похоже в Леруа продается, раз уж и во Франции стали продаваться также в Леруа.

А есть документальные подтверждения упрощения? Металл не тот, режимы обработки и так далее?

SB3 написал:
Причем на цену оригинала это никак не повлияло))), нигде.

А какая она цена у оригинала? Настоящая?

SB, т.к. Покупал у японцев, то естественно пользовался переводчиком от Google (с японского!). Он перевел как "флуоресцентные". Но вообще мне как-то особо и не интересно. Не думаю, что на внутреннем рынке Японии, продаются вещи, способные повредить здоровью. Тем более от организации, производящей в т. ч. медицинские инструменты.
P.S. Вот ведь швейцарцы! Русским продают вонючии отвертки, зловоние маскируют ванилью. А японцев просто хотят со свету сжить радиоактивными отвертками!

Vadim63 написал:

SB3 написал:
Упрощенная версия ( в частности отсутствует вся сертификационная маркировка) похоже в Леруа продается, раз уж и во Франции стали продаваться также в Леруа.

А есть документальные подтверждения упрощения? Металл не тот, режимы обработки и так далее?

SB3 написал:
Причем на цену оригинала это никак не повлияло))), нигде.

А какая она цена у оригинала? Настоящая?

Vadim63, вы давайте не бегайте по 10 кругу, а запросите контракт у Леруа), я к Декстеру отношения не имею. Цены везде доступны - забивайте и ищите, сравнивайте. И читать научитесь наконец - выше написано , что отсутствует сертификационная маркировка - уже повод задуматься. И не прыгайте с тему на тему, а-то за Свисс, никто ответить не хочет - почему пахнут и отчего светятся), сразу стрелки переводить).

Alarm написал:
SB, т.к. Покупал у японцев, то естественно пользовался переводчиком от Google (с японского!). Он перевел как "флуоресцентные". Но вообще мне как-то особо и не интересно. Не думаю, что на внутреннем рынке Японии, продаются вещи, способные повредить здоровью. Тем более от организации, производящей в т. ч. медицинские инструменты.
P.S. Вот ведь швейцарцы! Русским продают вонючии отвертки, зловоние маскируют ванилью. А японцев просто хотят со свету сжить радиоактивными отвертками!

Alarm, Вы говорите, не я). Выше в теме есть повод задуматься - на всякое свечение должны быть наши сертификаты, на запахи от отверток - не успели может нормы СЭС дописать), никто не ожидал такого "маркетингового хода".
А раз на оф. сайте не пишут, что пахнут, будем считать, что новые партии не пахнут, надеюсь это всех устроит). Если же пахнут и не пишут - пусть люди сами думают.

SB3 написал:
вы давайте не бегайте по 10 кругу, а запросите контракт у Леруа

Мне некогда этой ерундой заниматься, я просто работаю.

SB3 написал:
Цены везде доступны - забивайте и ищите, сравнивайте.

Цены везде разные, вы все время пытаетесь намекнуть что самый дешевый оригинал у вас. Но вы же не меценат, значит бывает еще дешевле, но не все знают рыбные места.

SB3 написал:
И читать научитесь наконец - выше написано , что отсутствует сертификационная маркировка - уже повод задуматься.

Такая маркировка присутствует на куче китайских поделок и вам это показывали.

По поводу ароматов, в куче магазинов распыляют ароматы для провацирования потребителя к покупке. Авто класса люкс изготавливают и с запахом и настройтой звука от выхлопа и даже клавиш и замков. И так далее.

Vadim63 написал:
По поводу ароматов, в куче магазинов распыляют ароматы для провацирования потребителя к покупке. Авто класса люкс изготавливают и с запахом и настройтой звука от выхлопа и даже клавиш и замков. И так далее.

Vadim63, в общем в том, что ПБСвисс непонятно зачем пахнет ( интересно как запах подтолкнет к увеличению покупок отверток - особенно по инету и что-то ароматизаторы для авто по 2-3 никто не покупает, а отвертки ещё и несъедобны насколько мне известно), непонятно почему светятся - виновато как всегда Фело.
Меня эта версия устраивает).

SB3 написал:
никто не ожидал такого "маркетингового хода".

• этот ход не уникален. Вот , а вот - они тоже светятся.

SB3 написал:
на всякое свечение должны быть наши сертификаты, на запахи от отверток - не успели может нормы СЭС дописать),

• у нас это не продаётся, а травить граждан США, Японии или Канады, вряд ли можно безнаказанно, чего не скажешь о гражданах РФ.
  ИМХО, Вы сгущаете краски.

Alarm, Кляйн пишет, что они светятся больше чем полчаса, ручки "заряжаются" от солнечного света. Руки на видео в перчатках, в начале на видео с обычными отвертками - руки без перчаток).
Ещё раз

Vadim63 написал:
По поводу ароматов, в куче магазинов распыляют ароматы для провацирования потребителя к покупке. Авто класса люкс изготавливают и с запахом и настройтой звука от выхлопа и даже клавиш и замков. И так далее.

Vadim63, еще портфели Fly , кожу специально обрабатывают, запах богатства и денег, практически не выветривается (сам владелец)

dim-on написал:
еще портфели Fly , кожу специально обрабатывают, запах богатства и денег, практически не выветривается (сам владелец)

Так вот к чему развели эту лабуду про аромат, свет? Кому это надо? Если капнуть что едим и чем дышим в городах... короче жить вообще вредно.
Про Википедию, да удобно быстро заглянуть туда за какой нибудь инфой, НО это открытая энциклопедия, куда может вложить инфу любой балбес. Не всегда информация от туда бывает сто процентно верной.

Vadim63, лабуда про аромат и свет разводится в маркетинговых целях, ну а потребитель сам должен соображать где что. Скажем , купленный мной молоток хаупа, фиберглассовая духкомпонентная рукоятка воняет: вывод- некачественная китайская резина- в топку.

Наверное уже контента набирается на отдельную тему-Запахи инструментов и не только.
Надо только главного нюхача выбрать, а то тема спорная будет.

Конечно должен соображать, два подобных китайские молотка из "Оби" не пахли и не пахнут. Фен "Риоби" не имел запаха и не имеет даже во время работы. И т.д. Прокомментировать появление перчаток в ролике "Кляйна" не смогли. Вессел видео не снял - не нашёл по крайней мере.Сказать, что Свисс пишет на сайте и как сейчас обстоят дела - нет никого.

Существуют ли исследования Британских ученых, на тему - Продолжительность жизни людей, державшие в руках отвертки РВ с запахом ванильки?

maestro@, все давно уже посчитали, даже вредны), линолеум и . В общем хорошо проветриваемое помещение+перчатки.

SB3 написал:
В общем хорошо проветриваемое помещение+перчатки.

Презерватив в полный рост.

Vadim63 написал:
jek, при монтаже машины литья под давлением фирмы Buhler
(литье блока цилиндров двигателя Nissan) приезжали шефмонтажники со своим инструментом. Какие данные надо еще?

Под данными я имел в виду то, как работодатель относится к своему персоналу в плане обеспечения инструментом, ЗИПами и проч. Здесь возможны разные варианты. Но основным стремлением всегда будет стремление владельца снизить свои издержки. Очень возможно, что для швейцарских шефмонтажников есть какие-то особо привлекательные условия приобретения производимого у них же под боком швейцарского инструмента? Чудес в экономике не бывает, всякому успеху есть своё объяснение.

Alex___dr написал:
Для отличия от других брендов например. У инструмента Metabo своеобразный и далеко не противный запах...

Я сильно уверен в том, что это объясняется только лишь отличием технологических карт изготовления конкретного полимера, из которого делается тот или иной узел. Присадок - много. И у каждого вендора - свои процентные соотношения этих присадок в производимых литьевых термопластах. И сами присадки тоже вариабельны, поэтому при сходных конечных характеристиках - запашок у конечного термопласта зачастую изменяется.

доминик написал:
Вот отвёртка за 15 руб. Она не пахнет ничем.

Это литьевой метилметакрилат, скорее всего. Он дешевый, прозрачный, не имеет запаха.

доминик написал:
Т.е. китайцы нашли заветную формулу, а швейцарцы нет?

Нет никакой заветной формулы. Есть лишь набор требуемых характеристик и бюджет, в рамках которого надо "крутиться" технологу, чтобы их достичь. Например, ручка отвертки на вашем фото моет быть одинаково успешно изготовлена как из метилметакрилата (акриловой смолы), так и из ацетата целлюлозы, либо из нитрата. Стоимость во всех трех случаях, соответственно, разная.

доминик написал:
Представляю картину. Курьер приехал на адрес, звонит. А!!Вы русские?! Нет, Вам я завтра привезу. Или нет, вот из другой сумки возьмите.
У швейцарцев вторая смена на Россию работает? Думаю вряд ли.

Может быть, проще предположить наличие ранжира качества в зависимости от его цены? Ведь ваши коллеги завозят в РФ отнюдь не самое дорогое, что есть на полках европейских лабазов, т.к. товар еще надо будет в России (с небогатым, прямо скажем, населением) реализовать, да еще с накруткой в виде курса валют, комиссий, своего "интереса". На круг получается ощутимо. Как снизить издержки? Только более дешевой закупкой.

доминик написал:
Да и в магазины это как продавть с завода? Типа, берите по пять для европейцев, а вот тоже самое, но по три и с запахом карамельки, это для русских.... Но только им не говорите.

Проще, всё проще: русские сами тянутся только за тем, что "по три" и имеет неизбежный запах карамельки. Да еще и рады этому.
Ведь никто не отменял неизбежный технологический разброс в качестве получаемых изделий. Всё, что выходит за границы нормы завод вполне может продавать "по три". Ну, а раз есть спрос на такой товар, то грех будет не продать его желающим, а особенно русским. Ну, а чтобы охотнее брали, дополнительно рассказывать об ароматизации своих изделий ванилью: типа, "недорого, да еще и вкусно! надо брать!".

доминик написал:
Ну а если серьёзно. То это уже давно всплыло бы наружу. Ну сами представьте, куча фирм производителей, сговор и т. п. Там же простые рабочие тоже работают. Им как это объясняют? Это для людей, а это нет?

Вспомните про недавний скандал под названием "дизельгейт"... Сколько лет уважаемый Фольксваген морочил голову потребителям ложными замерами выбросов газов? В махинации участвовало 11 миллионов машин! И об этом знали далеко не только в руководстве этой конторы, и не только ее рабочие и программисты, корректирующие прошивки бортовых компьютеров, которые во время проверок занижали показатели выброса вредных веществ. Особенно характерно то, что об этом обмане были заранее проинформированы министерства транспорта стран Евросоюза, а также руководство Еврокомиссии, т.е. считай, махинации поддерживало само правительство Евросоюза. Куда уж выше? Капитализм, как система, уже изживает себя, поэтому в ход идут крайние меры по увеличению прибыли.
Неужели после этого есть основания полагать, что в остальных, менее ответственных секторах продукции Евросоюза ситуация будет обстоять намного лучше? "Все мы люди, все мы человеки" (с)

jek, там всё хуже "...Немецкий концерн Daimler заподозрили в манипуляциях с показателями выхлопных газов вслед за Volkswagen, Audi и Renault...".

Да, причём весь VAG, Renault, PSA и теперь еще и Daimler. Как говорит Боярский - Все п-сы, один я Д`Артаньян!
По поводу ванили, швейцарского качества и цен, имею такое мнение - какую бы продукцию не завозили бы к нам в Россию, всё равно будут искать подешевле, да еще и утверждать и обосновывать чем это копеечное лучше другого, но подороже. И только "чиканутые" как мы ищем где же больше пахнет ванилькой или светится дольше, чем у остальных

jek написал:

Vadim63 написал:
jek, при монтаже машины литья под давлением фирмы Buhler
(литье блока цилиндров двигателя Nissan) приезжали шефмонтажники со своим инструментом. Какие данные надо еще?

Под данными я имел в виду то, как работодатель относится к своему персоналу в плане обеспечения инструментом, ЗИПами и проч. Здесь возможны разные варианты. Но основным стремлением всегда будет стремление владельца снизить свои издержки. Очень возможно, что для швейцарских шефмонтажников есть какие-то особо привлекательные условия приобретения производимого у них же под боком швейцарского инструмента? Чудес в экономике не бывает, всякому успеху есть своё объяснение.

jek, вас почитать, и становиттся абсолютно не понятно для кого же Швейцарцы выпускают инструмент и почему до сих пор не прогарели?

jek написал:
Я сильно уверен в том, что это объясняется только лишь отличием технологических карт изготовления конкретного полимера, из которого делается тот или иной узел.

jek написал:
И сами присадки тоже вариабельны, поэтому при сходных конечных характеристиках - запашок у конечного термопласта зачастую изменяется.

Оно конечно так... НО... На работе есть два органайзера под крепёж от славной фирмы Stayer так мерзкий химический запах держится уже больше 5 лет... У их прототипов от Stanley запаха нет. Точнее был слабенький, но быстро выветрился... И когда запах у пластика приятный, то скорее всего он сделан таким намеренно. Я сильно сомневаюсь, что у производителя (в данном случае Metabo и SB ) не нашлось достаточно средств, что бы избавиться от запаха вообще...

Alex___dr, а пахнет ли вся продукция Метабо? С учетом этого средств могло и не хватить, а сейчас когда стало придатком - неизвестно что может быть.

SB3 написал:
а пахнет ли вся продукция Метабо?

Не знаю. Если не забуду, на MITEX обращу на это внимание...

SB3 написал:
Alex___dr, а пахнет ли вся продукция Метабо? С учетом этого средств могло и не хватить, а сейчас когда стало придатком - неизвестно что может быть.

SB3, да ерунда это все под названием глобализация. Бренд процветает, полно новинок, ОЕМит на сторону и т.д.
А доля Отверточных Швейцарцев и "оригинальных" немцев в РФ столь мала, что специальное производство для русских это просто сказки.

Vadim63 написал:
А доля Отверточных Швейцарцев и "оригинальных" немцев в РФ столь мала, что специальное производство для русских это просто сказки.

Пример на авто - Урезанная до минимума комплектация, задушенные движки, измененная подвеска, не полный спектр вариантов трансмиссии, невозможность установки определенных опций - это для РФ, а для других стран все блага Ну да, сказки. Разве такое возможно в современном мире.

maestro@ написал:

Vadim63 написал:
А доля Отверточных Швейцарцев и "оригинальных" немцев в РФ столь мала, что специальное производство для русских это просто сказки.

Пример на авто - Урезанная до минимума комплектация, задушенные движки, измененная подвеска, не полный спектр вариантов трансмиссии, невозможность установки определенных опций - это для РФ, а для других стран все блага Ну да, сказки. Разве такое возможно в современном мире.

maestro@, это немного другая отрасль и производство как правило расположено в РФ. Рынок диктует условия и правительство своими заградами. Я же написал про конкретный инструментальный бренд. ПБСвисс это имя, и им дорожат. Попробуйте заказать у них отвертку не за червонец, а только за рупь, как это может быть в китае. Не будут они клепать свое имя на такой поделке, репутация дороже.

Vadim63 написал:
ПБСвисс это имя, и им дорожат.

• именно! Это не просто имя, а, прости Господи, "бренд". Он стоит вполне солидных денег. Не "Кока-Кола", конечно, но всё же. А всякие проделки вполне объективно снижают его рыночную стоимость. У нас, где продаётся PB? Что-то есть на сайте "Хофман", но они с "физиками" вроде как не работают... И это всё. Чего ради делать "второй сорт"? И кому его потом продавать? Зачем искать приключения на свою задницу? Ручной инструмент, это не автомобиль, вещь простая - упадёт качество - сразу будет всё видно. Вот история с "Клейн": Повадились они отвёртки на Тайване заказывать и продавать в Штатах и даже цены не снизили, а отвёрточки оказались так себе, а биты так и вовсе дрянь. Широкая американская общественность это просекла и подняла бучу. Господа из "Клейн" всё поняли, открыли новый завод в США и новые модели отвёрток и ШГИ делают только на родине, но репутацию они себе изгадили порядком.

Добавлю к ''ароматной'' теме. На североамериканских форумах обсуждались отвёртки Craftsman. Ацетатные ручки имеют запах, от терпимого до ''хоть выбрасывай''. Там же, в комментариях, встречал упоминания про запах PB Swiss tools. Т.е., в Северную Америку тоже везут ароматные отвёртки, не только к нам. А пахнущий Craftsman у них свой, ну, может китайский.

Может кто-то приведет в конце концов ссылки на страницы сайта производителя(ПБСвисс который), где упоминается ваниль и возможность каких-то ручек светиться в темноте. Или это такие "фишки" о которых они сами не знают?) Или почему-то умалчивают - типа "сюрпрайз!").

Один, похоже одни смогли ванили добавить, другие нет).

Victorinox Swiss Army Climber Multi-Tool 3-1/2" Fluorescent Yellow Handles - 53388
Facom SL.161HLF - 1/2'' Square Drive Hi-Lok Dust Proof Pear Head Ratchet Fluorescent Handle
FACOM SL.161HLF - два изделия с флюоресцентной рукояткой.
Можно добавить отвертку от Facom

тему запаха отверток PB Swiss сложно обсуждать поскольку это дорогое изделие и не у многих они есть, и что то конкретное могут рассказать только реальные пользователи., а так это все равно что владельцам жигулей обсуждать какой запах в салоне ягуара. У меня есть бита PB, и чем я могу удивить форумчан?, сказать что она пахнет железом?