Время сейчас такое. Маркетологи научились блестяще жонглировать словами. Поэтому, надписи "Изготовитель - Германия. Производитель - кЕтай" уже становится нормой.
Ronnie написал:
Время сейчас такое. Маркетологи научились блестяще жонглировать словами. Поэтому, надписи "Изготовитель - Германия. Производитель - кЕтай" уже становится нормой.
Ronnie, А продукция вся руках третьего лица , сибаритствующего на звездно-полосатом матрасе .
Ronnie написал:
Время сейчас такое. Маркетологи научились блестяще жонглировать словами. Поэтому, надписи "Изготовитель - Германия. Производитель - кЕтай" уже становится нормой.
Ronnie, ага. Или так:
При чём тут "Germany" и "ISO", а не "DIN"? Может, я что-то не понимаю.
Норушка, тут они как бы пишут, что наконечник тайваньской отвертки "сделан" по "немецкому" госту (ISO) 8764, наш Р 52785-2007, а не от балды).
Ещё камень в огород тех, кто говорит, что отвертку надо подбирать по крепежу))) - крепёж должен соответствовать ГОСТ, тогда меньше будет проблем.
Некоторые тайваньцы, поставляющие крепеж в Европу, сертифицируют его например и на стойкость к коррозии по европейским нормам. А у нас крутят китайскую ерунду и отвертки к такому крепежу пытаются подобрать.
SB3 написал:
Ещё камень в огород тех, кто говорит, что отвертку надо подбирать по крепежу))) - крепёж должен соответствовать ГОСТ, тогда меньше будет проблем.
Общаясь с Вами, каску снимать нельзя, а то камнем зашибёте.
Крепёж может и должен чему- то соответствовать.... Но боюсь, что не доживём мы до этого счастливого момента. А пока ничего строить не будем , и как Ассоль, сядем у Леруа и будем ждать.
Кстати, чего- то не припомню, чтобы кто- то рекомендовал отвёртку подбирать под крепёж. Про биты помню, а вот про отвёртки нет. Наверное память короткая у меня иногда бывает.
Норушка, можно на досуге
Просто есть наверное желание джоника "примазаться" к немцам - вроде "немцы так и мы можем" и соответственно возникает вопрос, а что же другие их отвертки где подобное соответствие не заявлено?)
Норушка написал:
При чём тут "Germany" и "ISO", а не "DIN"? Может, я что-то не понимаю.
SB3 прав, скорее всего, когда пишет, что:
SB3 написал:
Норушка, тут они как бы пишут, что наконечник тайваньской отвертки "сделан" по "немецкому" госту (ISO) 8764, наш ГОСТ Р 52785-2007, а не от балды).
А так, например, существует вполне себе немецкий документ под названием DIN ISO 8764-1:2006-01 Schraubwerkzeuge - Schraubendreher für Schrauben mit Kreuzschlitz - Teil 1: Schraubendreherspitzen (ISO 8764-1:2004) (), и ничего. Немцы от ISO не "открещиваются", "хальт, ихь верде шиссен" не кричат.
Один, так там ниже про DIN и ISO, когда DIN (сокр.) — нем. Deutsches Institut für Normung e.V. — Немецкий институт по стандартизации, чьи разработки в плане стандартов потом вполне себе принимает ISO (Международная организация по стандартизации).
Насчёт фело можете за меня порадоваться. Потерял несколько месяцев назад после игрищ детей с моим набором фело - биту торкс самую большую из набора. На выходных двигали диван и о чудо, бита нашлась, набор опять комплектен. Это один из немногих случаев, когда я очень рад Felo нахаляву
Ronnie написал:
Время сейчас такое. Маркетологи научились блестяще жонглировать словами. Поэтому, надписи "Изготовитель - Германия. Производитель - кЕтай" уже становится нормой.
Ronnie, ага. Или так:
При чём тут "Germany" и "ISO", а не "DIN"? Может, я что-то не понимаю.
как эксперт по качественному инструменту не смог обойти вниманием такой набор, старые запасы заканчиваются - этот выпуска 2014г.
за 2 рубля имеет право находится в любой компании и не ударить лицом в грязь, довольно аккуратно и эргономично.
alex1977102 написал: dim-on, увы,у нас такой наборчик Крафтул уже 3 рубля!
alex1977102, я не без оснований говорил ранее о "коллекционной редкости", скоро эти наборы с такими же артикулами могут уже производится в других местах, так что надо спешить и желательно до НГ))
SB3 написал: dim-on, А можно надписи слева от штрих-кода покрупнее. Заодно о Крафтуле расскажите, как, кто и когда организовал)alex1977102, кто-то допиарился)
SB3, зачем придираться к мелочам? Кайфуйте, получайте наслаждение от работы хорошим инструментом - Вы же не читаете мелкие буквы на вкуснейшей колбасе,а просто едите.
SB3, пусть каждый при своём мнении останется. На текущий момент, так сказать.
Не хочу новую волну холивара начинать, упомяну лишь, что по теме "FELO, как возможный ОЕМ для бренда Икс" у немцев на инструментальном форуме тоже единства нет.
Заказала по новогодней акции во "ВсемИзвестном" поиграться с новой рукояткой:
Пришла за полную [разумеется] цену - 304 рубля, а у меня в этом размере (PH1x80), на удивление живучая WERA WE-006152 (с "Lasertip") есть. Брать BAHCO или не брать?
Felo 500, Wera 400, Wiha 200 - Берём что? Wiha!
Felo 200, Wera 400, Wiha 500 - Берём что? Felo!
Felo 500, Wera 800, Wiha 1000 - Берём что? Jonnesway!
Логика вроде ясна
SB3 написал:
Так и я про надписи рядом со штрих-кодом на упаковке Крафтула и говорю.
Уважаемый, на форуме уже всем известно, что вам эта надпись не нравится. Успокойтесь уже, тем более, что с каждым днем правильных наборов у Крафтула становится все меньше и меньше.
Разобрал посмотреть, в чём причина, и уже год, стопорное кольцо не могу найти. За телек улетело. Смазка моя. Флажок огромный, его и так непроизвольно пальцами задеваем периодически.
SB3 написал:
Так и я про надписи рядом со штрих-кодом на упаковке Крафтула и говорю.
Уважаемый, на форуме уже всем известно, что вам эта надпись не нравится. Успокойтесь уже, тем более, что с каждым днем правильных наборов у Крафтула становится все меньше и меньше.
Vadim63, так я её даже не видел, там слева на всю высоту штрих-кода что-то мелким шрифтом, вот его бы рассмотреть). Просто фотку крупнее и всё).
доминик, Испания вроде. Но описаниям нужно верить через раз.
К BAHCO всегда положительно относилась, несмотря на чрезмерное обилие оранжевого цвета - осталась ножовка, которую не смогли убить на даче бабушка и отчим, но вот в плане отвёрток при новом "продвинутом" знании - уже не знаю...
P.S. Крутая трещотка. Трогала её в магазине - отлично сбалансирована и ход приятный.
Норушка написал:
осталась ножовка, которую не смогли убить на даче бабушка и отчим,
Наследие Сандвика. У меня штук 5 есть ещё, про запас брал. Есть две с синими ручками- Китай.
Есть несколько стамесок их. Испания, Франция, Китай. Так что, угадать, где они делают и что, не просто. Секатор их есть- Франция.
А зачем она Вам/отвёртка?/ Декстер про дешевле и не хуже.
доминик написал:
Это Вы PB Swiss трещотку, видимо не видели?
Скажу честно, что чем больше читаю форум, тем больше хочется, особенно из разряда "Ух, ты! Что придумали!" Я - Водолей, не могу устоять перед инженерной мыслью. Но PB оставлю на "сладкое", а то стимула не будет.
доминик написал:
А зачем она Вам/отвёртка?/ Декстер про дешевле и не хуже.
BAHCO? Из любопытства, случайность и цена.
Декстер и Люкс в планах, просто острой необходимости в отвёртках пока нет (кроме VDE SL3), поэтому я стараюсь сдерживать порыв коллекционирования. Думаю, Вы меня понимаете.
доминик написал:
Это Вы PB Swiss трещотку, видимо не видели?
Скажу честно, что чем больше читаю форум, тем больше хочется, особенно из разряда "Ух, ты! Что придумали!" Я - Водолей, не могу устоять перед инженерной мыслью. Но PB оставлю на "сладкое", а то стимула не будет.
Норушка, На сладкое, это Вы правильно сказали. Вы ведь ещё не знаете что ацетатные отвёртки PB Swiss пахнут ванилью?
dim-on написал:
я не без оснований говорил ранее о "коллекционной редкости", скоро эти наборы с такими же артикулами могут уже производится в других местах, так что надо спешить и желательно до НГ))
dim-on написал:
я не без оснований говорил ранее о "коллекционной редкости", скоро эти наборы с такими же артикулами могут уже производится в других местах, так что надо спешить и желательно до НГ))
нет,такой тип жал это не мое,на Кляйне убедился.
alex1977102, А что не так с типом жал? Можно подробнее?
Норушка написал:
Посоветуйте, пожалуйста, что мне делать.
Заказала по новогодней акции во "ВсемИзвестном" поиграться с новой рукояткой:
в БАУЦЕНТРЕ у нас такие,в руке сидит приятно,но страна производства ни где не указана,кроме сна франция и еще Бог знает какая сна в общем дело темное
alex1977102, я не помню про какую конкретно модель, один человек писал, типа: "На этикетке написано Швеция, под этикеткой на ручке - Испания", что, впрочем, должно соответствовать действительности.
Иразола - профессиональная марка, конечно, но если не лучше Веры, то...
dim-on написал:
я не без оснований говорил ранее о "коллекционной редкости", скоро эти наборы с такими же артикулами могут уже производится в других местах, так что надо спешить и желательно до НГ))
нет,такой тип жал это не мое,на Кляйне убедился.
alex1977102, А что не так с типом жал? Можно подробнее?
с отверткой полный порядок,вот где в прямом смысле нет люфта хоть на родном жале хоть на купленных мной в Леруа декстеровских.На битодержателе Фестул Сентротек хоть и есть люфт но не большой,но......не сидит Кляйн в моей руке,собирался другие ихние отвертки брать но передумал.И система с длинными шестигранными битами мне тоже что то не понравилась из за их не практичности,в общем мой идеал Виха\Фестул центротек не смотря на небольшой люфт,с удовольствием с кем нибудь махнулся своим Кляйном с родной битой и 7 Декстеровскими на Центротек.
dim-on написал:
я не без оснований говорил ранее о "коллекционной редкости", скоро эти наборы с такими же артикулами могут уже производится в других местах, так что надо спешить и желательно до НГ))
нет,такой тип жал это не мое,на Кляйне убедился.
alex1977102, А что не так с типом жал? Можно подробнее?
с отверткой полный порядок,вот где в прямом смысле нет люфта хоть на родном жале хоть на купленных мной в Леруа декстеровских.На битодержателе Фестул Сентротек хоть и есть люфт но не большой,но......не сидит Кляйн в моей руке,собирался другие ихние отвертки брать но передумал.И система с длинными шестигранными битами мне тоже что то не понравилась из за их не практичности,в общем мой идеал Виха\Фестул центротек не смотря на небольшой люфт,с удовольствием с кем нибудь махнулся своим Кляйном с родной битой и 7 Декстеровскими на Центротек.
alex1977102, Ясно, я подумал, что Вас именно жала в чём-то не устраивают. А тут получается эргономика рукоятки не по Вам. Я кляйн не держал, но по фото и видео в интернете, я тоже сомневаюсь, что мне такой тип рукоятки будет удобен.
sergejladygin261 написал: dim-on, у Вас что, вообще ВСЁ есть ??? Реально, аж интересно стало.))))
sergejladygin261, поскольку я выполняю экспертные задания по качеству инструмента, какие то вещи безусловно попадают в сферу моего внимания, но ВСЕ охватить конечно не возможно..)))
dim-on, может Вы как-нибудь написали бы немного, про своё мнение и видение относительно инструмента, по различным аспектам ? Например по соотношению цены-качества различных брендов,допустим про различие применения металлов ими же или может чего ещё нибудь такого рода)))) Может про какие-нибудь инструменты которые Вы считаете своего рода "уникальными" или просто интересными.
sergejladygin261 написал: dim-on, у Вас что, вообще ВСЁ есть ??? Реально, аж интересно стало.))))
sergejladygin261, поскольку я выполняю экспертные задания по качеству инструмента, какие то вещи безусловно попадают в сферу моего внимания, но ВСЕ охватить конечно не возможно..)))
dim-on, а NORGAU были? Правда, что их WIHA делает?
Мнение не однозначное. "Spain". Рукоятка ухватистая, отличная для понедельников и пятниц, но грязь липнет трындец, учитывая, что это поделие не устойчиво на наклонной поверхности! Впрочем, гимнастика и наклоны полезны. Грани хорошие для силовых работ, но слишком фактурные для голой руки особенно для длительных работ (ИМХО). Набалдашник гладкий, но есть ступень с резинкой,- то есть дизайнеры, разрабатывающие Fit не планируют ей работать, либо злые на кого-то. Намагниченность есть, но слабая. Наконечник (с наплывами пластика, кстати) со следами обработки на гранях тестировать не стала. Геометрия наконечника вроде правильная.
И снова dim-on будет на меня ворчать - НО... стержень вставлен КРИВО! 3 мм на 80 мм длины - нафиг такое BAHCO!
Норушка написал:
Один, можно про трещотку поподробней? Давно на неё засматриваюсь.
Мне Вера больше нравится. Тут как-то тактильно не айс ... зубов меньше, флажок больше, переключение какое-то кривое. По прочности может оказаться ничуть не хуже, но тогда уж можно и от Felo посмотреть - она чуть больше, но сильно солиднее.
Старые Бахо без усиков и пупырышек мне больше нравятся. У этих хват лучше только на таких усилиях, которые уже предельны для ручек.
Ну и в целом по мере приближения к современности какчество повсеместно падает.
fedorM, мне кажется, она как-то, благодаря конструкции, по-функциональней.
У Wiha - цена и дизайн.
А Felo что-то не впечатляет. Слишком массивная для своих габаритов.
Простите, если кого разозлила, я существо глупое...
fedorM написал:
Старые Бахо без усиков и пупырышек мне больше нравятся. У этих хват лучше только на таких усилиях, которые уже предельны для ручек.
Ну и в целом по мере приближения к современности какчество повсеместно падает.
А Felo что-то не впечатляет. Слишком массивная для своих габаритов.
Норушка, а о какой массивности Вы говорите?)
"Массивность" в моем понимании выглядит вот .
SB3, Вы знаете мой восторг и уважение к Felo, но не к трещоткам.
Да, они обе клёвые (у одной ручка, у второй удачный угол), подозреваю, что и механизм хороший, но в плане компактности с WERA их сравнивать нельзя. ИМХО, при необходимости применения компактной трещотки первенство однозначно за WERA, у Felo сужены возможные "подлезаемые" параметры. А если просто потрещать, то выбор, однозначно, за комFортом.
Норушка, ааааа), Вы про трещотки). Говоря же о "подлезучести" не плохо бы приводить примеры, хотя бы один. Мне вот пока конкретного случая, кем-то приведенного,чтобы влезла одна трещотка и не влезла другая, не попалось. А так наверное будет вне конкуренции.
Норушка написал:
А Felo что-то не впечатляет. Слишком массивная для своих габаритов.
Там весь прикол в размере Вихи и Веры. Чуть больше если смотреть, то уже и поинтереснее есть варианты. Имхо разумеется.
доминик, ожидаемы вопрос, а какие, например?
Вчера снова вывихнула большой палец, поэтому с лаками придётся погодить, их место займут либо пара усиленных отвёрток, либо трещотка (либо всё вместе ).
SB3 написал: Норушка, ааааа), Вы про трещотки). Говоря же о "подлезучести" не плохо бы приводить примеры, хотя бы один. Мне вот пока конкретного случая, кем-то приведенного,чтобы влезла одна трещотка и не влезла другая, не попалось. А так наверное будет вне конкуренции.
SB3, упс... Сорри, я пока с терминами путаюсь.
Если честно, кроме Felo ERGONIC 427-й и "XS" я ни разу другие (абсолютно) в руках не держала, но, думаю, не настолько тупа, чтоб не оценить потенциальное применение по габаритам.
Вы правы, что случаи, куда не влезет трещотка единичны и специфичны, но мы же говорим о габаритах?
SB3 написал:
Мне вот пока конкретного случая, кем-то приведенного,чтобы влезла одна трещотка и не влезла другая, не попалось.
Может просто уже настала пора попробовать самому, а не искать чьи то отзывы.
Vadim63, может пора уже конкретные примеры приводить, а не подкалывать других?) За себя могу ответить, что более "мелкая", "узкая" и прочая трещотка, чем джоник, мне не требовалась). Но она мне просто не нравится - эстетически), претензий к ней нет.
А ещё, мне интересно, почему там скоба, а не традиционная крышка на винте(ах). В чём её плюс?
У меня техническое образование, и я подозреваю, что "раз Felo, значит так надо", но иногда смысл конструкторских решений остаются для меня загадкой (конкретно про отвёртки): почему стержень до "талии", почему резина на рёбрах, а углублениях пластик, как можно передавать усилие ключом по пластику и т.д.
Норушка, мы о говорим о габаритах, но не о конкретных случаях, которые пока никто не может привести).
И о габаритах желательно говорить в мм), а-то ключ на 10 с переходником под биты, может переплюнуть или оказаться сопоставим с этими (немецкими или условно немецкими - кому как нравится) трещотками по габаритам, и не сопоставим по цене - будет заметно дешевле). И уж сравнивая габариты не будем забывать о Nm) - зачем сравнивать трещотки на 65Nm и 100Nm?)