Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673
#5712420

Mistigris написал:
Указание направления вращения диска я что-то не вижу.

Вращение на диске ещё Бош нарисовал, синими стрелочками на обоих половинках.

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

Mistigris написал:
Клин из-за перекоса плоскости диска относительно распила. А из-за чего диск клинит в зоне реза?

Ну, это зверский перекос должен быть, градусов на 10-15, очень заметный. По-моему, клинит в зоне реза из-за перегрева, деформаций и закусывания частиц диска...

Картинка на диске Миллуоки ИМХО означает: "это отрезной диск", не более того.

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

И вообще, без разницы, где именно клинит, основной вывод неизменен: при резе "искрами на себя" надо резать от себя, тогда рез будет устойчивым, расход диска минимальным, а если всё же случится закус, то болгарка будет вылезать из реза, а если оператор не удержит, то - улетать от оператора. Все остальные варианты либо не обеспечивают устойчивости (совпадение направлений искр и реза), либо болгарка при закусе полетит в оператора (искры от себя, рез на себя).

Регистрация: 13.03.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 47

psnsergey написал:
рекомендацию от Милуоки: искры на себя и движение от себя

Хороша рекомендация - резать с шлифовальным кожухом...

На рекомендуемой Бошем картинке рез идет как на циркулярках - движение пилы прижимает материал к интструменту, обеспечивая устойчивость, а в нерекомендуемом случае идет отталкивание, что и приводит к неустойчивости.

Регистрация: 06.07.2016 Новосибирск Сообщений: 9

AnryV написал:

psnsergey написал:
рекомендацию от Милуоки: искры на себя и движение от себя

Хороша рекомендация - резать с шлифовальным кожухом...

На рекомендуемой Бошем картинке рез идет как на циркулярках - движение пилы прижимает материал к интструменту, обеспечивая устойчивость, а в нерекомендуемом случае идет отталкивание, что и приводит к неустойчивости.

AnryV, немного проще. Круг - это колесо. И на рисунке это "колесо едет" вперед. И туту оно встречает сопротивление в виде разрезаемого материала. Вгрызаясь и буксуя медленно продвигается вперед. Маленькая линейная скорость - большой контроль над движением. В другом случае. Если резать на себя, то движущееся вперед колесо диска не встречает упора из разрезаемого материала, и приходится болгарку тянуть на себя, чтоб не убежала. А ежелии развернуть редуктор, то картина будет наоборот. На себя хорошо и комфортно, от себя тяжеловато.да и искры будут лететь от "оператора ". Тут дело вкуса, не понимаю только мужиков со стальными яйцами, что между ног болгарки держут. Выше и давно народ умничал, что фрезы нельзя ставить на болгарку. Я за фрезы. Некоторые материалы, например ламинат, проще и удобнее фрезой, чем лобзиком. А людей пострадавших или погибших при пользовании инструмента конечно жалко. Жалко что происходит это с ними по их же дурости, невнимательности, излишней самонадеяности.

Регистрация: 13.03.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 47

horpis написал:
И туту оно встречает сопротивление в виде разрезаемого материала. Вгрызаясь и буксуя медленно продвигается вперед.

Нет, еще проще. Это "колесо" пытается заехать вверх на материал, естественным образом избегая сопротивления. Т.е. оператор должен удерживать инструмент сверху, прикладывая дополнительные усилия.
Другое дело, что и в противоположном случае нужны усилия по удержанию инструмента на весу. Собственно в этом все дело - рез на весу, без упора на сам материал (как в циркулярных пилах) неудобен и опасен по своей сути.

Регистрация: 06.07.2016 Новосибирск Сообщений: 9

Так сделай чуток неправильно, чуток поглубше утопи болгарочку. Если место соприкосновения круга и ось корпуса будут на одной линии, то и заезжать не будет. Это теория, относительно маленьких болгарочек 115-125. С большими я б не стал так делать. Фрезой (а это вообще "гусеница " получается ) мы так и работали.

Регистрация: 06.07.2016 Новосибирск Сообщений: 9

под циркулярными пилами вы подразумеваете "лягушки " или станки?

Тема в дурдом превратилась.

Feelgood!

horpis написал:
Так сделай чуток неправильно, чуток поглубше утопи болгарочку. Если место соприкосновения круга и ось корпуса будут на одной линии, то и заезжать не будет. Это теория, относительно маленьких болгарочек 115-125. С большими я б не стал так делать. Фрезой (а это вообще "гусеница " получается ) мы так и работали.

horpis, В реальной жизни иногда происходят необъяснимое.В моей практике 125ушм упала с высоты 300-400мм на землю и включилась...На 230й лопалась зажимная гайка во время работы...Закончилось всё благополучно,но эти случаи были...хотя на слово, мало кто верит...

Хороший инструмент может компенсировать кривые руки.

Регистрация: 06.07.2016 Новосибирск Сообщений: 9

Valmemst, главное очки одеть. Без очков вообще никак.

Регистрация: 06.07.2016 Новосибирск Сообщений: 9

Андрей?, верю. ??? Выключатель стоит посмотреть, или зацепился за что-то?

horpis написал:
Андрей?, верю. ??? Выключатель стоит посмотреть, или зацепился за что-то?

horpis, Это было,когда машинка была ещё новой. Попытки повторить включение не увенчались успехом... Сейчас у кнопки другая особенность,выключается если чуть отпустить...повышает безопасность использования...

Хороший инструмент может компенсировать кривые руки.

Регистрация: 06.07.2016 Новосибирск Сообщений: 9

Была когда - то такая. полезная функция.

Регистрация: 13.03.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 47

horpis написал:
под циркулярными пилами вы подразумеваете "лягушки " или станки?

horpis, лягушку, естественно. Все "напряжение" идет между материалом и подошвой, а не материалом и человеком, как у болгарки.

Ves написал:
Тема в дурдом превратилась.

А была чем?

horpis написал:
Была когда - то такая. полезная функция.

horpis, Это не как на Боше,просто пружинка из кнопки потерялась...

Хороший инструмент может компенсировать кривые руки.

Регистрация: 06.07.2016 Новосибирск Сообщений: 9

Андрей?, так и у нас эта функция сама собой появилась.

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

AnryV написал:
Это "колесо" пытается заехать вверх на материал, естественным образом избегая сопротивления. Т.е. оператор должен удерживать инструмент сверху, прикладывая дополнительные усилия.

Точно. А в случае, рекомендованном Бошем, колесо инструмента стремится уехать под материал. Что и случится при потере внимания оператором, с соответствующими последствиями. Небезопасное "удобство" или безопасность с меньшим расходом, но чуть большими усилиями - выбор каждого.

Регистрация: 12.04.2013 Новосибирск Сообщений: 755

psnsergey написал:
но чуть большими усилиями

С какими, нафиг, "усилиями"? Эти усилия - гравитация Земли, т.е. собственный вес болгарки, а в обратном случае нужно удерживать руками вес Ушм, плюс компенсировать резкопеременное усилие, которое пытается затянуть её под лист железа, да ещё вес собственного торса, если лист лежит на земле. Нафиг-нафиг...

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

Harvest написал:
Эти усилия - гравитация Земли, т.е. собственный вес болгарки, а в обратном случае нужно

Я как раз выступаю за "не обратный случай" с зелёной стрелкой на левой картинке, потому зелёным её и нарисовал.

В принципе да, чтобы предотвратить попадание УШМ под лист на правой картинке, придётся прикладывать усилия побольше...

Регистрация: 12.04.2013 Новосибирск Сообщений: 755

psnsergey написал:
Я как раз выступаю за "не обратный случай

Я это понял и согласен с вами, только всё ещё гораздо проще. Бошевцы - саботажники!

Регистрация: 06.07.2016 Новосибирск Сообщений: 9

Хрень какая-то.

horpis написал:
Хрень какая-то.

улыбаемся и машем ( с )

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

Gloom80 написал:
диск выходит из реза. Выше же psnsergey все показал стрелками.

Ну если бы только стрелки участвовали в резе. А то ведь мои руки, и про стрелки они ничего не знали......... но много наиспытались !
Да и рез "от себя". Мои руки как то увереннее держат "на себя" - мож мышцы так навострены !

psnsergey написал:
в случае, рекомендованном Бошем, колесо инструмента стремится уехать под материал. Что и случится при потере внимания оператором, с соответствующими последствиями.

Ну уйдет колесо "под материал", болгарка упрется в него либо кожухом либо гайкой. Дальше что? Если заклинит, то болгарка улетит вперед.
По контролю инструмента согласен, вперед искрами на себя вести удобней.

a fool with a tool is still a fool.

2all,
Месяц назад. Америка.

Кто что скажет по ?
Зуба всего три, но настоящих пильных. И вроде не Китай. Сертификаты и все такое. Но я бы не рискнул. Да и дороговато.
P.S. Магазин какой-то странный, Всего четыре товара.

Регистрация: 26.11.2010 Тамбов Сообщений: 14654

ppp53 написал:
А искры должны быть "от себя" - тоже на основании много, много кратной практики !

это какая такая практика???? при клине ушм кидает на оператора, при таком способе реза.