Посоветуйте по перекрытию мансарды

Посоветуйте по перекрытию мансарды. Квартира в доме http://www.inter-soyuz.ru/index.php/korpus2 Последний этаж отведен под квартиры с мансардой, с самостоятельным возведением перекрытия. Ниже предоставлены фото 3 квартир уже сделавших это перекрытия. Технология: в стене делаются горизонтальные и вертикальные штробы, в них закладываются швеллера. К горизонтальному швеллеру приваривается еще швеллер потом поперечные, укладывается несущий профнастил, все заливается бетоном. Стены квартиры скорее из какого-то шлакоблока, точно не пено, газо и керамзитобетон. Фото квартиры где перекрытие врезано в шлакоблок- соседняя квартира. просьба прокоментировать данный способ заделки перекрытия, посоветовать другие варианты. Возможно дерево? Ну и цена такого монтажа 5тр за 1кв.м. это со стяжкой и отделкой потолка гипсокартоном, делают за 2 дня+ сохнет стяжка.

2 хата

3-я

Неужели мастера не выполняли таких работ? Может хотябы теоретически кто подскажет?

Задов написал : Неужели мастера не выполняли таких работ? Может хотябы теоретически кто подскажет?

То что на фото - имеет место существовать. Конструктивные решения желательно делать по проекту, либо по существующему образцу. Дерево можно. Размеров нет. Ну и ладно. Непонятно, в чем конкретно суть вопроса?

Перекрытия должны выполняться по отдельному проекту - они рассчитываются на нормативную нагрузку. Способ заделки тоже должен учитывать понесет ли кирпич нагрузку от перекрытия

Вспомните поговорку - скупой платит дважды.

Перед возведением надо получить разрешение на строительство в архитектуре, которые и потребуют с вас проект.

супер мастер написал : Перед возведением надо получить разрешение на строительство в архитектуре

ни один жилец еще не заморочился, потом, все потом, эта сторона дела интересует меньше всего

супер мастер написал : Перекрытия должны выполняться по отдельному проекту

ни у кого никаких проектов нет! И расчетов соответственно тоже, делают естественно талибы, по своему опыту, такие перекрытия монтировали не раз, на это и давят.

Samar написал : То что на фото - имеет место существовать. Непонятно, в чем конкретно суть вопроса?

Что если стену подрезают с 2 сторон то получается верхняя часть держиться только боковую часть стены, на фото видно что дырки задувают пеной не заморачиваясь. Непонятно какую роль играет вертикальный швеллер(заметили что кое где заменен уголком), толи для нагрузки толи для страховки

У вас дом то какой кирпич, монолит-кирпич или монолит, перекрытия монолитные или заводские плиты. Я к тому, что перегородку которую вы режете и на которую опираетесь - она несущая или нет?, если несущая то после штробирования её нужно всю восстановить, если не несущая то кирпич может не понести дополнительную нагрузку, а на плиту должно быть если этаж жилой 300кгс\м2. Джамшуды "исходя из опыта" такое воротят у меня волосы дыбом встают. Дай бог чтобы они просто заложили балки в 2 раза более чем нужные. Если вы делаете для себя, то проект, если для дяди, то я вам не советчик.

ПыСы без разрешения на строительство БТИ вам мансарду не оформит, а после того как вы уже все сделаете, БТИ вас полюбас отправит в проектный институт, а вот там УЖЕ для проекта потребуется произвести обследование вашей конструкции может быть с частичным вскрытием ну и соответственно за отдельные деньги. После БТИ к мировому судье, стобы узаконить изменения в несущих конструкциях.

Задов написал : Последний этаж отведен под квартиры с мансардой, с самостоятельным возведением перекрытия

Возьмите у застройщика конструкторские чертежи и сделайте по ним. Не поверю что конструкторы не учитывали нагрузки от данного перекрытия и соответственно не разрабатывали проект. Т.о. вам не нужно будет согласовывать, т.к. сделаете по проету.

ПС. Наверное просто застройщик сэкономил на дольщиках и не стал строить это перекрытие.

супер мастер написал : У вас дом то какой кирпич, монолит-кирпич или монолит

по ссылке 1 поста видно что дом монолит, перекрытия тоже монолит. На фото видно что только 3 стены- несущие-монолит торцевые и средняя, к моему случаю отношения не имеют. На фото видны широкие выступы из стены, похожие на вент-канал обычного дома- это несущий элемент железобетон, его вообще трогать страшно, а не то чтобы там штробы прокладывать, хотя маджахеды это не останавливает :(.

супер мастер написал : если не несущая то кирпич может не понести дополнительную нагрузку, а на плиту должно быть если этаж жилой 300кгс\м2.

Так вот я про это и спрашиваю! Глубину заделки, блоки то по 20см толщиной, в лучшем случае 10см достанется( по соседски :)). если конструкция опирается на самый край то может это все отколоться и придти на голову? А если делаются вертикальные штробы в них - швеллер, то получается точечное приложение нагрузки на монолитное перекрытие, что не есть гуд. Или я не прав?

LevPravov написал : Не поверю что конструкторы не учитывали нагрузки от данного перекрытия и соответственно не разрабатывали проект. Т.о. вам не нужно будет согласовывать, т.к. сделаете по проекту.

толку то от него? как я понял такое перекрытие должно создаваться до окончательного возведения перегородок, причем комплексно, с соседями. А тут один фиг стенку долбасить, а соседи уже постарались, сделали равшан-полку.

супер мастер написал : без разрешения на строительство БТИ вам мансарду не оформит

нифига не понял куда ее надо оформлять? Что это дает? В москве прекрасно торгуются квартиры с перекуроченными напрочь стенами, непонятным отоплением и чумовыми проводкой и сантехникой, хотя лужков даже ванну самому запретил менять :)

2Задов

1. Надо делать проект, пригласить конструктора и сделать обмеры и принять решения по каждому конструктивному элементу.
2. Не вижу смысла лепить мансардный этаж на полную нагрузку, можно и облегченный вариант.
3. Если стены не несущие (шлакобетон и уже ослабленные), ну чтож, значит надо усилять - дублировать стойками, опираться на монолит. На первый взгляд не вижу ничего сложного, но повторюсь - для спокойствия души пригласить специалиста, способного дать ответственное решение.