Спасибо всем, кто окол месяца назад помог выбрать перфоратор.
На сей раз опять требуется ваша помощь, теперь насчёт шуруповёрта.
В принципе, мощной машины не требуется, так как есть Bosch GSB 14,4 VE-2 (момент > 70НМ).
Хочу чего-нибудь облегчённое, при сравнительно нетяжёлой работе "сравнительно не напрягаться".
На морозе работать не планирую, поэтому предпочтителен литиевый аккумулятор.
Bosch PSR 14,4 Li-2 (5200р) 1,35кг, 2х1.5АЧ, 17/30HM, 370/1150 об/мин
В цене и аккумуляторах различия очевидны и объяснимы. ТТХ в принципе схожие. Явной нужды в мощном аккумуляторе у меня нет. В общем, начались сомнения ...
Хотелось бы узнать про тонкости, такие как например:
Материал редуктора. (У боша скорее всего пластик, ибо зелёный)
Ресурс и живучесть "младшей" макиты. Зелёный бош по идее не для интенсивной работы, а макита вроде бы вся профессиональная.
Ну и так далее... щётки, трещотки, патроны, подсветки -- что сочтёте нужным.
По шурикам, если для дома, то взять такой, который выбросить не жалко, когда аккумы сдохнут, поскольку не супермощный шурик это не тот инструмент в который можно вкладываться простому обывателю, потратишь семь рублей, а два аккума стоят 8 ру.
Если для проф деятельности, то да. Я бы выбрал макиту, хоть у самого Bosh PSR 14.4, работал чужой макитой, впечатления лучше. C другой стороны Бош у нас дешевле чем в европе, типа как бы выгдно взять такой бренд так сказать по дешману, пока есть возможность
stroika у вас есть факты, что зеленый Бош отработает меньше чем макита и быстрее сломается?
Считаю такие выссказывания без аргументов голословными. Зеленый бош от синего отличается только тем, что некоторые элементы сделаны из полимера, который в несколько раз превосходит металл по работе на износ и падая с высоты 2 метров на бетом может сломаться, а может и ничего с ним не будет.
Voltovod написал :
stroika у вас есть факты, что зеленый Бош отработает меньше чем макита и быстрее сломается?
у меня нету - я чайник в этих делах-но любопытный
Про зелённый бошик тож тут начитался))))вы хотите сказать что он на равных с синим ? почему тогда разница в цене существенная?
Деньги я строительством не зарабатываю, иначе глупо было бы бытовой инструмент приглядывать.
Но работа для шурика будет -- в основном на даче, а также понемногу в гараже и дома.
Да и просто не люблю технику на пределе возможностей использовать, чтоб работалось быстрее и не подвела.
Сравнивая почти одинаковые ТТХ, хотелось выяснить, только ли батареями обусловлена разница в цене. Литий, как известно, не дешёвый.
n-p-n написал :
тогда Вы смотрите не на те модели.
Я в принципе подумывал и о "пистолетах", но решил всё-таки взять классической формы. Вес до 1,5 кг меня вполне устраивает -- над головой и на вытянутой руке по сравнению с 2,5 кг разница заметна.
А вот аккумулятор 10.8х1.3 имхо спорный момент. С электричеством на дачах всякое бывает. И если сравнивать пистолетные 10,8х1,3 с Макитовским 14,4х3,0, имеем примерно за 1300р разницы в цене втрое меньшую энергоёмкость. Это уже как-то моноговато.
Caracurt написал :
10,8х1,3 с Макитовским 14,4х3,0
да Вы что? Вы же сами предложили сравнивать с Макитой (14х3) почти что такой Бош (14х1,5)
10,8 отличается от 14,4 как 12. (Попросту говоря, в 10,8 3 литиевых элемента, в 14,4 - четыре.)
Так что, 1,35 кг, которые Вы готовы выбрать невзирая на 14х1,5 весят существенно больше, нежели 1 кг при меньшей цене и ёмкости 12х1,3.
Кроме того, у этого зелёного Боша, кажется, 1 АкБ в комплекте!
Впрочем, Вам решать, но я Ваш выбор не одобряю. При наличии VE2 нужно брать литиевый 10,8. Необязательно Бош, но класс именно такой. Как дополнение.
14 имеет смысл брать сам по себе, если нет VE-2.
n-p-n написал :
у этого зелёного Боша, кажется, 1 АкБ в комплекте!
Это смотря где брать. Бош-онлайн, к примеру, возит комплектации с 1 АКБ, а в доме инструмента обещают с 2 АКБ (специально переспрашивал).
n-p-n написал :
Вы же сами предложили сравнивать с Макитой (14х3) почти что такой Бош (14х1,5)
энергоёмкость аккумулятора 14,4х1,5 в полтора раза (+54%) больше чем 10,8х1,3. Моторы у шуриков разные, но моменты одинаковые (30НМ) и думаю процентов 40 останется на полезную работу.
n-p-n написал :
При наличии VE2 нужно брать литиевый 10,8. Необязательно Бош, но класс именно такой. Как дополнение.
14 имеет смысл брать сам по себе, если нет VE-2.
Согласен, VE-2 и 10,8LI-2 хорошо друг друга дополняют. Для гаража я бы даже даже односкоростной 10.8 предпочёл, можно с одним акумулятором, но с дополнительным зарядником от прикуривателя.
Но у жены объёмные планы по даче на 2 года, и на мой взгляд более выгоден "самостоятельный" девайс типа этой Макиты. И без него кучу инструмента возить придётся. А зелёный бош рассматривался как компромисс -- аккумулятор меньше макиты, но его можно подзаряжать не снимая -- главное поставить зарядник под рукой. Плюс он ощутимо дешевле макиты -- 2600р это почти что фрезер можно купить (бытовой, под отделку дачи). Или что-нибудь в гараж.
Поэтому и возник именно такой вопрос -- обусловлена ли разница в цене только аккумуляторами или сам шурик в принцие лучше зелёного бошевского (ресурс, живучесть).
Caracurt написал :
Поэтому и возник именно такой вопрос -- обусловлена ли разница в цене только аккумуляторами или сам шурик в принцие лучше зелёного бошевского (ресурс, живучесть).
Сами немцы говорят:Зеленый БОШ- чтобы тратить деньги, синий- чтобы зарабатывать.Мжет, все-таки такую Макиту:
skorp777 написал :
Зеленый БОШ- чтобы тратить деньги, синий- чтобы зарабатывать.
Весьма относительное заявление. Вот я все лето делал беседку, большая часть инструмента - синий Бош (есть и зеленый и желтый DW). Зарабатывал я или нет?
Стоимость готовой беседки такого класса в интернете от 180 до 250 тысяч. Я на материалы потратил около 20. Специально под строительство беседки инструмент не приобретал, только расходку и крепеж. Как рассудить потратился я или съэкономил? Я склоняюсь к последнему, потому что:
а) я сделал сам то, что хотел
б) я получил от этого удовольствие
в) я не потратил 200 тысяч
г) приобретенные ранее инструменты пригодились в деле и пригодятся впоследствии.
P.S. Помимо этого я еще сделал песочницу внучке, собрал скамейку и качели в сад, сварил мангал
2 skorp777
В целом понравилось. Комплект с кобурой, 2 АКБ, чемоданом и фонарём за 5200 это уже интересно.
Момент, правда, 24НМ -- хотелось побольше. Но всё равно, бош теперь отпадает, буду выбирать из двух макит.
У фонарика, кстати, странно выглядит центр отражателя. Он светодиодный, чтоли, или на фоторгафии просто лампочка не вставлена ?
2 Madman
Я тоже люблю так экономить. Когда покупал себе инвертор, сослуживец можно сказать завидовал -- говорит, что у него за день работы сварщик взял больше, чем средненький инвертор стоит. Лучше бы, говорит, не был лохом и сам варить поучился, ато считай переплатил и если что опять платить ...
А выяснилось это, когда инвертор вдруг сдох -- сварщик занял часть оплаты и поехал купил новый.
Caracurt написал :
Момент, правда, 24НМ -- хотелось побольше
да нет их там. А Вам зачем больше? Саморезы 6х60 в массив закрутить, ну где-то (10...13) Н*м нужно всего... Она (330-ая), скорее всего и их не закрутит, но около того (может и закрутит пару раз?)
2 n-p-n
Соображения примерно такие:
VE-2 был куплен ещё в 2003 году. Хорошая машина, но тяжёлая, и желательно не дополнить его, а заменить в комплекте, который образовался позже.
Помимо VE-2 есть ещё инвертор, болгарки 125 и 230, перф (2-26 DFR). К этому набору 343-я со своими АКБ подходит удачнее "малокалиберных" 10,8 -- не потребуется дрель. Ну и мало смысла брать никелевый SD порядка 1,9 кг весом, если есть 1,5кг. Соответственно, если VE-2 будет нужен редко, его можно держать отдельно от набора, в другом месте. Чтобы поменьше инструмент возить -- один VE-2 всё-таки много задач решает.
Вопрос -- какой именно. Макита вроде оптимальной показалась, но на всякий случай подумал о менее мощном компромиссе в виде бошика. При небольшой разнице в самих шуриках можно было бы и бош взять, хрен с ней с подзарядкой частой, а разница в цене 2600р, можно фрезер бытовой для дачи купить, так сказать для полного кайфа от окончательного результата.
Но хороший шуруповёрт актуальнее. Поэтому и интересуюсь, какова эта 343 макита -- младшая в линейке "классических" LI. Как сама по себе и в сравнении с PSR.
Voltovod написал :
Подскажите какой двиг в БОше PSR 14.4, одна скорость, крутит 700 оборотов? А то потратил пять рублей на него, а не знаю что внутри, за что платил.
Вот сейчас придет Kvost и предложит Вам разобрать его самому и посмотреть
Каталожный номер шурика скажите, может на Spare Parts что-нибудь найдется....
Voltovod написал :
Поеду на новый год в Китай, скуплю там весь инструмент
Пугаете нас что ли?
Есть тут на форуме такой Алексейй (именно с двумя "й"), так вот он БАААЛЬШОЙ поэт китайского инструмента. Вам к нему со своими впечатлеиями