Сборка щита: технологии, хитрости и тонкости

Vadim 161 написал:
если с газом, то 25А

... а также может и 16А.
К примеру, в стареньком договоре ПЭС на газифицированный домик 1976 г.р. прописана выделенная на квартиру мощность 3500 Вт.

MaSeVi, Вводный в подъезде стоит всего на 16! Дом старый! Думаю поставить на 25! В доме газ!

megrad, Бойлер нет, тёплые полы нет, посудомоечная нет, кондер один да

АнтонWu написал:
MaSeVi, Вводный в подъезде стоит всего на 16! Дом старый! Думаю поставить на 25! В доме газ!

АнтонWu, Если реконструкции не было, увы, самовольно поставить 25А не можно...

MaSeVi написал:
увы, самовольно поставить 25А не можно...

Конечно же можно, никто и не заметит. Тем более, если чем-нибудь запачкать бледные цыферьки.

Radio, кстати да, у нас в древних как говно мамонта Хрущевках и по 40А автоматы лепят, и пофиг что стояк 6 квадрат всего

Vadim 161 написал:
Radio, кстати да, у нас в древних как говно мамонта Хрущевках и по 40А автоматы лепят, и пофиг что стояк 6 квадрат всего

Vadim 161, Ну, у меня такой, а отвод от стояка вообще 4-ка алюминий)...

Vadim 161 написал:
у нас в древних как говно мамонта Хрущевках и по 40А автоматы лепят, и пофиг что стояк 6 квадрат всего

Ну и правильно. Сидеть аварийку ждать лучше всем домом... чтобы не скучно было...

АнтонWu написал:
Вводный в подъезде стоит всего на 16! Дом старый!Думаю поставить на 25!

Нет, не думаете... а просто имеете желание, ибо и кондей прикупили, и духовку электрическую...

sergey_sav, Так мне рубильник на сколько поставить в квартире в щитке?

АнтонWu написал:
sergey_sav, Так мне рубильник на сколько поставить в квартире в щитке?

АнтонWu, 32/40А, если дом с газом...

MaSeVi, дом с газом! Ставлю значит рубильник на 32, а вводной в подъезде стоит на 16! Что делать?

АнтонWu написал:
вводной в подъезде стоит на 16! Что делать?

Ничего особенного не делать, жить себе спокойно.

mastervel, 2-х УЗО на 63А достаточно. А почему кабель на свет двужильный? И да, раздел для Вашей темы не совсем подходящий...

Всем привет, нужна помощь какие и сколько автоматов брать. Прошу сильно не пинать. Спасибо
Имеем однофазный вод в Квартиру.
Какой водной автомат брать?
5 линии света это у нас 10А(1.5кв.м)
Кухня:
6.Посудомойка+розетки+розетки Диф.автомат с16.30mA?
7.Холодильник+Микроволновка+Вытяжка УЗО16А и автомат обычный 16А
8.Духовка 25А+УЗО32А
9.Варочная панель 25А+УЗО32А.
Ванная комната:

1. Стиральная машина+Розетки ДИФ с16.30mA.
2. Теплый пол ленточный- ДИФ?
3. Полотенце сушитель - ДИФ?
   Гостиная:
4. Розетки - УЗО+Автомат 16А
   Комната:
5. Розетки УЗО-16А
6. Розетки УЗО-16А
   Гардеробная
7. Розетки УЗО-16А
   Получается 16 линий. Нужен ваш совет. Как лучше оптимизировать сборку в щитке? что можно соединить по нагрузке в щитке?.
   и какие автоматы брать.
   Спасибо

mr.markel63, рисуйте схему, так тяжело понять...

mr.markel63 написал:
Какой водной автомат брать?

Смотреть по сечению ввода и тому, чем дальше будете разводить щиток Вы напишите чем ввод сделан, и что перед ним (если, скажем, ввод протянут от этажного щита со счетчиком - в этом случае автоматы есть и там).

Теоретически часть пар УЗО+АВ можно заменить на диффавтоматы. К чему, например, ставить пару УЗО+АВ в одной комнате (гостиной), если в другой комнате у вас в той же роли диффы?

Всем привет.

Уважаемые форумчане, я в данном вопросе новичок, но в итоге изучил тему и собрался сделать щиток в однокомнатной квартире. Для начала нарисовал схему, так как представляю её себе. Прошу покритиковать недочёты. Заранее спасибо!

etenm500, не электрик, так что просто выскажу мнение )

1. дифзащитой должны быть защищены все линии;
2. на кухню к розеткам, например, по схеме идёт три провода - зачем вам возня с объеднением этих проводов в щитке? ставьте три автомата, они же копейки стоят (если место позволяет, конечно);
3. дифавтомат на ванную будет электронный? он не сработает в случае обрыва нуля. я бы так делать не стал.

edo написал:
дифавтомат на ванную будет электронный? он не сработает в случае обрыва нуля.

И что?

etenm500, Плохо... и заведите отдельную тему, так будет правильно...

MaSeVi написал:
etenm500, Плохо... и заведите отдельную тему, так будет правильно...

Ок, спасибо. Щас сделаю отдельную тему. Я просто написал сюда, чтоб не плодить новых сущностей...

edo написал:
дифавтомат на ванную будет электронный? он не сработает в случае обрыва нуля.

А электромеханический должен сработать в случае обрыва нуля?

Radio написал:
А электромеханический должен сработать в случае обрыва нуля?

А Вы не знали?))

MaSeVi, первый раз слышу. Надо будет в следующий щит его поставить для защиты от обрыва нуля.

Radio написал:
MaSeVi, первый раз слышу. Надо будет в следующий щит его поставить для защиты от обрыва нуля.

Radio,
Так я не понимаю почему электронные диффы не имеют реле напряжения не позволяющее им возводиться при отсутствии такового.
Дурацкий стандарт , однако .

dokar написал:
Так я не понимаю почему электронные диффы не имеют реле напряжения не позволяющее им возводиться при отсутствии такового

А зачем? Разве при обрыве нуля есть проблема отсутствия напряжения? Вроде бы чаще как раз наоборот - его даже многовато, на что многие электронные дифы прекрасно реагируют.

Ну а если напряжения нет - то и отключать, в общем-то, нечего.

Radio написал:
Разве при обрыве нуля есть проблема отсутствия напряжения? Вроде бы чаще как раз наоборот - его даже многовато, на что многие электронные дифы прекрасно реагируют.

вы троллите или серьёзно? думаю, что троллите, подыграю.

речь была не об "отгорании общего нулвеого провода в трёхфазной сети", а об "обрыве нулевого проводника в однофазной сети".

Radio написал:
Ну а если напряжения нет - то и отключать, в общем-то, нечего.

напряжение есть на фазовом проводе. если при этом замкнуть фазу и землю, ток пойдёт. электромеханическое УЗО сработает (ток по фазному проводу пойдёт, по нулевому - нет), электронное - нет (нет питания для усилителя).

блин, детский сад какой-то

edo написал:
а об "обрыве нулевого проводника в однофазной сети".

А об этом вообще никто никогда не парился. Вызвали электрика - починили свет.

Заметьте, здесь, кроме вас, подобная авария практически никого не волнует. Кроме того, вероятность подобного обрыва в новой проводке стремится к нулю, если проводка сделана хотя бы не полностью безголовыми ослами. Айкю чуть выше 60 и руки чуть выше жопы - вполне достаточное условие.

MaSeVi,

mr.markel63, Духовой шкаф под С16 и кабель 3 на 2,5 кв.мм. Свет сократить в два раза и распределите под разные УЗО.
Автомат отдельно для кухни абсолютно не нужен...

Добрый день,

пере собираю свой квартирный щит
вопрос возник чем кроме гребенки объединять автоматы, хотел пв3 с наконечниками, на работе электрики крайне не советуют использовать мягкий кабель, т.к. по опыту постоянно приходится его протягивать.

и есть ли смысл объединять все автоматы одним кабелем
можно наверное первый со вторым объединить 6кв, второй с третьим 4кв...

заранее спасибо

что посоветуете?

atrdz написал:
на работе электрики крайне не советуют использовать мягкий кабель, т.к. по опыту постоянно приходится его протягивать.

Глупости они говорят.

atrdz написал:
что посоветуете?

Для начала - схему бы со всеми данными: ввод, группы/линии, номиналы УЗО/АВ...

Глупости они говорят. MaSeVi,
Им выдают задание на ППР и они его выполняют. Надо же как то оправдать их проведение. И тянут контакты от души не глядя на момент затяжки . Потом приходят и сказки рассказывают .

выше схема, но вопрос именно в способе соединения автоматов, узо...

atrdz написал:
можно наверное первый со вторым объединить 6кв, второй с третьим 4кв...

...третий с четвертым 2,5кв, четвертый с пятым 1,5кв, пятый с шестым 1кв, шестой с седьмым 0,75кв. Почему нет? Главное очень логично и технологично.

atrdz написал:
т.к. по опыту постоянно приходится его протягивать

У них не тот опыт, который засчитывается в плюс. Самое разумное - не воспринимать подобные бредни всерьез. Выслушали, чтобы человека не обидеть, и тут же забыли.

atrdz написал:
на работе электрики крайне не советуют использовать мягкий кабель, т.к. по опыту постоянно приходится его протягивать.

atrdz, не может такого быть, возможно Вы не так поняли. Отечественный мягкий кабель (хорошо отожжёный, с нормальным содержанием меди) ещё поискать...

MrGalaxy написал:

atrdz написал:
на работе электрики крайне не советуют использовать мягкий кабель, т.к. по опыту постоянно приходится его протягивать.

atrdz, не может такого быть, возможно Вы не так поняли. Отечественный мягкий кабель (хорошо отожжёный, с нормальным содержанием меди) ещё поискать...

MrGalaxy,
он про гибкий типа ПВС или Пугв, скорее всего
поскольку концы проводов не оконцованы НШВИ

соединил ПВ3 6х1 термометр показывает 29-30C в щите, могут ли дифы греться? до смены кабеля температуру не замерял.

atrdz написал:
термометр показывает 29-30C в щите

Идеально. 👌

atrdz написал:
могут ли дифы греться?

Конечно могут. Любое прохождение тока связано с нагревом. Разве что при сверхпроводимости не так

!#[]

dokar написал:
!#[]

Вот буржуины проклятые, совсем загнили....

Как лучше продырявить изолированные гибкие медные шины сечением 3х20, если гидравлического шинодыра для пробивки отверстий нет? Отверстия нужны 8 и 10 мм. Всего 6 штук.

Юрка,

СтранникXXI написал:

dokar написал:
!#[]

Вот буржуины проклятые, совсем загнили....

СтранникXXI,
явно электрик из местного жилищника мне понравились шины между рядами, остальное - какой-то блуд сомнительный.

Dron/9K, что именно кажется вам сомнительным блудом?

Юрка, Можно просверлить. У шнайдера есть руководство по сборке электрощитов - там посмотрите.

Radio написал:
Dron/9K, что именно кажется вам сомнительным блудом?

Radio,
отрицание НШВИ и бардачная прокладка жил кабелей без маркировки.
горизонтальная шина ну ничем не технологичнее обычных, котрые все повсеместно применяют, зато ограничивает компоновку шкафа. сколько это минут экономит рабочего времени? рублей на 100?

Dron/9K написал:
сколько это минут экономит рабочего времени? рублей на 100?

у них рабочее время на порядок больше ценится чем у нас, он очень неплохо делает для разнорабочего и своего возраста

Dron/9K написал:
отрицание НШВИ

А с чего вы вообще взяли, что они нужны? Я думаю их никто не отрицает, просто культурному Французскому Специалисту это даже в голову не пришло.

Dron/9K написал:
бардачная прокладка жил кабелей без маркировки

В простеньком бытовом щитке - почему нет? И так всё понятно.

Dron/9K написал:
сколько это минут экономит рабочего времени? рублей на 100?

Так там за рубли и не работают.

Dron/9K написал:
явно электрик из местного жилищника

я готов быть вместо него
однако
в какой же мы жопе 16 год !

serj12 написал:
16 год !

Хуже - 13-й !.

Radio написал:
А с чего вы вообще взяли, что они нужны?

Но здесь ими не побрезговали

serj12 написал:
однако ссылка

Radio написал:
А с чего вы вообще взяли, что они нужны? Я думаю их никто не отрицает, просто культурному Французскому Специалисту это даже в голову не пришло.

Шнейдер утверждает, что без наконечников лучше. Так что он собирает как доктор прописал. Я тоже так собирал первые щиты, но потом замучился объяснять почему без наконечников и перешёл на наконечники.
В видео мне понравились жирные вводные провода. Минимум 16 мм.
И понравилась его какая-то неаккуратная, но в чём-то изящная манера работы. Видно, что человек ценит свои усилия и время. Это наверное французский национальный характер. В отличие от немцев, они работают чтобы жить, а не наоборот.

Юрка написал:
Я тоже так собирал первые щиты, но потом замучился объяснять почему без наконечников и перешёл на наконечники.

Перелистал рядом стоящие хранцузские и не только видео, в большинстве случаев - наконечники присутствут, однако. Просто деду было лень , а производитель допускает .

dokar, Шнейдер в "Руководство по сборке, установке и вводу в эксплуатацию электрических щитов" пишет, что без наконечников лучше.

А Легран в этом видео на отметке 2:31 тоже зажимает чёрный и голубой провода без наконечника.
""

По мне так в пружинные клеммы нужно запихивать без НШВИ, а винтовые - с НШВИ. и без разницы какой там винт на конце

Dron/9K, ГОСТ отдаёт этот вопрос на усмотрение производителей оборудования.

Dron/9K написал:
а винтовые - с НШВИ. и без разницы какой там винт на конце

и 2 - ой класс гибкости ?

Приветствую!Решил в гараже сменить пробочный щиток на современный. Предложили вариант:
Двухполюсной автомат на 25, узо на 40 и два однополюсных по 16.
Планируется 4 розетки, и всякие болгарки, дрели, шлифмашинки, пылесос, может тепловентилятор и все такое. Не все сразу. Освещение через розетки: переноски - что бы не привязываться к источнику света. Без сварочников и т.п. Любительское всё в общем. Не мастерская.
Заземление провод входящий есть, но почему то заизолирован. Наверное его и нет вообще. Но буду узнавать.
Интересно: пойдет такой состав щитка, и каким проводом до розеток тянуть - 1 метр и 10 метров?
И еще вопрос: купил щиток дешевый на 6 мест, там шина пластиковая - часть задней стенки. Как провода от 2х полюсного автомата к УЗО тянуть, если позади нет пространства? Между автоматом и УЗО разве можно?
Спасибо!

Alexchandr написал:
каким проводом до розеток тянуть - 1 метр и 10 метров?

так если вам предложили:

Alexchandr написал:
Предложили вариант:
Двухполюсной автомат на 25, узо на 40 и два однополюсных по 16.

то и про ̶п̶р̶о̶в̶о̶д̶ кабель, наверное, упомянуть не забыли? зачем тогда здесь спрашивать?
/ /

Alexchandr написал:
купил щиток дешевый на 6 мест, там шина пластиковая - часть задней стенки.

сдайте взад и купите хотя-бы на 10М; в будущем пригодится

Alexchandr написал:
каким проводом до розеток тянуть - 1 метр и 10 метров?

ВВГнг... 3х2.5

Alexchandr написал:
если позади нет пространства? Между автоматом и УЗО разве можно?

слева или справа, или запитать вводной снизу

ZooZoo,
Понял, спасибо. Просто линия слабая. Большое количество потребителей не планируется. Поэтому два автомата за глаза. Розетка с переноской в начале и то же в конце.
Кабель не советовали. Не спрашивал.
Забыл. Теперь купил 3×2,5

юра Т,
"..вводной снизу.." - а вроде пишут, что ввод надо чтоб сверху был.. Типа к неподвижной клеме..
Я и сам подумал, что снизу удобнее было бы, но..

А так нельзя? Надо от всей группы слева или справа?
Спасибо.

Alexchandr написал:
Не спрашивал.
Забыл. Теперь купил 3×2,5

это нормально

Alexchandr написал:
и сам подумал, что снизу удобнее было бы, но..

еще раз повторю для тех, кто в ̶С̶П̶б̶ танке :
сдайте в магазин бокс 6М (или просто выкиньте) и возьмите на 10М хотя-бы
а к вашему ВА можно и ввод снизу сделать, ничего с ним не случится, кмк
хотя мне больше нравятся АВ от Chint серии NB1-63
также, если в гараже сыро/влажно, то бокс IP65

ZooZoo, спасибо большое! Так и сделаю. Гараж сухой.

Alexchandr написал:
Так и сделаю

не знаю, что такое так, но фото было-бы интересно посмотреть

ZooZoo
Так и сделаю: в смысле выкину коробку и возьму на 10м

Здравствуйте, покритикуйте схему, что лишнее, что добавить? Система заземления планируется тт