Подскажите плз из ЛИЧНОГО ОПЫТА сколько примерно уходит кабеля на небольшой дом.
Щиток на втором этаже. Площадь подвала 36 м2, 1-го этажа 60 м2, 2-го этажа 60 м2.
ВВГнг 2,5 на розетки и 1,5 на свет.
Невозможно. Кто то по три группы розеток ставит на каждую стену,бра , кондеры и еще что нибудь, да плюс разводка по периметру под прямым углом.А кто то по прямой с минимальным количеством розеток, разница может быть в трижды.Берете рулетку и ...
Если речь идёт о среднепотолочном количестве то просто. Если щит в доме таком будет один - километр смело уйдёт. Лучше сделать щиты на каждом этаже и в подвале. Тогда метров 200-300 кабеля на 3*1,5 свет (это если будет "средневзвешеная" схема освещения) и метров 500 на силовые розетки 3*2,5. Однако это очень приблизительно. Да, ещё между щитами 3*6 кабеля нужно метров 40 в общей сложности примерно.
Не надо так жестоко шутить!!! По моим прикидкам максимум метров 200 получалось...
5 комнат, кухня, 3 санузла, котельная. в комнатах по 2 спаренные розетки в каждый угол, на кухне в 2 раза больше, еще 4 комнаты в подвале, но там по паре розеток на комнату хватит.
Еще хотел в подвал вести кабель 4 мм, а там его развести уже по 2,5 на розетки и все на один диф.автомат. Аналогично свет только уже 2,5 и там на 1,5. Так можно?
avmal Может он будет делать, как давно сделали мои родители в своём доме - площадью 100м.
одна розетка в комнате, и всё шлейфом и напрямик; освещение также сделано.
Тогда в 200м легко вложится.
Просьба не коментировать, что - это неправильно. Я, сейчас, и сам знаю - но мне тогда было 10лет.
Хотя в 2-х комнатной квартире, при самой скромной разводке, по моим подсчётом нужно 300м - на 45метров площади.
У вас 150м. Смело умножайте на 3. Вот вам и 1км кабеля.
Кабель продается бухтами по сто метров. Покупаете две бухты 3х1,5 и 3х2,5 и производите монтаж . Бухта закончилась - купите следующую.
Если делать будете не сами и есть желание проконтролировать расход кабеля, то покупаете мерный кабель NYM Севкабель, с метровыми отметками.
Никто не сможет вам дать точный ответ, как и электрик хозяину не сможет точно сказать расход кабеля перед работой. От 200 до километра это разница небольшая. В системе умный дом кабели около щита лежали слоем в один метр, к каждой розетке, выключателю, светильнику подводили по два отдельных кабеля от щита.
avmal написал :
Можете смело закупать NYM 3х2,5 - 500 метров и аналогичный, но 3х1,5 - 600 метров
Не фига не понял как получается 1,5 больше чем 2,5! В комнате 4-5 розеток и всего 1-2 светильника! Откуда больше-то???
Никаких световых излиществ точно не намечается. Умный дом если и будет, то в очень далекой перспективе.
Но уж больно цифры разнятся - у кого километр на квартиру, у кого 100 м.
Еще наверное от типа разводки по комнате зависит? Тянуть от комнатной коробки свой кабель для каждой розетки или пустить одну общую шину, а от нее вниз к розеткам ответвления. Все равно на комнату будет автомат 16 ампер и он не даст общую шину перегрузить.
Cyr88 написал :
Не фига не понял как получается 1,5 больше чем 2,5! В комнате 4-5 розеток и всего 1-2 светильника!
про лестничные переключатели забыли.а некоторые розетки в разных комнатах можно и через стенку подключить,для этого и полметра кабеля иногда вполне хватает.с люстрами так не прокатит.
Akademik123 написал :
Кабель продается бухтами по сто метров. Покупаете две бухты 3х1,5 и 3х2,5 и производите монтаж . Бухта закончилась - купите следующую.
Наиболее приемлемый вариант.
Можно потратить неделю-полторы на точный подсчет, насчитать 395 метров и все равно пролететь на каких-нибудь порогах, перегородках или на запасах при подключениях к розеткам. Надеюсь не собираетесь в них оставлять концы по 2см? В объёме помещений всё немного отличается от бумаги.
Сделайте хотя-бы один этаж, сами увидите. Единственное учитывайте максимальные длинны участков - из 100 метрового отрезка можно сделать два по 50 метров, но 50 и 60 уже не получится.
Akademik123 написал :
Покупаете две бухты 3х1,5 и 3х2,5 и производите монтаж
да тут даже начать не успеете как кабель кончится...
Cyr88 написал :
Тянуть от комнатной коробки свой кабель для каждой розетки или пустить одну общую шину, а от нее вниз к розеткам ответвления.
если есть возможность избавиться от лишних распаечных коробок, лучше ею воспользоваться, лишние два-три метра кабеля на розетку в итоге обойдутся дешевле устройства коробки
Купите в конце концов не по 200, а по 300 метров. Начинайте работать. В зависимости от применяемого способа прокладки, насыщенности объекта и месторасположения щитов расход будет различаться. Как истратите этот кабель - поймёте порядок цифр.
Akademik123 написал :
Кабель продается бухтами по сто метров. Покупаете две бухты 3х1,5 и 3х2,5 и производите монтаж . Бухта закончилась - купите следующую.
Не всегда это разумно.
По причине того, что "в розницу" продают не всегда кабель хороших заводов, а если и хороших то цена на кабель в два конца.
Например я взял НУМ ВДЕ кольчугино 3х2,5 по 37 рублей, а 3х1,5 по 24 руб.
А в том же электромонтаже ровно в 2 раза дороже........( )
Cyr88, Так кто вас заставляет делать оптовые закупки? Купите по бухте, а потом мотайтесь за новыми. Я вам совет дал по опыту, о котором вы просили. Только не мотайтесь на рынок. Хотите что-то выиграть в цене, так в "Галла- кабель" съездите на Энтузиастов..
И еще такой вопрос: сориентируйте плиз по цене работ по монтажу проводки в МО. Штробить ничего не надо, дом из газо-силиката, подрозетники сверлятся как в дереве. А то может проще специалиста нанять, чем выносить мозг себе и форумчанам Хотя мозг пожалуй всега вынести полезно, чтобы потом проконтролировать...
Cyr88 написал :
От щитка до подвала 5 метров. Там 8-10 розеток. Если от щитка их тянуть лишние 40 метров!
фи, всего то 40 метров, копейки, зато подвал будет с независимыми линиями, а это мечта многих...
я и не предлагал всё от щита тянуть, можно же и от розетки до розетки...
да и
Cyr88 написал :
в разных комнатах можно и через стенку подключить,для этого и полметра кабеля иногда вполне хватает
Cyr88 написал :
Знакомый электрик сказал, что так делать нехорошо! Да и потмо я хочу автомат на комнату, а так получится уже автомат на непойми что
(
На смежные стены можно тянуть 5*2,5, 2 линии(Ф+Н) землю общую, (но это тоже запрещено??) Метров по 200-2.5, 100-1,5 на этаж уйдет если шиты будут на каждом свой. На квартиру с такой кубатурой так, но учтите там линиепрожорливые,ванна, кухня, сплиты.
.... от щита до коробки, а от коробки к каждой розетке своя линия?
Если готовы ставить коробки то это самый лучший вариант (опять же можно до коробки 5*Х(две линии) либо Х*4( 25А слабое звено розетки на 16А), хотя вопрос и не мне
Cyr88 написал :
а чем от розетки до розетки лучше чем от щита до коробки, а от коробки к каждой розетке своя линия?
Вы абсолютно не хотите слышать...
я всего лишь сказал что распаечные коробки довольно дорого обходятся, обычно за них берут как за точку, плюс ко всему прочему их потом придется штукатурам, малярам декорировать, и Вам самим наблюдать на стенах эту красоту, есть возможность, лучше минимизировать их
юра Т написал :
зачем Вам кабель с сохранением работоспособности при начале пожара??? (при этом сам он прекрасно выгорает)
Честно не понял, огнестойкость не подразумевает и внутренную огнестойкость. Ладно даже так но цена 1м. ВВГ-нг (фактически стандарта) примерно равна 1 ИЕКу или 5м-1 Легранду (опять же АВ -32 шт, кабло 300 штукометров)
юра Т написал :
работу посчитали? цену проекта, инструмент, цену остальных материалов, вплоть до уголков на заземление...
считаю провод 25*200=5000(не велика по вашему)
АВ 40*130=5000
материал на заземления =5000
расходка (клипсы и т.д.)=5000
шит клеммы и т.д.=5000
Проект частнику не нужен=0
Согласования (ТУ,и т.д.=5000)
итог 30000
Работа 20-50 тыр.
амортизация инструмента (на новый обьект ведь не покупается новый инструмент) =5000
Что же все же велико?
serks написал :
считаю провод 25*200=5000(не велика по вашему)
АВ 40*130=5000
материал на заземления =5000
расходка (клипсы и т.д.)=5000
шит клеммы и т.д.=5000
Проект частнику не нужен=0
Согласования (ТУ,и т.д.=5000)
итог 30000
Работа 20-50 тыр.
амортизация инструмента (на новый обьект ведь не покупается новый инструмент) =5000
Что же все же велико?
А 200 метров по 2,5 мм.кв. хватит?
Что-то я последний раз покупал оборудование в щит для трешки, потратил примерно 10-15 т.р. - Шнейдер.
Как-то слабо вы посчитали
Да и хозяин коттеджа голыми руками всю работу, наверное, не сделает...хотя...
не нужен проект на двухэтажный дом с подвалом? ну-ну, дерзайте, и не дай бог посередине работ исполнитель поменяется... как минимум нужен проект "на листке бумаги набросок от руки" и глупо считать что эта работа совсем ничего не стоит
регион не забыли учесть? плюс ко всему прочему мы даже не знаем назначение дома, и характер использования его, кому то одной розетки и лампочки достаточно...
юра Т написал :
не нужен проект на двухэтажный дом с подвалом? ну-ну, дерзайте, и не дай бог посередине работ исполнитель поменяется... как минимум нужен проект "на листке бумаги набросок от руки" и глупо считать что эта работа совсем ничего не стоит
этого совсем мало, совершенно забыта слаботочка
регион не забыли учесть? плюс ко всему прочему мы даже не знаем назначение дома, и характер использования его, кому то одной розетки и лампочки достаточно...
это какой то флуд получатеся, вы сначало говорите что затраты на провод не велики, а потом что это совсем мало( так там еще и 1,5 кв нет) 1|4 затрат на материал займет провод не так уж и мало
По моей оценке затраты на провод занимают примерно 38-42% от расходов на материалы на электрику (если не считать розетки - выключатели).
Но можно считать по другому. Можно купить ПУНП или АВВГ и подвести напряжением таким барахлом, а потом на потолок повесить люстры по 30 килорублей в каждую комнату и сказать: "Вот видите, расходы на кабель всего 2,8% от расходов на электрику".
serks написал :
1|4 затрат на материал займет провод не так уж и мало
кабель в электрике это как фундамент у дома, его вроде и не видно, но когда он начинает трещать мало не кажется, не то место где экономия нужна (в разумных конечно пределах)
что было флудного в том что в смежные розетки можно тянуть 5*Х( поскольку это дешевле чем 2*(3*Х) как по цене, так и по цене за работу), а к концу второй стр. мы решили что ваше сообщение
юра Т написал :
цена кабеля в общей доли электрификации оносительно не велика, смысл экономить
не соответствует действительности, возможна экономия. Я так делал. В комнату в доме приходило примерно на 6 роз. по 3 группы.Один 5*2,5 приходил в коробку( да я есчо мыслю старыми понятиями распред(распай тогда) коробок), один 5*2,5 приходил на смежную стену.
Не к электрике не имею, я даже не знаю что это. Я как эл.монтер обслуживаю эл.оборудование, как эл.монтажник монтирую в основном в частном порядке,
В том доме хозяин тоже не какого отношения к электрике (гл.инженер, отв. за эл.хозяйство), мы пришли к выводу что так будет экономнее(100м нюма 5*2,5 точно ушло, 3*2,5 уже не помню но больше 200 точно)
serks написал :
Я так делал. В комнату в доме приходило примерно на 6 роз. по 3 группы.Один 5*2,5 приходил в коробку( да я есчо мыслю старыми понятиями распред(распай тогда) коробок), один 5*2,5 приходил на смежную стену.
Не к электрике не имею, я даже не знаю что это. Я как эл.монтер обслуживаю эл.оборудование, как эл.монтажник монтирую в основном в частном порядке,
В том доме хозяин тоже не какого отношения к электрике (гл.инженер, отв. за эл.хозяйство), мы пришли к выводу что так будет экономнее(100м нюма 5*2,5 точно ушло, 3*2,5 уже не помню но больше 200 точно)
тогда вы обязаны знать
7.1.36. Во всех зданиях линии групповой сети, прокладываемые от групповых, этажных и
квартирных щитков до светильников общего освещения, штепсельных розеток и
стационарных электроприемников, должны выполняться трехпроводными (фазный - L,
нулевой рабочий - N и нулевой защитный - РЕ проводники).
Не допускается объединение нулевых рабочих и нулевых защитных проводников
различных групповых линий.
Значит либо забыли,либо забили.
Ща посмотрим до чего в соседней ветке договорятся, а то там уже этажный щиток к электроустановкам не относят, так что ПТЭ ему не грозит, может и ПУЭ не так страшно как его малюют.
Ок так делать незя.
serks написал :
Я как эл.монтер обслуживаю эл.оборудование, как эл.монтажник монтирую в основном в частном порядке,
В том доме хозяин тоже не какого отношения к электрике (гл.инженер, отв. за эл.хозяйство), мы пришли к выводу что так будет экономнее(100м нюма 5*2,5 точно ушло, 3*2,5 уже не помню но больше 200 точно)
Жесть... Похоже это можно копипастить в другую .
serks написал :
Не к электрике не имею, я даже не знаю что это.
ПPOPAБ написал :
Жесть... Похоже это можно копипастить в другую .
Дружище копировать можешь в любую тему, только не забудь у меня разрешение спросить. Я хоть и ошибаюсь и может чего то не помню не знаю, но за мной реальные дела, а за тобой по ходу кроме 5000 виртуальных сообщений ниче и нет. Опровергнуть фото в студио пожалуйста.
serks написал :
Сделайте 10 шагов от двери квартиры,откройте этажный щиток, потом прогулайтесь до Вашей стиральной машины и запейте,забудьте,забейте на ПУЭ
serks написал :
В чем же такая опасность обьединения РЕ разных групп раз такая жесть вам увиделась, виртуаотные вы мои ?
В тех же самых ПУЭ и других нормативных требованиях, которые вы обязаны знать, как "Отче наш", если к электричеству приближаетесь.
И вообще, выпили, так ведите себя поприличнее.
serks написал :
В чем же такая опасность обьединения РЕ разных групп раз такая жесть вам увиделась, виртуаотные вы мои ?
Вполне реальными,- четырьмя годами общего режима... По скольку профи обязаны знать и соблюдать правила. Прецеденты есть.
Не путайте промышленность с жилыми и общественными зданиями. То что на промке обычно и повседневно, часто прямо запрещено в жилье.
ПPOPAБ написал :
Вполне реальными,- четырьмя годами общего режима... По скольку профи обязаны знать и соблюдать правила. Прецеденты есть.
Не путайте промышленность с жилыми и общественными зданиями. То что на промке обычно и повседневно, часто прямо запрещено в жилье.
Разговор не очем, конкретно никто нечего обьяснить не может,хотя в идеале каждый запрет должен иметь реальное обьяснение. При приемке экспертиза частенько пишет замечания и че всех потом на 4 года? У Вас такого не бывало? Поздравляю вы безгрешнее чем Иисус Христос. Как окончательно созреете пишите в личку приеду с гвоздями и молотком воздвигать нового идола
serks написал :
Разговор не очем, конкретно никто нечего обьяснить не может,хотя в идеале каждый запрет должен иметь реальное обьяснение.
? Гипотез можно выдвинуть множество, но так и не узнать чем руководствовались создатели...
Правила следует соблюдать независимо от кажущейся вам их бессмысленности.
serks написал :
При приемке экспертиза частенько пишет замечания и че всех потом на 4 года?
О, как... И кому, и как такие художества вы сдадите, какой проектировщик это нарисует?
А срок будет, на основании выводов судебной экспертизы, естественно если случится что-то серьезное.
serks написал :
У Вас такого не бывало? Поздравляю вы безгрешнее чем Иисус Христос. Как окончательно созреете пишите в личку приеду с гвоздями и молотком воздвигать нового идола
Это от куда такие выводы?
Интереса ради: какие объекты и кому может сдавать монтёр или ответственный за электрохозяйство?