Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3006660

Нашел в сети.... мож кому интересно...япоши сильно замороченые на технике и хайэнде... перфекционизм во всем..

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

De-Factus написал :
Электрика по японски

Скорее аудиофилия по японски...

Регистрация: 02.05.2011 Великий Новгород Сообщений: 1150

De-Factus написал :

вот и аудиосистемы появились размером со среднее японское жилище,а счастья всё нет.
между тем якудза рука об руку с государством зарабатывает гиганские деньги на разборе радиоактивных завалов и биороботах работающих там.

Странно что автоматы у них не модульные..не на ДИН-рейку ставяться

petrkirov написал :
Странно что автоматы у них не модульные..не на ДИН-рейку ставяться

Модульные на DIN-рейке смотрелись бы убого, в сочетании с данной аппаратурой...

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

не знаю как по ширине. но в высоту и глубину автоматы эти кажется намного меньше модульных.

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

greg111 написал :
но в высоту и глубину автоматы

Ну, насчет глубины, там один рычажок чего стоит - брутальный

Американсая сеть устроена немного не так, как наша Европейская.
Там в дом приходит две фазы 110В с разницей фаз 180°. Это все от одного трансформатора, где одна обмотка высоковольтная от 3кВ до 25кВ, а вторичных две встречно намотанных на 110В. Поэтому между фазами 220В.
Розетки на 110В с плоскими вилками, а на 220В как евро типа Шухе.

это какие то аудиофильские автоматики

Кстати а почему на этом сайте нет ветки про электрику под это дело?? Понимаю что для этого есть другие а тут типа электрика а не изотерика....но все же если совместить былоб интересно...

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

Андрёй написал :
Американсая сеть устроена немного не так, как наша Европейская.

А речь о Японской...

Андрёй написал :
Там в дом приходит две фазы 110В с разницей фаз 180°. Это все от одного трансформатора, где одна обмотка высоковольтная от 3кВ до 25кВ, а вторичных две встречно намотанных на 110В. Поэтому между фазами 220В.

Здесь (относительно Японии... ) упоминается про 100В...

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

да походу это даже не автоматы а выключатели...

greg111 написал :
да походу это даже не автоматы а выключатели...

Похоже все таки автомат судя по переводу гугла

Хотя хз вначале написано автоматический выключатель...а местами написано просто выключатель...

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

однако буквы кривой характеристики нет. неужели ПРЯМАЯ???)

greg111 написал :
однако буквы кривой характеристики нет. неужели ПРЯМАЯ???)

за че купил за то продал...гугла перевел так...да, кривой нет... хз

Регистрация: 24.03.2011 Москва Сообщений: 1083

petrkirov написал :
Странно что автоматы у них не модульные..не на ДИН-рейку ставяться

DIN (сокр.) — нем. Deutsches Institut für Normung e.V. — Немецкий институт по стандартизации.

Alex___dr написал :
А речь о Японской...

В мире существует всего два вида стандартов - Европейский и Американский. Остальные или модификация этих, или смесь их же.
Вот из Вашей же ссылки
"В мире наиболее распространены два основных стандарта напряжения и частоты. Один из них — американский стандарт 100—127 Вольт 60 Герц, совместно с вилками A и B. Другой стандарт — европейский, 220—240 Вольт 50 Герц, вилки типов C — M."

Японский стандарт отличается только напряжением 100В, вместо 110В в Американском.
И отличие это связано с допуском на потери.
Если в нашем стандарте допуск всего 5%, т.е. отличие генераторного напряжения (230В и 400В) от потребительного (220В и 380В) составляет 5% на потери на проводах от ТП до розетки, то в Японском он уже 10-15% в зависимости от частоты и района в Японии. По другому - в Японии трансформатор ТП находится не на столбе рядом с домом, как в Америке, а несколько кварталов от него.

Регистрация: 24.03.2011 Москва Сообщений: 1083

Андрёй написал :
В мире существует всего два вида стандартов - Европейский и Американский.

Это не суть как важно, для аудиофилов.
Имхо, это почти религия, аппаратура их интересует больше чем то, что эта техника воспроизводит.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3618

CTA написал :
аппаратура

Обратите внимание на емкости параллельно контактам 0.47 мкФ 600 вольт. Для снижения "щелчков" при включении\отключении дополнительных блоков аппаратуры при работающем аудио. Опция - дугогашение (уменьшение переходного сопротивления контактов).

CTA написал :
Это не суть как важно, для аудиофилов.
Имхо, это почти религия, аппаратура их интересует больше чем то, что эта техника воспроизводит.

Вот тут думаю япоши большое исключение, они что в технике впереди планеты всей, очень трепетно относятся звуку....так и к музыке в целом с огромным почитанием...
Например, в 1980 году вице президент Sony, сам классический музыкант, решил что компакт диск будет в 74 минуты, так как туда влезет девятая симфония Бетховена. Так что у кого кого а у них в все по феншую и в гармонии, благо деньги и мозг имеется.

Андрёй написал :
Там в дом приходит две фазы 110В с разницей фаз 180°. Это все от одного трансформатора, где одна обмотка высоковольтная от 3кВ до 25кВ, а вторичных две встречно намотанных на 110В. Поэтому между фазами 220В.
Розетки на 110В с плоскими вилками, а на 220В как евро типа Шухе.

Что -то не понял, они что используют оба напряжения, в одной электроустановке ?

dokar написал :
Что -то не понял, они что используют оба напряжения, в одной электроустановке ?

Да. А еще новый стандарт подразумевает и третье напряжение как для дома, так и для промышленности (в офисах уже есть).
А с цветовой маркировкой там вообще черт ногу сломит. Это потому, что есть сеть на две фазы (сдвиг фаз 180°) и сеть на три фазы (сдвиг фаз 120°). И еще есть несимметричные сети - это вообще кирдык - одна фаза 120В, вторая 220В и третья 440В и между ними сдвиг 120° или без сдвига вообще.

Кто-то из моих студентов спер у меня справочник по их сетям - не могу догнать кто.

dokar написал :
Что -то не понял, они что используют оба напряжения, в одной электроустановке ?

они используют двух фазную систему.

Переделка зарядных устройств и не только

Андрёй написал :
Это потому, что есть сеть на две фазы (сдвиг фаз 180°) и сеть на три фазы (сдвиг фаз 120°). И еще есть несимметричные сети - это вообще кирдык - одна фаза 120В, вторая 220В и третья 440В и между ними сдвиг 120° или без сдвига вообще.

Андрёй написал :
не могу догнать кто.

Он небось туда и свалил, хрен догониш

Anat78 написал :
используют двух фазную систему.

Рабочий ноль откуда берётся при 220 в ?

dokar написал :
Рабочий ноль откуда берётся при 220 в ?

он по середине
при 220 нагрузка подключена на 2 фазы, опасно конечно

Переделка зарядных устройств и не только

Anat78 написал :
он по середине

Да эт понятно...

Anat78 написал :
при 220 нагрузка подключена на 2 фазы, опасно конечно

Использование УЗО в данном случае исключено ? Или электроприёмник заземляется и подключается через линейные выходы четырех полюсного Узо .(т.е. неполнофазный вариант) "Нейтраль" УЗО не используется.

dokar написал :
Использование УЗО в данном случае исключено ?

Что за неправильные мысли?
Каждый провод 220В создает 110В между ним и заземлением (нулем защитным, заземленным, он же средняя точка транса) - при утечке по любому проводу на землю или ноль - УЗО сработает.

ну в японском щите я что то не заметил УЗО, видимо не было ретро-УЗО , а так УЗО везде нужно чтобы защититься от поражения током

Переделка зарядных устройств и не только

Андрёй написал :
или ноль

? Предлагаете в данном случае использовать ноль в кач. заземления ?

dokar написал :
Предлагаете в данном случае использовать ноль в кач. заземления ?

Да, он там и есть заземление.
А до этого было вообще бардак, когда ноль был изолированным.
Представьте, что один дом подключен к одной высоковольтной фазе, а другой к другой. И ноль не заземлен. Встречаются две электрические газонокосилки из разных домов запитанные на границе участков. И между ними потенциал (через емкости обмоток трансформаторов) - линейное, т.е. от 3 до 25кВ. Правда когда это было максимальное фазное было 13.8кВ.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

dokar написал :
Что -то не понял, они что используют оба напряжения, в одной электроустановке ?

Они редкостные изращенцы.
Мало того, что используют 200/100В, так еще и схема такая...

SVKan написал :
так еще и схема такая...

Можешь ссылочку указать откуда схемка? Интересно почитать.

SVKan написал :
Мало того, что используют 200/100В, так еще и схема такая...
Нажмите на изображение для увеличения. Название: Япония.jpg Просмотров: 1 Размер: 22.3 Кб ID: 281769

Чем дальше, в японский лес... короч, мне без стакана не разобраться , а я не пью.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

Андрёй написал :
Можешь ссылочку указать откуда схемка? Интересно почитать.


Надпись внизу эти ребята подредактировали. В оригинале это "Руководство по электрическим установкам - 2005" от Shneider Electric

Нашел оригинал...

SVKan написал :

Спасибо за "стакан"!

SVKan написал :
Они редкостные изращенцы.

Зато смотрим "D 9" и видим табличку, и видим преимущества данного извращения. Скока кВА мона хапнуть ?

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3618

dokar написал :
табличку

Не указана частота, а только допустимые отклонения.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

dokar написал :
Зато смотрим "D 9" и видим табличку, и видим преимущества данного извращения. Скока кВА мона хапнуть ?

Да нет никаких преимуществ.
Чем ниже напруга, тем меньше допустимая мощность и тем выше потери.
Провода один фиг у всех одинаковые. Посему и допустимый ток по ним одинаков...

А включить в эту схему какой-нибудь трехфазный асинхронник...

А что, если к такой сети подключить обычный асинхроник 220/380 обмотки которого соединить в треугольник, или асинхронник 127/220 обмотки которого соединены в звезду то он должен абсолютно нормально работать

ppkvin написал :
Не указана частота, а только допустимые отклонения.

В Японии полстраны 50Гц, и полстраны 60Гц.

Андрёй написал :
В Японии полстраны 50Гц, и полстраны 60Гц.

да, и сами говорят, что это большая проблема - но ничего с ней поделать не могутъ..

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

Андрёй написал :
В Японии полстраны 50Гц, и полстраны 60Гц.

Я ж говорю извращенцы...

Регистрация: 02.05.2011 Великий Новгород Сообщений: 1150

SVKan написал :
Я ж говорю извращенцы...

да и весьма жестокие к тому же,идеологи концентрационных лагерей отдыхають.
остапа опять понесло.
виноватс

ppkvin написал :
Цитата Сообщение от dokar Посмотреть сообщение
табличку
Не указана частота, а только допустимые отклонения.

Простите но я имел ввиду стр. D9 и рис. D2.