Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3397
#3173849

Обычно применяю в своих проектах только АВВ
Тут наткнулся на большой спектр модульного КЭАЗа.
Цена 83 руб за 1п 16А. Отключающая способность -6кА. АВВ 4.5кА стоит 90 руб, 6кА уже 140 и более.
Разобрал для того, чтобы понять можно ли на них базироваться.
Весьма порадовал

  • Литье точное аккуратное,
  • Корпус - лоток и крышка (как у брендов) , а не две половинки как ИЭК тип.
  • Скрепляется на 6 алюминиевых полнотелых заклепок
  • Крышки закрывающие винты с возможностью их опечатывания.
  • Глянул бегло на форуме- фото его внутренностей не нашел.
  • Индикатор состояния
  • Широкий рычаг привода
  • Замок на дин рейку пластиковый, но зато с фиксацией.
    Судя по отзывам покупателя который их брал и испытывал (это со слов продавца) -стабильно ведут себя на морозе ( в отличии от SH АВВ), однако это информация не проверенной достоверности.

Что внутри видно на фото (одна заклепка осталась вне кадра)

   .

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Solovushka, спасибо!
Добавлю, что конструктив подчистую "слизан" с Мюллера. Интересно, кто ОЕМ этих автоматов?

Мюллер (старый, без индикации).

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3397

Подчистую слабо сказано, однако есть отличие (кроме цепи индикации) - пружина около ТР(если ее у мюллера не потеряли при разборке).

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Solovushka написал :
пружина около ТР(если ее у мюллера не потеряли при разборке).

Да, выскочила, рядышком лежит.
Что высмотрел:

  • части, которые у Мюллера выштампованы из омедненного стального листа, у ВМ63 омеднены после штамповки. Технология та же, что у предыдущей серии - ВМ40.
  • нижняя "дорожка" для сбегания дуги в дугогасительную камеру у Мюллера выгнута одной деталью с основанием для биметалла, а у КЭАЗа это две сваренные (?) детали (возможно, КЭАЗ использует менее пластичную сталь, не допускающую такой перегиб). Или просто сгиб сзади и нам не виден?
  • более массивная напайка неподвижного контакта. Тоже характерное отличие КЭАЗ от брендов.
  • гайка регулировочного винта у КЭАЗа "совдеповая"
  • чуть отличается конструкция зажимов для проводов.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze написал :
Что высмотрел:

  • части, которые у Мюллера выштампованы из омедненного стального листа, у ВМ63 омеднены после штамповки.

снимаю шляпу ...
а вообще - неужели рядовому электромонтеру все это надо ???
Ну работает - отключает когда надо, и включает..наработка на отказ - имеется - знач БРО..
Когда-то менеджер из КАПРО ( Украина ) и монтер по совместительству на всю репу нахваливал АВ российского производства из Курска.. Взял комплект на один объект - один фидер еще при пусконаладке не отключил к.з. С тех пор никому не верю кроме брендов..

  • У вас очень хорошие дети! А все что вы делаете руками ....

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

4eh написал :
а вообще - неужели рядовому электромонтеру все это надо ???

Не надо, конечно. Ему нужно получить гарантированно качественный аппарат, сертифицированный и т.д.
Но тут же у нас народ не совсем рядовой. Меня, например, с момента просмотра КЭАЗовского ролика, где на мониторе мелькает 3Д картинка "их" нового автомата, терзал вопрос - а реально ли КЭАЗ сам производит эти автоматы или перепродает мюллера или, не дай бог, их клоны из поднебесной. Теперь, спасибо Solovushkе, узнал, что таки производит. Как минимум, часть деталей - точно. Понимаю, что качество отечественной продукции - притча во языцех, но блин, теплее на душе оттого, что еще не всё своё производство по##рили. Да и то, что увидел на фото - радует.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3397

4eh написал :

  • У вас очень хорошие дети! А все что вы делаете руками ....

А то кто сделал?

Глупое и русофобское выражение из старого анекдота совершенно не в тему.
И дети у нас хороши и руки, просто нет эффективного механизма нейтрализации му.в как европах.

КЭАЗ делал разного качества изделия в разное время.
Данный пример показывает, что изделие вполне на уровне.
А цена более чем доступна. У меня была крупная проблема с леграндами ЛР -фото на форуме я выкладывал- их какими руками и кто делал?

Низкоквалифицированному монтажнику знать не надо . Ему ничего не надо. А квалифицированному специалисту не просто интересно, а жизенно важно знать все. Здесь же не ПТУ и не роботы и монтажников здесь немного. А вот инженеров и людей грамотных немало.
Рядовые электромонтеры могут смело идти мимо к ларьку ... за ИЭКами.

Kamikaze,
Да, омеднено все.
Насчет деталей не скажу - закрыл автомат, он на работе. Если не забуду -гляну.

Вы думаете их делают не на самом КЭАЗе? Откуда информация? Или предположение?

тогда что это ?

Вот как их и собирают.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Solovushka написал :
Вы думаете их делают не на самом КЭАЗе? Откуда информация? Или предположение?

Опасение было, в свете общей тенденции разваливать свое производство и заниматься в лучшем случае "отверточной сборкой", а то и просто перепродажей.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3397

Kamikaze,
Нет, сами делают. Может начинку и заказывают, но сборка своя.
Посмотрел на пластину- да она собрана из двух половинок путем сварки (видимо стыковой т.к. точек я не разглядел).

Кроме КЭАЗа ( ) еще кое кто в бСССР делает модульные приборы. Делали в Молдавии (ЗАО "Тираспольский электроаппаратный завод"), но я у нас их нигде не видел. И сайт не нашел. Собирали АВВ да, но это все же только сборка под брендом. Других не найти в наличии, хотя если задаться целью может и можно.
Например модульные:

  • ОАО «Дивногорский завод низковольтной аппаратуры»

  • ОАО «Контактор» (группа Legrand)

кто еще?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3397

Для сравнения прикладываю фото ИЭК ВА49-29 С20 4.5 kA
Понимаю? что фото ИЭКов в сети и на форуме немало, но для сравнения в одной теме пусть будут.
Тем более что этот ИЭК, вроде, самый что ни на есть настоящий, а не поддельный.
Так же добавлю фото Легранда серии LR C16 6кА, кстати, неисправного(глючит тепловой расцепитель)
И общее фото всех 3 для сравнения.

А кто-нибудь разбирал ВМ63Р? В каталоге производителя они идут вместе с ВМ63, их даже не выделяют как выключатели нагрузки. Стоимость примерно одинаковая.. Может ВМ63Р это тот же ВМ63 только без теплового и магнитного расцепителя?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3397

будет возможность разберу.
Кстати КЭАЗ тоже ВН делает. Но у них же дугогасителя нет, соотв их плюсы только в 200 процентном размыкании-актуально для улицы и особых случаев.

Solovushka, как раз про КЭАЗовские я и спрашиваю.

Но у них же дугогасителя нет

Раз выключатель нагрузки - дугогасительная камера по идее должна быть.
Интересно просто ВМ63Р этот тот же ВМ63 без соленоида или там свой собственный конструктив?

Solovushka написал :
Kamikaze,
Кроме КЭАЗа ( ) еще кое кто в бСССР делает модульные приборы.
...
кто еще?

Есть ВА25-29, вроде как лицензионная копия ETI, содержимое я на форуме когда-то . Есть еще ВА93-29, что такое - без понятия.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

Kamikaze,
Уважаемый поделись пожалуйста информацией относительно Аско ВА2002, если есть?!. Неужто их передирают с Легранда??

Д. В. Х. С. написал :
...лицензионная копия ETI, содержимое я на форуме когда-то

ETI сам является копией автомата KOРР INDO на 3 кА. Только у этого динозавра немецкого электропрома, в отличие от ЕТI, были монструозные зажимы и гигантский дугогаситель.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

DED@ПВО, увы, не сталкивался.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

Kamikaze,
А жаль, уж очень они приглянулись!

Кто нибудь сталкивался с автоматическими выключателями АСко УкрЕМ ВА2002 1р+N одномодульными????
У кого есть какая нибудь практическая информация, поделитесь пожалуйста!??

Нормальный автомат, а ролик на ютубе и писанина на сайте завода про историю и будни предприятия - рекламный бред и идеологическая чушь, когда корыстные интересы кучки крупных акционеров преподносятся лохам как их общие и , более того, общенародные и государственные интересы. Особенно порадовал этот гигант электротехнической мысли, изобретатель "уникального" российского автомата. Что-то я патент не нашел на сайте на это гениальное изобретение - ВМ63.
Ролики лишний раз показывают, насколько дебилизировано общество на постсоветском пространстве.
Инвестиции вдруг увеличились в 3,5 раза. С чего бы это? Китайцы завод купили или инвестиции с Кипра пришли? Пора уже забывать этот бред про т.н. "отечественных производителей". Их нет и быть не может в странах третьего мира. Все равно, так или иначе, они работают на корпорации. И еще хотелось бы знать имена основных акционеров ЗАО КЭАЗ.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Скажу сразу, что к продукции Курска отношусь с уважением. Более того - с большим уважением. Брак у них был, разумеется. А кого его не было в СССР? Зато продукцию сами разрабатывали ( вспомните АПешки или АК ... ) - разрабатывают и сейчас. Не думаю, что культура производства у них упала. ВМ ихние и сейчас ставлю в этажные ящики с чистой совестью.

Вот еще картинки:
www.homface.com/homby_2228077_INDO-KOPP-MCB.htm

И вот еще страничка:

avmal написал :
Зато продукцию сами разрабатывали ( вспомните АПешки или АК ... )

Был когда-то в Харькове электромеханический завод ХЭМЗ. Люди, которые там работали, рассказывали, что на Байконуре все 32 щита управления были укомплектованы аппаратурой этого завода.
Только завода этого нет уже лет 10, уничтожен полностью.

"Зрительная картинка имеет преимущество над слуховой в том, что слуховая переводится в зрительную при помощи индивидуального воображения, которое невозможно держать под контролем. Все равно каждый увидит свое.
Поэтому нужно сразу показать так, как нужно, чтобы все увидели одно и то же."
П.Й. Геббельс.

Это цитата о кино, в те времена не было YouTubе.

Наверное, на КЭАЗе что-то собирают, так же, как собирают в Украине и России всякие копии. Не знаю, как дела обстоят в России, а у нас украинских автоматов не существует вообще, независимо от того, какую чушь о "новых разработках" пишут на своих сайтах все эти дурацкие ООО, ЗАО и т.п..

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Abrikos написал :
Это цитата о кино, в те времена не было YouTubе.

Ну, и Геббельса уже не было.

Abrikos написал :
Был когда-то в Харькове электромеханический завод ХЭМЗ.

Хороший был завод. Я у них брал автоматы с селективным отключением на большие токи. Других подобных у нас в СССР не было.

Abrikos написал :
Наверное, на КЭАЗе что-то собирают, так же, как собирают в Украине и России всякие копии.

На КЭАЗе собирают свои разработки - гарантирую.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

avmal написал :
На КЭАЗе собирают свои разработки - гарантирую.

Но ВМ63 - таки клон Мюллера ПЛ6. Однако, характерные для КЭАЗа особенности штамповки и меднения вселяют оптимизм, что этот автомат таки производится в Курске, по крайней мере частично.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

avmal написал :
Хороший был завод. Я у них брал автоматы с селективным отключением на большие токи. Других подобных у нас в СССР не было.

Надо еще развалить российский Электросила и харьковский Электротяжмаш. Кроме них во всем мире не более 4 заводов способных производить аналогичную продукцию.
Господа из GЕ и Siеmеns будут очень рады.

КЭАЗ УЗО - Д63 внутри оказался ... автоматом IЕK АВДТ32.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Abrikos написал :
Кроме них во всем мире не более 4 заводов способных производить аналогичную продукцию.
Господа из GЕ и Siеmеns будут очень рады.

Кроме них только ульяновский на плаву держится и то только из-за Леграна.

Abrikos написал :
КЭАЗ УЗО - Д63 внутри оказался ... автоматом IЕK АВДТ32.

Вы в курсе, что автоматические выключатели в электронике не нуждаются?

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

avmal написал :
Вы в курсе, что автоматические выключатели в электронике не нуждаются?

Не нуждаются или могут не нуждаться? Если без электроники, то тупее, потому как только тепловуха отключит. И к тому же речь в посте про УЗО/Дифф, вроде бы?
КЭАЗ УЗО - Д63 внутри оказался ... автоматом IЕK АВДТ32.

avmal написал :
Вы в курсе, что...

КЭАЗ УЗО-Д 63.
1Р+N
С25/0,03 тип А.
Сегодня утром разобрал, идентичен ИЭК АВДТ32, за исключением нескольких мелких деталей не влияющих на работу автомата.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

DED@ПВО написал :
речь в посте про УЗО/Дифф, вроде бы?

Да, я просмотрел это. По большому счёту электронные УЗО у нас запрещены.

Так что для дома можно брать?
КЭАЗ
Хочу такой ВМ63Р-263

Дифф. автомат УЗО-Д63 22С25-УХЛ4-А (тип А) 25 А, 30 мА, 230 В, 1Р+N («Курский эл. ап. завод КЭАЗ»)

|

печать|

|

|

Автоматические выключатели ВМ40-1Х-УХЛЗ 16А Курск

А можно где нить ВМ63 с характеристикой В приобрести? . Прошелся по дилерам в Москве, кто не отвечает, кто маленькую партию везти не хочет. В Эмтике предложили в тверском филиале заказать. Была надежда на Электромонтаж, но там не всё в наличии плюс ещё и по разным местам раскидано.

почитал всех .интерсненые мнения,особенности по продукции курского завода.Защел ,ксати, по ссылке.Ичто хотите сказать что это их ВМ63????ну еси только клювком похоже.Незнаю,по мне типичная подделка,хотя данная подделка и не скать что подделка, - взяли китайцы и слепили что похожее на модуль ,Он также и на Мюллер похож,как на курск.ХЗ корочезапутался.Но для изменения мнения о производителе для меня это не агумент вообще

Поднимем немного тему

Здравствуйте.
АВДТ электронные и производятся у нас в Курске.

С уважением,
Стародубцев Дмитрий
Курский электроаппаратный завод - КЭАЗ
начальник управления обслуживания покупателей
т/ф (4712) 399-911 доб. 22-15
starodubcev_dv@keaz.ru
starodubcev_dv@rambler.ru
ICQ 212-389-866
www.keaz.ru

Регистрация: 16.10.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 411

Rumato написал :
Поднимем немного тему

Присматриваюсь к ним, но как-то боязно. Статистики по форуму немного...
1p+n в одномодульном корпусе не нашел.

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4583

LoneWolf_SPb написал :
Присматриваюсь к ним, но как-то боязно. Статистики по форуму немного...

Прекрасные АВ.
Этот щит уже дособран и установлен в доме.
Моем. Год работы, претензий никаких.
ДИФы - Дженерал Электрик, а не КЭАЗ. Я ж себе не злобный Буратино, чтоб ставить электронную х-ню.

LoneWolf_SPb написал :
Присматриваюсь к ним, но как-то боязно.

Боятся не надо. Автоматы у них замечательные. Когда заказчик говорит - бюджет не резиновый, всегда иду в эту сторону.
А вот дифы их брать не надо и теперь есть официальное подтверждение от производителя.

Регистрация: 16.10.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 411

AlexMax, Rumato, спасибо, учту!

На вопрос о возможном производстве электромеханических устройств КЭАЗ ответил

Здравствуйте.
Пока не планируем выпуск электромеханических УЗО. Согласен, что у них есть
много преимуществ, но по цене они выше. Попробуйте наши электронные.
Уверен, их качество и надежность Вас порадуют.

С уважением,
Стародубцев Дмитрий
Курский электроаппаратный завод - КЭАЗ
начальник управления обслуживания покупателей
т/ф (4712) 399-911 доб. 22-15
starodubcev_dv@keaz.ru
starodubcev_dv@rambler.ru
ICQ 212-389-866
www.keaz.ru

Регистрация: 16.10.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 411

Контакторы МК63 никто не разбирал? Как они по качеству сборки/надежности?

Rumato написал :
На вопрос о возможном производстве электромеханических устройств КЭАЗ ответил

Но раньше же выпускали, во времена ВМ40. Не помню как оно тогда называлось, а внутри копия АВВ F362. Чего бы и сейчас не выпустить какое-нибудь эл/механическое УЗО ОрtiDin? А это УЗО-Д ... пусть добавят в него самодиагностику и отключение при пропадании питания. Тогда и будет надежно.
Только не надо опять о протухшей колбасе в холодильнике при отключении питания. По-моему проблема надуманная.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Abrikos написал :
А это УЗО-Д ... пусть добавят в него отключение при пропадании питания

Нынешнее ПУЭ не велит...

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Abrikos написал :
а ролик на ютубе и писанина на сайте завода про историю и будни предприятия - рекламный бред и идеологическая чушь, когда корыстные интересы кучки крупных акционеров преподносятся лохам как их общие и , более того, общенародные и государственные интересы. Особенно порадовал этот гигант электротехнической мысли, изобретатель "уникального" российского автомата. Что-то я патент не нашел на сайте на это гениальное изобретение - ВМ63.
Ролики лишний раз показывают, насколько дебилизировано общество на постсоветском пространстве.
Инвестиции вдруг увеличились в 3,5 раза. С чего бы это? Китайцы завод купили или инвестиции с Кипра пришли? Пора уже забывать этот бред про т.н. "отечественных производителей". Их нет и быть не может в странах третьего мира. Все равно, так или иначе, они работают на корпорации. И еще хотелось бы знать имена основных акционеров ЗАО КЭАЗ.

Бред и чушь это точно! В остальном соглашусь, китаем веет. Жаль что КЭАЗ больше сам ничего не делает, кроме отверточной сборки (что уже давно не секрет), вообще обидно за наше производство, да когда-то что-то разрабатывали, что-то производили, а сейчас вместо того что бы производство модернизировать, только китайским товаром торгуют, качество оставляет желать лучшего, да еще и дорого! Вваливаются деньги в рекламу и создание имиджа, а лучше бы за качеством следили.
Вообще не вижу смысла покупать китайский товар под видом отечественного по цене европейского. Есть достойные аналоги лучшие по качеству и по цене.

Регистрация: 14.08.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 42

LoneWolf_SPb написал :
Контакторы МК63 никто не разбирал? Как они по качеству сборки/надежности?

По имеющейся информации, модульные контакторы у них ОЕМ, производятся в Австрии. Брать можно без опасений.

Kamikaze написал :
Нынешнее ПУЭ не велит...

Речь про запрет электронных УЗО...
напомните кто нибудь про данный запрет.

Kamikaze написал :
... Мюллер (старый, без индикации).

Раз уж тему подняли, подумал, что надо и сюда добавить, т.к. здесь вспоминали Мюллер. Раскурочил я его не по теме КЭАЗа, а для сравнения с Итоном.



Электроника КЭАЗ УЗО Д63:




Полюса без боковых крышек:


P.S. На Блогэлектрика.рф вроде такая мысль промелькнула, что с выходом Eaton PL4 целесообразность применения модульки КЭАЗ под вопросом. Ну не знаю, как насчёт КЭАЗ, а я думаю, что с выходом Итона под вопросом применение SE iK60N Made in Thailand и его прародителя Домового. Если выбор среди домашних такой - SE iK60N, Eaton PL4, GE DG60 - я выбираю Eaton и GE. A КЭАЗ не позиционировался как домашний.

Здравствуйте уважаемые форумчане! Время идет и КЭАЗ не стоит на месте!
В настоящее время модульная продукция для широкой сферы применения выпускается под брендом KEAZ-Optima на заводе в г.Курске:
1) Автоматические выключатели OptiDin ВМ63, ВМ125, ВА47-29, ВА47-100
2) Выключатели нагрузки OptiDin ВМ63Р, ВН32
3) УЗО со встроенной защитой от сверхтока OptiDin Д63, ВД63, АВДТ32, АД
4) УЗО без защиты от сверхтока ВД1-63
5) УЗИП OptiDin OM
6) Многое другое модульное оборудование
Так же представлены специальные серии НВА для применения в цепях постоянного тока, на морских судах и железнодорожном транспорте.
На официальном сайте работает интернет-магазин для заказа продукции напрямую с завода, где можно посмотреть наличие товара по складам России и ожидаемые сроки поставки.

Зачем же было так резать картинку.
Этот сертификат только про АВДТ- про них уже была тема, что очень похожи на китайские
и про ВН32, ВА47. Эти автоматы на сайте КЭАЗ описываются как самые дешевые- бюджетные.
В сертификатах на другую продукцию (например, ВА Optidin)Китай вроде не упоминается

Вот еще сертификат

Любитель_Эл,
см. коммент #31 про идентичность "внутренностей" упомянутого в этом сертификате АВДТ D63, с аналогом от ИЭК.
А откуда ИЭК получает свои УЗО/АВДТ? Правильно, из Китая. Так что же на самом деле "выпускает" КЭАЗ из модульки (и не только)? Правильно, почти ничего.
Только делает вид!

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

В сертификате и сказано, что АВДТ выпускаются в Китае, сертификат выложен на сайте.
Конечно, было бы лучше, если бы они честно написали, что именно выпускается в Китае, а что- в Курске.
Пока получается, что АВДТ, ВН-32 и ВА-47- китайские. Может, другая модулька все- таки отечественная?

Любитель_Эл написал :
Может, другая модулька все- таки отечественная?

Спросите об этом представителя завода
Контакторы производятся в Словении, ОМ и РН делает Новатек, щитки - Текфор...

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Уважаемые форумчане! КЭАЗ ведет открытую политику и всегда указывает где и кем производится то или иное изделие. Точную информацию вы можете посмотреть на сайте в каталоге (раздел документы - сертификат соответствия). Прилагаю скриншот как это сделать.
К сожалению продукция КЭАЗ стала популярна среди изготовителей подделок. Поэтому настоятельно рекомендуем приобретать нашу продукцию только на официальном сайте или у официальных диллеров, список которых представлен на сайте.

Регистрация: 12.05.2008 Ярославль Сообщений: -112

КЭАЗ, чесслово, у кэаза неплохой портфель, но эта вся фигня с россиянской производственностью очень отталкивает. все мы прекрасно понимаем, что здесь крайне сложно что либо произвести. прямо вот, начиная с полимеров )

КЭАЗ, уважаемый КЭАЗ, к сожалению, не могу дать ссылку, я не юрист и не лингвист. Когда бываю в магазине, вижу, что Legrand указан как изготовитель/производитель на упаковке, независимо от того, где сделан товар - во Франции, в Польше, в России. Так же и другие делают - например, изготовитель Siemens и штрих-код страны в которой расположен главный офис.
Честно говоря, меня мало интересует где делают КЭАЗ. У нас они продаются везде, в магазинах и на азарах. Автомат неплохой, один из самых популярных в народе. Вот только зажимы ему подправить немножко, сделать точно так, как у Eaton, с нормальными винтами, чтобы отвёртка PZ2 не болталась в них свободно и чтобы не гнулась от сильной затяжки та часть, к которой с одной стороны прилегает провод, а с другой торец винта.

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

КЭАЗ написал :
Точную информацию вы можете посмотреть на сайте в каталоге (раздел документы - сертификат соответствия)

Почему на сайте, а не на самом низковольтном ЭО?

Abrikos написал :
КЭАЗ, уважаемый КЭАЗ, к сожалению, не могу дать ссылку, я не юрист и не лингвист. Когда бываю в магазине, вижу, что Legrand указан как изготовитель/производитель на упаковке, независимо от того, где сделан товар - во Франции, в Польше, в России. Так же и другие делают - например, изготовитель Siemens и штрих-код страны в которой расположен главный офис.
Честно говоря, меня мало интересует где делают КЭАЗ. У нас они продаются везде, в магазинах и на азарах. Автомат неплохой, один из самых популярных в народе. Вот только зажимы ему подправить немножко, сделать точно так, как у Eaton, с нормальными винтами, чтобы отвёртка PZ2 не болталась в них свободно и чтобы не гнулась от сильной затяжки та часть, к которой с одной стороны прилегает провод, а с другой торец винта.

Просмотрели конструкторскую документацию OptiDin ВМ63 на тип шлица клеммных зажимов. По ГОСТ10753-86 на клеммах крестообразный шлиц типа Н-2. Но если вы используете отвертку типа PZ, то лучше использовать PZ3 и затягивать клеммы с усилием 2,5 Н*м. Это официальная рекомендация.

ink_mast написал :

КЭАЗ написал :
Точную информацию вы можете посмотреть на сайте в каталоге (раздел документы - сертификат соответствия)

Почему на сайте, а не на самом низковольтном ЭО?

Дело в том, что КЭАЗ активно развивает интернет-каталог, где можно купить на 100% оригинальную продукцию без наценок дилеров. Там же есть раздел Документы, где указана вся техническая информация об изделиях.
Как правильно отметил участник обсуждения "Abrikos", принято на аппаратах обозначать страну, где расположен головной офис. Это абсолютно не устраивает нас. Потребитель должен четко знать какие аппараты произведены в Курске (Россия), чтобы применять их в своих проектах по импортозамещению.
Вообще для нас главное - это контроль качества, поэтому где бы не была произведена продукция КЭАЗ - она соответствует заявленным характеристикам.

КЭАЗ, я не понимаю зачем винтам М5 маленького автомата с рекомендуемым моментом 2,5 Нм иметь шлицы PZ3 и обычный 8 мм. Автоматы GE с максимальным моментом 4,5 Нм имеют шлиц PZ2.
Значит надо всегда таскать с собой отвёртки PZ3 и шлицевую 8 мм специально для КЭАЗ.
Вот когда-то Eaton сломал случайно:

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

КЭАЗ написал :
принято на аппаратах обозначать страну, где расположен головной офис.

Какой еще головной офис?
Согласно ТР ТС 004/2011 О безопасности низковольтного оборудования.
Статья 5. Требования к маркировке и эксплуатационным документам
1 Наименование и (или) обозначение низковольтного оборудования (тип. марка, модель), его основные параметры и характеристики, влияющие на безопасность, наименование и (или) товарный знак изготовителя, наименование страны, где изготовлено низковольтное оборудование, должны быть нанесены на низковольтное оборудование и указаны в прилагаемых к нему эксплуатационных документах

При этом наименование изготовителя и (или) его товарный знак, наименование и обозначение низковольтного оборудования (тип, марка, модель) должны быть также нанесены на упаковку.

КЭАЗ написал :
Потребитель должен четко знать какие аппараты произведены в Курске (Россия)

Так четко и пишите Маде ин (Чайна или Раша).

ink_mast написал :

КЭАЗ написал :
принято на аппаратах обозначать страну, где расположен головной офис.

Какой еще головной офис?
Согласно ТР ТС 004/2011 О безопасности низковольтного оборудования.
Статья 5. Требования к маркировке и эксплуатационным документам
1 Наименование и (или) обозначение низковольтного оборудования (тип. марка, модель), его основные параметры и характеристики, влияющие на безопасность, наименование и (или) товарный знак изготовителя, наименование страны, где изготовлено низковольтное оборудование, должны быть нанесены на низковольтное оборудование и указаны в прилагаемых к нему эксплуатационных документах

При этом наименование изготовителя и (или) его товарный знак, наименование и обозначение низковольтного оборудования (тип, марка, модель) должны быть также нанесены на упаковку.

КЭАЗ написал :
Потребитель должен четко знать какие аппараты произведены в Курске (Россия)

Так четко и пишите Маде ин (Чайна или Раша).

ink_mast, спасибо что участвуете в обсуждении. Естественно, что продукция КЭАЗ соответствует всем нормам ТР ТС, в том числе и ТР ТС 004/2011.
К сожалению вы обрезали текст документа на самом интересном месте.
Читаем пункт 2 пятой статьи.

  1. Если сведения, приведенные в пункте 1 настоящей статьи, невозможно нанести на
    низковольтное оборудование, то они могут указываться только в прилагаемых к данному
    оборудованию эксплуатационных документах. При этом наименование изготовителя и (или)
    его товарный знак, наименование и обозначение низковольтного оборудования (тип, марка,
    модель (при наличии)) должны быть нанесены на упаковку.
    На упаковке всех автоматов, а так же в прилагаемой инструкции эта информация есть.
    Просто на лицевой стороне модульных автоматов нет места для нанесения "Сделано в России". Если же мы будем наносить эту маркировку сбоку автомата, это приведет к увеличению их себестоимости, что крайне не желательно.
    Требуйте у продавца упаковку и смотрите страну-изготовитель на ней.

Регистрация: 12.05.2008 Ярославль Сообщений: -112

КЭАЗ написал :
Требуйте у продавца упаковку и смотрите страну-изготовитель на ней.

Сделано в России1

1но это неточно

так примерно?
а как же приобретать через ваш сайт в таком случае?

jaja написал :

КЭАЗ написал :
Требуйте у продавца упаковку и смотрите страну-изготовитель на ней.

Сделано в России1

1но это неточно

так примерно?
а как же приобретать через ваш сайт в таком случае?

Все точно. Мы максимально открыты для потребителей в отношении места производства аппаратов. Большая их часть производиться в Курске из комплектующих, произведенных в России.
P.S. Посмотрите сертификаты линейки ВА47. Там четко указано на каком заводе они произведены.
P.P.S. В законодательной базе нет различий между словами изготовитель и производитель. В бланке сертификата соответствия ТС по стандарту идет слово "Изготовитель".

Какая- то странная дискуссия. Народ интересуется, какие комплектующие где изготовлены, а представитель завода упорно выдает только самую минимальную информацию, которую еще надо отыскать в сертификатах, а потом как- то истолковать. Что мешает ПРЯМО, на страничке с описанием каждого изделия открытым текстом указать: такие- то комплектующие (например, корпуса) производятся в Китае, такие- то в Курске. Вы этого не делаете, даете уклончивую информацию "Большая их часть производиться в Курске из комплектующих, произведенных в России". Что за бОльшая часть? Почему не сказать прямо? Отсюда подозрения, что производители что- то скрывают.
Может, у Вас как в анекдоте про пирожки с рябчиками и кониной в пропорции 1 к 1? Когда покупатели стали разбираться, оказалось, что "1 к 1"- это один рябчик- один конь...

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

КЭАЗ написал :
Если сведения, приведенные в пункте 1 настоящей статьи, невозможно нанести на
низковольтное оборудование...

Что значит невозможно? Там "клейма" негде ставить?

КЭАЗ написал :
Требуйте у продавца упаковку и смотрите страну-изготовитель на ней.

А на упаковке и/или в эксплуатационной документации (паспорте) такая инфа имеется?
Или искать только в сертификате на сайте...

КЭАЗ написал :
В законодательной базе нет различий между словами изготовитель и производитель. В бланке сертификата соответствия ТС по стандарту идет слово "Изготовитель".

В НПА так же нет различия изготовитель и юр. лицо отвечающее за продукцию на территории ТС. При этом страна "производителя" имеет отношение только к территории где изготовлена продукция.

Любитель_Эл написал :
Отсюда подозрения, что производители что- то скрывают.

Я думаю это делается не умышленно, им нужно время чтобы все привести в порядок. Тогда и от производителей РФ можно будет к продукции получить всю необходимую документацию, листов этак под 1000, а не как сейчас на 2х "промокашках" в лучшем случае. Тем более за соответствие продукции требованиям ТР несет производитель, значит не исключены и иски к ним. Типа как на западе - в документации не указано что в стиралке запрещено мыть животных, они могут погибнуть... У нас может быть типа запрещено касаться оголенного провода..., иначе йобом токнет...

КЭАЗ,
Продолжите список, пож! Вам это проще сделать, нежели мне.

ZooZoo написал :
Контакторы производятся в Словении, ОМ и РН делает Новатек, щитки - Текфор

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

ink_mast написал :
Что значит невозможно? Там "клейма" негде ставить?

На однополюсных автоматах реально места на "мордашке" нет. Но на всех блочных автоматах есть надпись "Сделано в России".

ink_mast написал :
Я думаю это делается не умышленно, им нужно время чтобы все привести в порядок. Тогда и от производителей РФ можно будет к продукции получить всю необходимую документацию, листов этак под 1000

Вы уверены, что вам реально нужно смотреть 1000 листов на каждую детальку автомата перед его покупкой?

ink_mast написал :
А на упаковке и/или в эксплуатационной документации (паспорте) такая инфа имеется?
Или искать только в сертификате на сайте...

Есть в обязательном порядке информация на упаковке, если она не нанесена на сам автомат. В сертификате так же обязательно указано (это первоначальный документ, подтверждающий происхождение товара).

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

КЭАЗ написал :
На однополюсных автоматах реально места на "мордашке" нет.

C боков места больше чем достаточно.

КЭАЗ написал :
Но на всех блочных автоматах есть надпись "Сделано в России".

В тоже указано сделано в России. Получается кроме сертификата о "Шаолине" ни где не упоминается.

КЭАЗ написал :
Вы уверены, что вам реально нужно смотреть 1000 листов на каждую детальку автомата перед его покупкой?

Я уверен, что вся необходимая инфа должна быть в паспорте/руководстве.

КЭАЗ написал :
Есть в обязательном порядке информация на упаковке, если она не нанесена на сам автомат.

Чуть выше выложил ссылку на руководство, где указано "сделано в России".

А как соотнести инфу к оптидин: УХЛ3 и Т от минус 60? У европейских производителей видели АВ от минус 60?

ink_mast написал :

КЭАЗ написал :
На однополюсных автоматах реально места на "мордашке" нет.

C боков места больше чем достаточно.

КЭАЗ написал :
Но на всех блочных автоматах есть надпись "Сделано в России".

В тоже указано сделано в России. Получается кроме сертификата о "Шаолине" ни где не упоминается.

КЭАЗ написал :
Вы уверены, что вам реально нужно смотреть 1000 листов на каждую детальку автомата перед его покупкой?

Я уверен, что вся необходимая инфа должна быть в паспорте/руководстве.

КЭАЗ написал :
Есть в обязательном порядке информация на упаковке, если она не нанесена на сам автомат.

Чуть выше выложил ссылку на руководство, где указано "сделано в России".

А как соотнести инфу к оптидин: УХЛ3 и Т от минус 60? У европейских производителей видели АВ от минус 60?

одно из основных преимуществ оборудование КЭАЗ - эксплуатация при экстремально низких температурах. Видел как проводились испытания в лаборатории в холодильнике при минус 60. Аппараты остались в работоспособном состоянии.

Думаю, что для того чтобы печатать что-либо с боков нужен специальный механизм, которого у нас на заводе нет. Если его купим, стоимость автоматов повысится - зачем это надо потребителю?

Регистрация: 12.05.2008 Ярославль Сообщений: -112

ink_mast написал :
как соотнести инфу к оптидин: УХЛ3 и Т от минус 60?

ухл3 это и есть от минус 60, ведь правильно?

КЭАЗ написал :
Видел как проводились испытания в лаборатории в холодильнике при минус 60.

это будет ухл4 )

КЭАЗ,
Ау!

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

КЭАЗ написал :
одно из основных преимуществ оборудование КЭАЗ - эксплуатация при экстремально низких температурах.

Это и удивительно, кроме Шаолиня более ни кто под это не подписывается!

КЭАЗ написал :
Видел как проводились испытания в лаборатории в холодильнике при минус 60. Аппараты остались в работоспособном состоянии.

Номер пункта по испытаниям из ГОСТ Р 50345-2010!

КЭАЗ написал :
Думаю, что для того чтобы печатать что-либо с боков нужен специальный механизм, которого у нас на заводе нет. Если его купим, стоимость автоматов повысится - зачем это надо потребителю?

Я так понимаю, на клеймо "сделано в россии" денег не считаете, поэтому соизвольте исполнить ТР ТС. Где указано согласно ТР ТС о Шаолине?

jaja, Это будет соответствовать тому, чему нужно, разве это не понятно? Осталось нам угадать, чему должно соответствовать!