Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290
#1813055

кременчуг сц написал :
тюбик оригинальной смазки БОШ стоит 369 грн (для нас)

Какой вес у нее,сколько в том тюбике? Про 13-15 УШМ,понятно.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

кременчуг сц написал :
мешать литол и масло для бош, макита, метабо, спарки,....
считаем чистой воды извращением!!!

Можете обосновать с технической стороны,что так делать не годится? Интересно заключение человека профессионально занимающегося ремонтом инструмента.
И ещё вопрос,если позволите.Как по-Вашему,есть две УШМ,пусть одна из них будет БОШ (раз о ней тема),другая-назовём её "НЕ БОШ",ф 230 мм у обеих, и прочие технические хар-ки одинаковы.На сколько одинаковы,или различны, будут процессы проходимые внутри редуктора при работе,действие центробежной силы,трение,режим смазки и прочее?

для кон. пар изготовленных методом фрезерования из качественного материала не так критична используемая смазка.в таких редукторах более подвержены "убийству литолом" подшипники, в которые проникает смазка из редуктора. а замещение качественной смазки дорогих подшипников маслом, литолом, еще чем-то для этого не предназначенным довольно пагубно.
коническая шестерня изготовленная при помощи горячей пресовки (порошковая) имеет пористую структуру, имеет свойство "напитываться "используемой смазкой... соответственно для долгой службы такой пары производитель "мешает" свой "коктейль".

сама суть того, чтоб в конические "порошковые" шестерни и стальные закладывалась соответственная смазка. да и не упускайте из виду обороты. ведь малая шестерня вращается намного быстрее чем большая ведомая. и смазка не должна сохнуть под воздействием центробежной силы

и интересно другое-
потратив не малые деньги на инструмент, жалеть денег на его обслуживание?!
а может лучше знать точно, что таже болгарочка будет жить долго и счастливо, и что не промоет подшипники литолом, что не сожгут якорь щетки, купленные на 2у.е. дешевле????????

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

кременчуг сц написал :
потратив не малые деньги на инструмент, жалеть денег на его обслуживание?!

Дело тут не совсем в "жаль".Профессионально ремонтом инструмента не занимаюсь,возможно,скорее всего и так,что всех тонкостей знать не могу. Приходится по работе иметь с ними (УШМ) дело,их каких только не было,и сейчас есть,не мало. Заморачивался не по-деццки вопросом смазки инструмента,давно,более 10 лет назад. Что только не пробовали,бочки с фирменными индустриальными смазками,тогда ещё "доставали",в связи с отсутствием представительств этих фирм по близости.Очень неудобно и дорого,для двух десятков УШМ.От служивых достался бочонок смазки,запакованный,без опознавательных знаков на борту. Старики Атласы "ходили"с ней без вопросов,чуть маслили стыки редуктора,и перфы тоже,в ступицы автомобилей,мы тоже все напихали. Мы же верили,что это "нечто". "Вера" разбилась в одночасье,случайно появился у нас человек,бывший танкист. Увидел бочку и спрашивает,что консервируете-металлоконструкции? Консервант для чего-то там военного,как оказалось. То что стальная коничка предпочтительней порошка,это ясно,но только это уже стало экзотикой,везде порошок. Разговаривал неоднократно в представительствах с людьми,которые занимаются ремонтом,имею их мнение на этот счёт.

кременчуг сц написал :
а может лучше знать точно, что таже болгарочка будет жить долго и счастливо, и что не промоет подшипники литолом,

Могу сказать на основе своего опыта,не было у меня УШМ-ок,на которых коничка накрылась от "не позиционированной" смазки,раньше чем накрывался двигатель.Атласы после консерванта,помыли естественно керосином,заложили что-то (не помню) и ходили они долго и счастливо.

"Читал пейджер, много думал..."

Ещё пост попался:

Azamat написал :
До лета 2008 стабильно покупали на контору и пользовались Bosch (GWS 11 и 14-125 CIE, GWS 15-125 CIEH/CITH и GWS 26-230 JBV). Устав бороться с этим безобразием (постоянно перетерались шестерные пары у маленьких и тупила электрика на больших -то отваливал плавный пуск, то совсем умирала эл.часть) перешел на Makita 9565CV и GA9030S

В итоге залез сегодня в редуктор Bosch GWS 14-125 CE. Болгарка старенькая, но надёжная - работает по дому-гаражу-даче, ничего промышленного; однако циклы включения всегда короткие - не больше 10 минут, как правило.
Общий "пробег" - половина высоты родных щёток (т.е. 1-ый комплект).

В редукторе такая картина:

... т.е. скажем так, это первая картинка из первого поста спустя пару-тройку месяцев интенсивной работы: вот и получается, что > ...постоянно перетерались шестерные пары у маленьких...

Шестерни на ощупь совершенно сухие; на ведомой налёт, больше схожий с гудроном, нежели смазкой. Редуктор довольно громко и звонко громыхал, шум был особенно заметен на пониженных оборотах, когда двигатель не "забивал" рокот своим воем.

Бухнул в редуктор "Mobilgrease XHP 222", разбавленной трансмиссионкой - знаю, что неправильно, но мера временная до покупки нормальной смазки.
Так что не забывайте периодически ревизировать свой инструмент!

Посты про "смазывание испарением лёгкой фракции" прочёл - лютый бред, но юмор заценил!

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

Вам дальше пейджера, более ёмкие произведения читать не стоит.... Вы сравниваете чуть-чуть поработавший инструмент, с тем который пашет на полную...

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

Polkann, избегайте оверквотинга. Не всем есть время вчитываться в пространные цитаты, пытаясь понять: что хотел сказать автор?

Добрый вечер!
У меня появился вопрос по УШМ Бош.
Я так понял, что у 125 мм( наверное и у 150 )- второй подшипник в паре, не подшипник - втулка.
Не совсем понятно по фото.
Нужно будет схемы посмотреть.

Хочу добавить.
Где у Бош раздел со схемами.

Gold_eggs
Вообще-то я ничего не сравнивал. Моя логика между:
1) фото из первого поста с новым, но изначально пустым редуктором,
2) фактическим отсутствием смазки в моей "мало б/у" болгарке,
3) и "перетирающимися" шестернями у промышленных пользователей
не прослеживается, что ли?
Сомневаюсь, что они (шестерни) просто так, "от старости", перетираются...

n-p-n
ОК, учту.

utyf
Да, у меня втулка, на вид бронзовая, но скорее спечённая.
Где-то тут по темам читал, что вроде они нормально на болгарках служат; впрочем, предпочёл бы игольчатый подшипник сзади (сейчас купил Protool 125-14 DE, как приедет - разберу "чиста позырить").

Регистрация: 23.09.2012 Железнодорожный Сообщений: 1969

Смазка должна быть: пластичная (она же консистентная)

  1. Для работы на высоких скоростях. Чем выше, тем лучше.
  2. Для работы в широком диапазоне: от минус, до плюс.
  3. **Смазка должна хорошо липнуть.
  4. Должна иметь длительный срок службы.**

для примера Centoplex СX 4/ 375 AU, Chevron Coupling Grease, Molykote 7514, BG-20, Huskey Coolube и др.

Регистрация: 16.10.2010 Белгород Сообщений: 700

Дмитрий Т написал :
Чего только не прочитаешь, и про смазку шестерен "испарениями"(!) смазки, и про "намотку шестеренками" Все гораздо проще, при работе редуктор разогревается, смазка становиться пожиже и под действием вибрации и силе притяжения

Пожалуй одно грамотное высказывание
Любая консистентная смазка состоит из смазывающего вещества (масла) и удерживающей структуры (мыло в простонародье) Для хорошей смазки узла не последнее значение имеем свойства Масла, это и всевозможные антизадирные присадки и антиокислительные плюс к этому мы же знаем что масла бывают моторными, бывают трансмиссионными, одни хорошо держат маслянный клин на оборотах, другие сохраняют масляную пленку при высоких удельных нагрузках. Однако самое главное значение имеет грамотный подбор мыла, а именно температуры начала каплепадения. Вот допустим Циатим 201 - 80 - 120 гр. (вполне подойдет для УШМ) Литол 24 до 160 гр. (высоковата планка для редуктора, однако смазать им подшипники нормально) Циатим 224 до 180 - 200 гр. (в редуктор его не надо заклдывать, а вот смазать подшипники якоря нормально)
Если температура каплепадения будет низкой - на рабочий узел будет попадать лишнее количество смазки, будет лишняя потеря мощности, усиленный нагрев и смазка быстро вытечет из узла, если на оборот, то узел будет испытывать масляное голодание, а заложенная смазка останется как новая

Polkann написал :
(сейчас купил Protool 125-14 DE, как приедет - разберу "чиста позырить").

И фотографии в студию !!!
Со всех ракурсов.
И посмотрите, что в инструкции написано - есть KBS (как у УШМ БОШ)?

Регистрация: 14.05.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 99

Эх обсуждалось много из доступного TOTAL ALTIS SH 2
она именно для высоких скоростей

RRT написал :
Эх обсуждалось много из доступного TOTAL ALTIS SH 2
она именно для высоких скоростей

А не густовата (NLGI 2)?
Когда закладывал "Mobilgrease XHP 222" (тоже "двойка"), то она уверенно зависла во всех полостях, поэтому разбавил её маслом. Мне кажется, что в закрытый высокоскоростной редуктор нужно пожиже, типа NLGI 1 или даже 0.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

Polkann написал :
в закрытый высокоскоростной редуктор нужно пожиже, типа NLGI 1 или даже 0

так и есть

Есть у меня FERM FAG 125 N, которую нужно смазать.
Покупалась в 2001, еще сборка в Чехии.
Смазывали в СЦ, потом я сам смазывал, правда смазывал сначала типа литола.
Потом смазывал смазками Бош и Макита- покупал на рынке и в Гипермаркете, в отделе электроинструмента.
Правда непонятно оригинал или нет, думаю нет, дешево однако по цене для оригинала.
Вот фото смазок.

Есть у меня еще Ренолит Парагон в тюбике, покупал в магазине DW, рекомендовали вроде как для дрели.
Производитель этой смазки - FUCHS.
На сайте именно с таким названием не нашел, у нее другое имя ???
Вот фото.

ЕР 1/2 наверное по NLGI - (NLGI 0,5 - между NLGI 0 и NLGI 1), или я ошибаюсь, непонятка ???
Для УШМ наверное она не подойдет.
Есть еще CASTROL LMX -подойдет, наверное нет, без разбавки ???
У нас еще нашел Кастрол в картриджах -
Цена за картридж Longtime PD 2 – 151,80 грн с НДС.
В картриджах по 0,4 кг (таких как на фото) у нас есть Olista Longtime 1 и Olista Longtime 3.
Цена за картридж 112,2 грн/шт с НДС.
Ну и Хаскей еще есть, только 0 или 2, пока не выяснял.

У УШМ Ферм 125 -редукторная пара гибридная - подшипник+втулка.
Втулки боятся присадок и некоторых составных смазочных материалов или нет???
Хаскей и кажется Моликот говорят в описаниях смазок, что не окисляет втулки, енная смазка.

Еще вопрос по УШМ Ферм 125N.
Щетки от Макиты могут подойти на нее?
У кума есть тоже такая, недавно купил щетки, поставил- мизер поработали и стерлись.

Блин, фото не загрузилось.#77.
Добавляю.-

CASTROL LMX = Литол-24 (т.е. это принципиально одно и тоже), и к тому же NLGI 2; не для болгарки.

utyf написал :
Блин, фото не загрузилось.#77.
Добавляю.-

Ма-а-аленькие буковки в уголке "Made for Germany" и идентичность тюбиков, по-моему, выдают палёнку "из одной бочки".
Ну не верю я, что для сервисов СНГ кто-то будет выпускать спецсмазку с кириллицей на этикетке.

P.S.
Ренолит, по крайней мере, по заявленным характеристикам, выглядит пободрее, но и у него в описании "...efficient lubrication of mechanisms submitted to heavy load and violent shocks" - зато про высокие скорости тоже ни слова.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

Polkann написал :
кто-то будет выпускать спецсмазку с кириллицей на этикетке.

Меня тоже заинтриговало сочетание Made for Germany и... всё остальное - кириллицей, прямо типографски на тюбике. Обычно китайщину выдают смешные грамматические и орфорграфические ошибки. Здесь почти обошлось без них. На "смазке бош" читаем:
для подшибников...
На "маките" - нормально

на любом бошевском продукте есть длиннющий номер.на фото смазки якобы бош-этого номера нет.Паленка на мой взгляд стопудовая.

Регистрация: 14.05.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 99

А не густовата (NLGI 2)?
Когда закладывал "Mobilgrease XHP 222" (тоже "двойка"), то она уверенно зависла во всех полостях, поэтому разбавил её маслом. Мне кажется, что в закрытый высокоскоростной редуктор нужно пожиже, типа NLGI 1 или даже 0.

Смазка отличная,индустриального класса,по NLGI она 2,капните масла немного И-2ОА,оно без присадок,или родного масла
от TOTAL масла и смазки одного производителя совместимы чаще всего и будет вам NLGI 0,проверено,смазка работает в
ушм...
смазка Mobilgrease XHP 222 не подходит для редуктора ушм,так-как имеет высокую вызкость базового масла
сСт при 40°C-220 ед,смазки для высоких скоростей имеют более низкую вызкость базового масла Total Altis sh 2
сСт при 40°C-84 ед

Добрый день!!!
Если разбавить маслом Castrol LMX или Ренолит Парагон (она же - RENOLIT LX-PEP 2 ) - пойдут для редуктора УШМ.


Эта смазка Фукс, специальная для УШМ.

Еще такой вопрос.
Если эти смазки разбавить маслом Хускварна (для цепей), или маслом Штиль (для двухтактных двигателей).?
Такой вариант разбавки подходящий или нет???

Регистрация: 14.05.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 99

utyf написал :
Добрый день!!!
Если разбавить маслом Castrol LMX или Ренолит Парагон (она же - RENOLIT LX-PEP 2 ) - пойдут для редуктора УШМ

Castrol LMX точно не подойдёт,вязкость базового масла 160,касаемо продуктов Фукс,шифруются тех описания продуктов не найти
спросите у них (data sheet)-тех описание смазок Renolit GLF,интересно что ответят,

касаемо из доступного для редуктора ушм -смазка редуктора триммера,кустореза практически везде продаётся
скорости вращения примерно одинаковы пример-

RRT написал :
Castrol LMX точно не подойдёт,вязкость базового масла 160

Спасибо!!! А какая вязкость базового масла должна быть для УШМ, верхний и нижний пределы если знаете???


RRT написал :
касаемо продуктов Фукс,шифруются тех описания продуктов не найти
спросите у них (data sheet)-тех описание смазок Renolit GLF,интересно что ответят,

utyf написал :
Флекс Электроинструменты_RENOLIT GFL.pdf

Эта смазка Фукс, специальная для УШМ.

-пост #84
Да ФУКС ответили насчет смазки для УШМ - RENOLIT LX-GFL 0 .

Регистрация: 14.05.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 99

utyf написал :
Спасибо!!! А какая вязкость базового масла должна быть для УШМ, верхний и нижний пределы если знаете???

Знаю вязкость базового должна быть примерно от 50 до 90 сSt при 40С,NGLI 0 или 00,т.e полужидкой,вот для примера лист смазки ISKRA

Напишите ещё в Фукс может они пришлют описание Renolit GLF

Регистрация: 09.02.2009 Усть-Каменогорск Сообщений: 499

Вопрос - Смазка ШРУС подойд1ёт для редуктора болгарки?

BIO написал :
Вопрос - Смазка ШРУС подойд1ёт для редуктора болгарки?

Нет - слишком вязкая. Но даже она лучше, чем ничего

Регистрация: 09.02.2009 Усть-Каменогорск Сообщений: 499

Polkann написал :
Нет - слишком вязкая. Но даже она лучше, чем ничего

Спасибо.
Ещё вопро а то у нас в Восточном Казахстане Окромя автомобильных масел и смазок ничего нет, - Можно ли ШРУС в таком случае разбавить обычным индустриальным(веретёнка)?