Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 12.05.2011 Старый Оскол Сообщений: 2344
#2414390

отвечаем на вопросы по нашим сварочным аппаратам SwarkaWsem, консультируем.

Вот те раз... Думал, что знаковый рубеж в 300А сварочного току от инвертора с питанием от 220В первые возьмут доблестные кетайские сваркостроители. А тут на тебе, наши местные. Осталось по ПН преодолеть рубеж 100%, чтоб было ну хотя бы 150, а лучше 200%, и мы впереди планеты всей.

Действительно забавно. Алексей бел, а зачем придумали такие мощные 320А источники с однофазным питанием? Ток в первичной цепи под 50А. В какую розетку его пихать?

Его не надо пихать в розетку,надо просто иметь и гордиться за отечественного производителя :-),ну а если серьёзно,то мне в хрущёвке 60х годов запускать такой аппарат от сети чревато последствиями,вся проводка на скрутках и под штукатуркой,чуть переборщишь с током и можно остаться без света и с проблемами по поиску разрыва.,а это и накладно и хлопотно.200 А за глаза от сети,320 А зачем такой дома или на шабашке?только на предприятие ...

shuninm написал :
Ток в первичной цепи под 50А. В какую розетку его пихать?

Какой там 50? где-то под 70.

Вы чо, такой штукой от розетки варить? Оно ж дорого! Тока прямо со столба. Без счётчика.

Хм.
А как так, сайта почти нет.
Модели на сайте и в паспорте разные.
Адрес завода... "котел-10" это что то любопытное.
Так есть завод? Фотку можно?

Модель 160А стоит 4900р.
Стандартная цена дешевой китайчатины.

Думаю большинство обитателей этого форума ко всем отечественным брэндам относятся предвзято.
И не безосновательно.
Предпримите попытку разубедить их.

Регистрация: 12.05.2011 Старый Оскол Сообщений: 2344

Ответ на вопрос реально ли 300 А? - реально, когда сеть может выдержать 50 -70 А, реально более делаем плазморез 11 -13 квт потребление 220в

Вопрос - для чего такой изврат? Тем более на 220В ? для промышленности и промышленной эсплотации.

Зачем 220В - универсальность .т.к. -есть преобразоватль 380 в 3ф в постоянное 330в(сами производим) и есть варианты , когда нет возможности в подключить 3 фазы, а сварочник на 3 ифсё.
И ничего не мешает сделать его на 3 фазы, только скажите.

Вопрос -дорого варить такой штукой или нет- считаю не совсем корректным и актуальным. Хотя открою секрет - поставите на рег 120 а - будет не дорого.

На счёт дешёвой китайчатины отвечу - Вы просто не привыкли, что кто то ненакручивает 3 цены. Это вариант выпуска продукции для различных сегментов потребления. Вы когданибудь видели внутри аппарат РУСЬ (ТОРУС) ИЛИ ставрапольский ЛИНКОР???-- куда там фабричному китаю Моё дело говорить правду, а не заставлять верить в неё.

Скоро заработает нормальный сайт, там будет больше информации и представлен весь ассортимент.

Регистрация: 12.05.2011 Старый Оскол Сообщений: 2344

Хотел уточнить - относятся предвзято к отечественным брендам или производителям?

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

Алексей бел написал :
относятся предвзято к отечественным брендам или производителям?

к типа "отечественным".
Все ждут фото аппаратов без крышек в разных ракурсах и с высоким разрешением.

Регистрация: 12.05.2011 Старый Оскол Сообщений: 2344

Если не трудно, как встраивать фото? объясните.

А почём у вас плазморез на 70А 220В ?

Да нет конечно,тут в основном патриоты,всем хочется чтоб в России выпускали что то достойное и заслуживающее внимание.

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

Алексей бел написал :
как встраивать фото?

кликаете "Расширенный режим", затем "Управление вложениями", в открывшемся окне кликаете "Добавить файлы", затем или "Загрузить файл с компьютера", если фотки на компе или "С сайта", если на сайте, далее кликаете "Выбрать файлы", в открывшемся окне выделяете фотки (по одной) и кликаете "Открыть", затем "загрузка файлов", далее "Готово", "Предварительный просмотр", если все устраивает, то так же следующее фото, потом, если не нужно добавлять (исправлять) текст в сообщении, то "Ответить". Все.
Если фотки не вставляются - нужно уменьшить их размер в пикселях (не в см!) с помощью любой программы по уменьшению фоток - их полно бесплатных в нете. При уменьшении хороших фоток четкость мелких деталей не теряется.

Регистрация: 12.05.2011 Старый Оскол Сообщений: 2344

плазморез 70 а 220 , резак на евроразъёме, вес источника 12 кг, пв на макс 60%-70% , с дежурной дугой. плазмотрон А81, 29000р

Регистрация: 12.05.2011 Старый Оскол Сообщений: 2344

фото выложу в субботу.

А другие плазморезы на 220В почём?

Регистрация: 12.05.2011 Старый Оскол Сообщений: 2344

меньше не делаем, цена и так невысока. только больше и варианты на 380
возможно в будущем будем меньше делать

Как насчет скидки?

Регистрация: 12.05.2011 Старый Оскол Сообщений: 2344

скидка это я так понимаю Ваш способ потдержать отечественного производителя, который выпускает полностью соответствующий заявленным характеристикам аппарат, а не как китай 160 вместо 200 , который даёт гарантию 2 года, который оплачивает услуги по доставке в ваш город, который оплачивает услуги по доставке в случае гарантийного ремонта, который не откажеться от гарантийных обязательств по формальной причине - упал, перегрели, бросок напряжения сети, который и так сделал цены более чем приемлемыми... дак вот, я могу конечно сделать скидку сегодня, но.. завтра я не заплачу зарплату работникам, послезавтра они уволяться, в среду я начну голодать, в четверг я обонкрочусь, в пятницу брошу это дело, в субботу уеду за границу, в воскресенье проснусь утром в европе или в америке, а в понедельник, весьма чёрный ВЫ пойдёте купите китайский аппарат и скажете что он плохой и не соответствует и где же и почему же нет отечественного производителя. во вторник китаец на ваши деньги накормит себя, своего сына, свою семью, страну.... и в конце недели постучиться вам в дверь, и попросит ВАС.

Или вы сомниваетесь что будет по другому ?

Регистрация: 12.05.2011 Старый Оскол Сообщений: 2344

можно и по 4 тыс , без всяких гарантий, соответствий, доставок.

Я с Вами полностью согласен.

Алексей бел написал :
фото выложу в субботу.

Ну подождём фото.

Алексей бел написал :
Моё дело говорить правду, а не заставлять верить в неё.

Алексей бел написал :
потдержать отечественного производителя, который выпускает полностью соответствующий заявленным характеристикам аппарат

У вас в ТХ в паспорте написано враньё. например для модели якобы на 320А максимальный потребляемый ток 45А.

Регистрация: 12.05.2011 Старый Оскол Сообщений: 2344

читайте выше, на форуме чётко сказано , мной - 60 -70 а , менее чётко сказано про то, что нормальный сайт, с провереной инфой заработает позже . будте впреть более внимателны.

Мужики,спокойнее.

Алексей бел , я вам привёл пример из ТХ в паспорте, который нада полагать прилагается к каждому аппарату, и который, в отличии от каких-то там сайтов, считается официальным документом, ну вдрух вы не в курсе. И от вашей истерики тут написанное там враньём быть не перестанет.

Регистрация: 12.05.2011 Старый Оскол Сообщений: 2344

уважаемый чукча, читайте выше
мне некогда припираться, мне работать надо.

вот оно, это спорное место - Ответ на вопрос реально ли 300 А? - реально, когда сеть может выдержать 50 -70 А, реально более делаем плазморез 11 -13 квт потребление 220в

Вопрос - для чего такой изврат? Тем более на 220В ? для промышленности и промышленной эсплотации.

Зачем 220В - универсальность .т.к. -есть преобразоватль 380 в 3ф в постоянное 330в(сами производим) и есть варианты , когда нет возможности в подключить 3 фазы, а сварочник на 3 ифсё.
И ничего не мешает сделать его на 3 фазы, только скажите.

Вопрос -дорого варить такой штукой или нет- считаю не совсем корректным и актуальным. Хотя открою секрет - поставите на рег 120 а - будет не дорого.

На счёт дешёвой китайчатины отвечу - Вы просто не привыкли, что кто то ненакручивает 3 цены. Это вариант выпуска продукции для различных сегментов потребления. Вы когданибудь видели внутри аппарат РУСЬ (ТОРУС) ИЛИ ставрапольский ЛИНКОР???-- куда там фабричному китаю Моё дело говорить правду, а не заставлять верить в неё.

Скоро заработает нормальный сайт, там будет больше информации и представлен весь ассортимент.

А плазморез можете сделать с универсальным питанием 220 одно-380 двух(не три) ?

Регистрация: 12.05.2011 Старый Оскол Сообщений: 2344

можно

Алексей бел написал :
уважаемый чукча, читайте выше
мне некогда припираться, мне работать надо.

Спасиба, но прежде чем вам что-то отписать, я это всё уже прачетал, и даже паспорты вашых дэвайсов.

А транзюки, диоды, трансы у Вас тоже РАссЕйские? (Может, и платы тоже)
Если ДА - то уважаю. А если китаезное - то чем гордится? Отвёрточной сборкой?
Таки мы Ето в Туле проходили ещё в середине 90-х прошлого века. Контора называлась - Омега-мет. Кое-что (что не сп....ли) до сих пор вполне себе ничего работает.... VHC уже просто не актуален, пылесос в гараже для авто, 3 TV до сих пор пащут.
А еще у мнУ до сих пор жив один китайский термос периода дружбы Мао и ИВС, второй - "Летящий журавль" начала 90-х.
А рАссЕйское покупать - я не слишком богат, увы..... Страна, точнее, её научный потенциал, уже давно просрана, ИМХО...

Регистрация: 12.05.2011 Старый Оскол Сообщений: 2344

сделаю фото - платы сами делаем, корпуса тоже,
мало кто в это верит

Ну, платы может, и сами. И корпус. А вот элементная база - всёодно, ЮВ Азия. Проблема не в том, что у Вас ЭБ "китайская", а в том - что страна - в *опе...
з.ы. Вчера отгружался в Мытищах, ждал 6 часов отгрузки. Видел, как на МосМева таджики!!! работают на сварке металлоконструкций. Сейчас в РАссЕЕ так не работают - спецов таких нету, ИМХО... Таджики - моего возраста (50), конструкции - ответственные (сам горный инженер по образованию и советскому 15 летнему опыту - оценить могу).

Регистрация: 12.05.2011 Старый Оскол Сообщений: 2344

интерскол , прораб, практика -передовые российские технологии.- китай давно себя считает россией.
страна в *опе - предлагаю ничего не делать всем лечь и умереть . согласен - страна в *опе.
если так дальше пойдёт, видеться мне, я до вашего возраста (50) могу и не дотянуть.
тем более ЧУКЧА обещал расправиться с пристрастием. если я умру по непонятной причине, пусть меня считают комсомольцем . в моей смерти прошу ЧУКЧУ не винить

Алексей, на сайте у вас упомянуты полуавтоматы.... они уже у вас существуют?

Регистрация: 12.05.2011 Старый Оскол Сообщений: 2344

по иронии судьбы первым инвертором 6 лет назад был именно полуавтомат. 200 ампер , он же варил электродом. сделать из электродного инвертора па несложно, могу научить.
единственное что нужно, что бы он был расчитан на ток кз не менее 120а( будет не очень хорошо) , желательно 200 идеал 250 -300
до инверторов с 1998 года занимался трансформаторными па.

мне легче купить чем найти время на переделку.

Aksellus написал :
мне легче купить чем найти время на переделку.

А я с огромным удовольствием хотел бы узнать как и что можно изменить в САИ на предмет превращения его в источник для П/А, если можно конечно.

Алексей бел , так от вас будет что-нить ну хоть слехка вменяемое по поводу вашего вранья в паспортах, что максимальный потребляемый ток 45А? (это про аппараты на 320А, ну вдрух кто не в курсе).

Регистрация: 12.05.2011 Старый Оскол Сообщений: 2344

можно переделать

Алексей бел , не забудьте, что вы обещали фото начинки в субботу. А то суббота вапщета уже наступила.

Регистрация: 12.05.2011 Старый Оскол Сообщений: 2344

дам вам завтра шанс, доказать всем что белое это черное и наоборот.

Регистрация: 27.08.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 2585

Фотографии будут через неделю. У Алексея бел есть время подготовиться и заодно подумать, стоит-ли начинать тему в таком тоне.
Ничего личного. Разгребать флейм у меня желания нет.

Регистрация: 08.10.2006 Воронеж Сообщений: 1663

чукча написал :
А то суббота вапщета уже наступила.

Шож вы так ополчились на отечественнага производителя сварочнегов?
Я вот почитал пачпорт на трёхсотампернуюварылку и решил заняться (удалено цензурой), как говорят коллеги в Украине. Типо, посчитать на тему сорокапитиампер потребления от сети току и отиннадцати киловольтампер моченности.
Используя известную формулу для калькулясии напряжения Uд дуги: Uд=20+0.04*Iд;
где:
Iд-ток дуги, он же вых. ток инвертатора.
При Iд=300А получим, Uд=20+0,04*300=32В.
Мощность на выходе =300*32В=9,6кВт.
Положим, что к.п.д. аппарата =100% и прикинем, какой ток и какую моченность будет потреблять от сети 220В выпрямитель с ёмкостным фильтром (про корректор вроде разговора не было) буде на выходе оного 9,6кВт. Получилась вот такая картинка:
[

]()
Вобщем, 11кВА и 45А не вытанцовывается, не говоря про амплитуду сетевого тока. Возможно, что в аппаратах отечественного производителя имеет место быть неизвестное мне ноу-хау от отечественного же производителя и я давал ошибку в (удалено цензурой). Полагаю, что в этом случае уважаемый Алексей бел объяснит, как правильно калькулировать ток и мощность при трёхстах амперах на выходе. Типо, может дуга очень короткая и выходное напряжение (падение на кабеле ессно равно нулю) не 32В, а, например, 22В.

Регистрация: 14.05.2011 Белгород Сообщений: 28

да вроде как , было сказано, шо вроде сайтик нормальный с трезвым паспортком заработает на недели. на форуме тож было что надо , чтобы сеть могла 50 -70 дать.
Видимо очепятка.
Я так понимаю, аппарат очень плох , что мощьность большая, и что опечатки и неточности в паспорте. Какашка какаето, а не сварка!
наверное поэтому ненадежный и не варит.

Регистрация: 08.10.2006 Воронеж Сообщений: 1663

NJRON написал :
Какашка какаето, а не сварка!

ХЗ, вам видней, а я про качество аппарата и сварки ничего не говорил. Однако, говорить и печатать можно всё что угодно, ведь бамага, даже виртуальная, всё стерпит. Но аргУменты, пмсм, всё же должны быть таки не только словесными.

Регистрация: 14.05.2011 Белгород Сообщений: 28

что то там говориться про какойто преобразователь из 380 для питания сварки на 220? видимо это чёппер , понижающий . на выходе скорее всего 300V постоянки, если конешно в аппарате нет слаботочного транса и вентиллятора на 220V .

пробуем читать - 320А*34V = 10880вт . 10880 / 0.85 (кпд) =12800. 12800 / 300v = 42.3А плюс потери на кабелях плюс напряжение 36 - 37 вольт на длинной дуге , примерно 44 - 46 будет .

Регистрация: 08.10.2006 Воронеж Сообщений: 1663

NJRON написал :
на выходе скорее всего 300V постоянки

А какой смысл гадать о параметрах и топологии? Вот афтар веточки вернётся писля блокировки и растолкует народам всё как есть, с фотосами и правельными пачпортами.
Главное, что заявленные новым производителем аппараты не оставили публику равнодушной к возможностям отечественной промышленности.
И тильке отсталый оленевод позволил себе насмешки и ядовитость по-поводу очевидного прогресса в сваркостроении.

gyrator
Ну не такой он уж и отсталый этот оленевод,если бы все оленеводы были такими отсталыми,то покупали бы они у нас,а не мы неизвестно у кого.

gyrator написал :
отсталый оленевод позволил себе насмешки и ядовитость по-поводу очевидного прогресса в сваркостроении

Естессно отсталый. Дайош от розетки пицот ампер с ПН стописят процентов (ну хотя бы) - вот это продвинуто.

Максисмальный потребляемый ток сабжа тут уже считали и так и эдак, ну и я сосчитаю.
Вапщета максимальный ток - это когда все остальные параметры, на него влияющие, имеют отклонения (естессно в оговоренных пределах), которые этот ток увеличивают. Например при просадке сетевого напряжение потребляемый ток должен увеличиваться по идее. В паспорте допустимая просадка сети заявлена -15%, а это 187В.
Потому вот ту макс. потребляемую мощность, которая

320А умножыть на 32,8В (напряжение на дуге по общепринятой формуле 20+0,04*I) делить на 0,85 (типичный для подобных дэвайсов к.п.д.) равно 12300Вт,

для получения макс. потребляемого току нада делить не на 220В, а на 187В.
И получится 66А. Ну а полный ток, который греет провода и просаживает сеть, будет если эти 66А разделить ещё на PF, который типично около 0,7, ну или может 0,75 в хорошем случае, тоисть где-то от 88 до 94А.
И ещё потому, что оч. трудно представить себе розетку, которая может выдержать под 100А, но ещё труднее представить, чтобы при этом напряжение в ней вообще не просело.

чукча написал :
Максисмальный потребляемый ток сабжа тут уже считали и так и эдак

Тут как не считай, объяснение токо в нау-хаве от А.Бел, как указал gyrator
Без него не разберемся. Потому подождем комментариев афтара технического чуда, за счет чего получилось и цену опустить до немыслимых низин, притом, что, как он партиотично отписАлся, что платит зарплату, кормит страну и прочая....

Технологии лоховодства нынче до того разработаны, что придумать какую-то нова-хаву там гораздо сложнее, чем в лектротехнике.

чукча написал :
Технологии лоховодства нынче до того разработаны, что придумать какую-то нова-хаву там гораздо сложнее, чем в лектротехнике.

Возможно, это только нам так кажется на первый взгляд из чума или из хаты по причине осталости?

Возможно, но пока что в этом плане никаких нова-хав как-то незаметно и намёков на признаки, сугубо хрестоматийная классика жанра, с порывом в нужные моменты тельняшки на грудях и всё такое.

Регистрация: 14.05.2011 Белгород Сообщений: 28

А что если мерить тепловым амперметром?

Как мерили ВЧ ток в радиостанциях , там любая форма тока в тепло преобразуется, ну и по нагреву судят.

NJRON написал :
А что если мерить тепловым амперметром?

В первичной цепи? а он тоже покажет полный ток, а не потребляемый, ибо он тоже не умеет отличать амперы потреблённые от амперов всяких прочих, а тупо покажет их все вместе.

Регистрация: 14.05.2011 Белгород Сообщений: 28

вот он и покажет , сколько тока будут греть провода
что даст наверняка знать - выгорит проводка сразу или немного погодя при 320 а

Регистрация: 27.08.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 2585

Собственно, есть простое предложение: Алексей бел отправляет мне пару образцов своих аппаратов, я их тут препарирую, протоколирую, снимаю фото и видео, и если машинка достойная, то с удовольствием включу в прайс-лист. Я за отечественного производителя!
Ну, а если девайсы не будут соответствовать заявленным характеристикам - тут уж не обессудьте :yu

чукча написал :
тут уже считали и так и эдак

Это точно. Чем не меряй, как не считай, ну не можем мы (люди) пока добывать энергию из вакуума Либо там нету заявленной мчности, либо какая-то доселе неведомая схемотехника
Или уже научились

1972 написал :
уже научились

Научились делать вид, что оно само как то вот так вышло. Ну вот ошибочка вкралась!

Регистрация: 08.10.2006 Воронеж Сообщений: 1663

чукча написал :
Потому вот ту макс. потребляемую мощность, которая
320А умножыть на 32,8В (напряжение на дуге по общепринятой формуле 20+0,04*I) делить на 0,85 (типичный для подобных дэвайсов к.п.д.) равно 12300Вт, для получения макс. потребляемого току нада делить не на 220В, а на 187В. И получится 66А.

Не, ну это уже ни в какие ворота не лезет.
[

]()
Злопастный оленевод вкупе с коварным летаюшчим радаром ( как я подозреваю, по-предварительному сговору) решили таки "замочить" потенциального конкурента на рынке сварочнага оборудования. Возмушчён таким поведением уважаемых коллег и воспринимаю эти действия, аки попытку затормозить прогресс в отечественном сваркостроении. Поскольку в ближайшее время сколковские маги выкатят дешёвые супернанокиндинсаторы, то весь отецственный транспорт перейдёт на электротягу и в каженной квартире непременно появятся ризетки на 200А, штобы быстро заряжать супернаны в афтомобилях соотечественников. Стало быть, стоамперное потребление не есть недостаток нанотехнологичного сварочника от топикстартера, а даже наоборот-это есть поддержка политики партии и правительства, направленной на создание наукоёмких нанотехнологичных производств. И всякий, стоящий на пути технического прогресса-исть враг народу и подлежит расстрелянию из водяного нанопистолета, без права переписки сроком до конца модернизации россейской экономики.
Свободу Юрию Деточкину и Алексею бел!
Даешь трёхсотанперовые варылки!

gyrator написал :
Даешь трёхсотанперовые варылки!

Ну это мелковато будет. Вот на что надо равняться!!!

Регистрация: 14.05.2011 Белгород Сообщений: 28

вопрос в чем, непойму, может аппарат дать 300 а или выдержит / не выдержет сеть в квартире?
Причём тут квартира, если говориться о промышленнам применении аппрата через преобразователь 3Ф в одну ,(скорее всего постоянки 310) ? И о универсальности аппарата, который можно применить на выезде из цеха в той сети, где нет возможности 3 фазы подлючить.

                                                                                      Почему никто не замечает очевидного?

gyrator написал :
Вы видимо не "догоняете",

Уточню. Это пример сколько нужно брать из однофазной сети. Даешь всем такие розетки!!!

ляпкин написал :
Вот на что надо равняться!!!

ушел.догонять крышу..

Регистрация: 14.05.2011 Белгород Сообщений: 28

Сам нетак давно присутствовал при ремонте китйиского сварога мс 501. были заменены силовые модули. впроцеессе настройки силовой блок питали сначала через автотранс, потом, когда он не тяну и дымился включали напрямую в 220 1 ф . (надо было убедиться, что всё в порядке, т.к. модули семикрон ,каждый по 10000р) .мастер выжимал 700 а прада напряжение было на балласте 23- 25 в, свет тух как в фильмах про войну во время бомбёжки.( если это конешно важно)

ч

Регистрация: 14.05.2011 Белгород Сообщений: 28

ляпкин написал :
Уточню. Это пример сколько нужно брать из однофазной сети. Даешь всем такие розетки!!!

и всёже, как можно судить по аппарату плохой он или нет, исходя из того, какая именно сеть в каком-то доме доме?

Регистрация: 14.05.2011 Белгород Сообщений: 28

gyrator написал :
Потому, что нет в природе трёх фаз. Это всё буржуйские выдумки и пропаганда. В каждой отечественной ризетке по одной фазе и фсё.
З.Ы. Вы пачпорт-то на аппарат почитайте. Там ясно прописано- питание от 220 вольтей и никаких трёхфазофф.

хорошо, бочему тогда саша белый , он же лёша белый сам говорил, что 300а можно, если сеть потянет 70а?
70а в сети хватит, что бы дать на выходе 300А

и нигде он не говорил, что надо 45 (хотя в паспорте об этом именно сказано, может опечатка?)
дело в том , чо данные параметры проверяет организация , занимающиеся сертификацией, когда аппарат отправляют на испытания, для выдачи сертификата соответствия и безопасности???

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28229

Алексей бел написал :
Ответ на вопрос реально ли 300 А? - реально, когда сеть может выдержать 50 -70 А, реально более делаем плазморез 11 -13 квт потребление 220в
Вопрос - для чего такой изврат? Тем более на 220В ? для промышленности и промышленной эсплотации.

NJRON написал :
вопрос в чем, непойму, может аппарат дать 300 а или выдержит / не выдержет сеть в квартире?
Причём тут квартира, если говориться о промышленнам применении аппрата через преобразователь 3Ф в одну ,(скорее всего постоянки 310) ? И о универсальности аппарата, который можно применить на выезде из цеха в той сети, где нет возможности 3 фазы подлючить.

Почему никто не замечает очевидного?

На производстве выгоднее трёхфазное оборудование, или одно(двух)фазное 380В...
Там где нет трёх фаз, там нет и розеток способных выдержать 50-100А...

Регистрация: 14.05.2011 Белгород Сообщений: 28

gyrator написал :
.мастер выжимал 700 а прада напряжение было на балласте 23- 25 в
700*25/0.85=20588. Вот и ещё один сказочник засветился в тусе.

В течении 5-10 сек

Регистрация: 14.05.2011 Белгород Сообщений: 28

Alex___dr написал :
Сообщение от Алексей бел
Ответ на вопрос реально ли 300 А? - реально, когда сеть может выдержать 50 -70 А, реально более делаем плазморез 11 -13 квт потребление 220в
Вопрос - для чего такой изврат? Тем более на 220В ? для промышленности и промышленной эсплотации.
Сообщение от NJRON
вопрос в чем, непойму, может аппарат дать 300 а или выдержит / не выдержет сеть в квартире?
Причём тут квартира, если говориться о промышленнам применении аппрата через преобразователь 3Ф в одну ,(скорее всего постоянки 310) ? И о универсальности аппарата, который можно применить на выезде из цеха в той сети, где нет возможности 3 фазы подлючить.

Почему никто не замечает очевидного?
На производстве выгоднее трёхфазное оборудование, или одно(двух)фазное 380В...
Там где нет трёх фаз, там нет и розеток способных выдержать 50-100А...

Вот в этом наверное приимущество универсальности. хочешь 220 , хочешь 380, нехочешь - ненадо платить зря за преобразователь, (сколько он интересно стоит, преобразователь)

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28229

NJRON написал :
В течении 5-10 сек

Подайте на это время (5-10 сек) 90А на провод 2,5 квадрата...

Регистрация: 14.05.2011 Белгород Сообщений: 28

gyrator написал :
бочему тогда саша белый , он же лёша белый сам говорил
Дык, он же Андрей Белый-поэт, а с поэта что взять?

я так понимаю тема перетикает в иное русло.

Регистрация: 14.05.2011 Белгород Сообщений: 28

Alex___dr написал :
общение от NJRON
В течении 5-10 сек
Подайте на это время (5-10 сек) 90А на провод 2,5 квадрата...

200 а идут по шине 10мм х1мм постоянно, при ркружающей темп 50гр, и ничего.
проверте сами. по госту 2,5 кв сечение провода для 35а без перерыва.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28229

NJRON написал :
200 а идут по шине 10мм х1мм постоянно, при ркружающей темп 50гр, и ничего.

NJRON написал :
проверте сами. по госту 2,5 кв сечение провода для 35а без перерыва.

Регистрация: 14.05.2011 Белгород Сообщений: 28

gyrator написал :
RON
бочему тогда саша белый , он же лёша белый сам говорил
Дык, он же Андрей Белый-поэт, а с поэта что взять?

Сообщение от NJRON
В течении 5-10 сек

вы видели какими кабелями бало заведено 3ф и ноль?

Регистрация: 14.05.2011 Белгород Сообщений: 28

Alex___dr написал :
JRON
200 а идут по шине 10мм х1мм постоянно, при ркружающей темп 50гр, и ничего.
Сообщение от NJRON
проверте сами. по госту 2,5 кв сечение провода для 35а без перерыва.

ну не 35 а30 , ну и не 2 года, а 10 сек

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28229

NJRON написал :
ну не 35 а30 ,

Точнее 25А...

Регистрация: 14.05.2011 Белгород Сообщений: 28

Alex___dr написал :
Сообщение от NJRON
200 а идут по шине 10мм х1мм постоянно, при ркружающей темп 50гр, и ничего.
Сообщение от NJRON
проверте сами. по госту 2,5 кв сечение провода для 35а без перерыва.

плоская шина и круглый провод в изоляции не одно и тоже.

Регистрация: 14.05.2011 Белгород Сообщений: 28

NJRON написал :
Сообщение от NJRON
ну не 35 а30 ,
Точнее 25А...

точнее 10сек , а не 2года

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28229

NJRON написал :
плоская шина и круглый провод в изоляции не одно и тоже.

У Вас 220В везде разведено шиной 10мм2 ?

Регистрация: 14.05.2011 Белгород Сообщений: 28

в котедже 4 , в гараже 10

Регистрация: 14.05.2011 Белгород Сообщений: 28

я не спорю , что 70 для проводки 2,5 через 30 минут будет последним, что было до пожара на её памяти. разговор о том можно получить 300 а или нет из входного 220, пусть в палец толщиной. (ну не палец, а 6- 10кв)

Регистрация: 14.05.2011 Белгород Сообщений: 28

и что плохого в том, что бы иметь мощный сварочник с большим запасом( исключая завистливое мнение , соседей, владельцев 120а китайцев) ,но не ставить ток на нём 300, чтобы не спалить старую проводку.
что плохого иметь спортивный авто(исключая завистливое мнение соседей, владельцев отважных шестёрок- семёрок) и негонять на нём 300 км, что бы неразмазаться о столб???

Я готов купить плазморез с универсальным питанием 220-380,на 80А.

gyrator, рановато оплакивать на время ушедшего от нас А.Бел, он к поэзии имеет примерно такое же отношение, как и NJRON.
Это скорее два ярких представителя золотого века "окончательной победы маркетологии над разумом" (с)
Чтобы развеять скептицизм, NJRON, взяли бы у земляка 320 амперный аппаратец да протестировали у себя в гараже с могучей проводкой?!?

NJRON Кирилл.попросите сюда автора.

Регистрация: 14.05.2011 Белгород Сообщений: 28

Sotrudnik написал :
gyrator, рановато оплакивать на время ушедшего от нас А.Бел, он к поэзии имеет примерно такое же отношение, как и NJRON.
Это скорее два ярких представителя золотого века "окончательной победы маркетологии над разумом" (с)
Чтобы развеять скептицизм, NJRON, взяли бы у земляка 320 амперный аппаратец да протестировали у себя в гараже с могучей проводкой?!?

думаю что 2,5 от 70 а сразу не выгорят, минут на 20 - 40 хватит. ибо 200 ампер работаю работают работают

Да, а почему бы не предложить белому показать всё самому, чё я???

NJRON написал :
почему бы не предложить белому показать всё

Так никто и не против, пусть покажет, лучше не всё, а только самое приличное. Тем более, что сам же обещал!

Автора в студию!!!

Регистрация: 14.05.2011 Белгород Сообщений: 28

.........................................................................................................................
вообщем это не здоровый скепсис - это параноидальный страх пред конкурентом.
Будете так дружить друг с другом - братья китайци скорее вас всех помирят
......................................ровненькие все будем лежать.......................................
..........................................................................................................................

NJRON написал :
это параноидальный страх пред конкурентом.

Любезный, это просто зависть! Как же, столько бились над преодолением барьера в 300 А от одной фазы, и тут появился, А.бел, весь в белом, ну а все остальные....

gyrator написал :
Берите выше.

Туда он уже опоздал. Во фраках уже Бримовцы с пятисотамперным однофазником
Правда, он все же не инверторный!

Регистрация: 22.07.2010 Белгород Сообщений: 113

Друзья, объясните мне, о чем спор. О том, что нельзя включать в бытовую розетку 300 амперный инвертор и использовать его на полную мощь (так это и так понятно) или о том, что нельзя в принципе сделать инвертор такой мощности.

Регистрация: 14.05.2011 Белгород Сообщений: 28

такой вопрос, почему всюду на 200 а инверторах стит кабель 2.5 кв?
почему для 300 а нехватит 4кв?
сколько ток по госту для 2.5 кв
сколько ток для 4кв

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

NJRON написал :
разговор о том можно получить 300 а или нет из входного 220, пусть в палец толщиной. (ну не палец, а 6- 10кв)

Надо попросить того кто такое производит или продает показать хоть кино понагляднее,но чтоб без обмана.Если сами не можем в это поверить и удостоверится,тем более опробывать...

Регистрация: 27.08.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 2585

Так, господа! Без флуда, флейма и пинания ногами. Больше конструктива и оптимизЬма

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

avaks написал :
Больше конструктива и оптимизЬма

  Спасибо.И вам того-же...

NJRON написал :
плоская шина и круглый провод в изоляции не одно и тоже.

Конечно, как красавица и чудовище. Если серьезно, то конфигурация провода не оказывает ни какого влияния на сопротивление.