Викторыч, - внимательно читайте насчёт "куда" и как привинчен кабель - всё написал подробно выше . Кстати, и на показанном маленьком зажиме тоже кабель крепится НЕ к винту , тоже полное И мею М нение Х... О споришь
Malevich написал :
Ваш заказ принят. В ближайшее время с Вами свяжется наш менеджер...
.... И вышлет счёт в ХЗтрастмрастзнаеткаком банке . Оплачивать наличными в СКВ ( или накрайняк - жидкоконвертируемой валюте ) лично на Каймановых островах .
chico63 написал : Викторыч, - внимательно читайте насчёт "куда" и как привинчен кабель - всё написал подробно выше . Кстати, и на показанном маленьком зажиме тоже кабель крепится НЕ к винту .
Кто бы сомневался, я именно про это и говорил, одно дело, когда ток бежит, в основном, по струбцине и лишь малая часть по винту и совсем другое когда наоборот. Кстати, хорошим донором для струбцины служит старая мясорубка, у меня есть такая струбцина, но не для зажима массы .
Викторыч написал :
Кстати, хорошим донором для струбцины служит старая мясорубка,
Зев маловат для многих случаев .
Лучше самому сварганить, как я уже выше предлагал.
Вот сам, наверное, скоро наварю себе кучку подобных - много разных обрезков трубы осталось от предыдущих работ - надо пустить в дело.
Главное, что толстую шпильку на винт купить можно в любом ближайшем магазине. Кстати, вот можете тут глянуть на подобную мою рааботу - те винтовые зажимы на приспособе полностью самодельные .
Сейчас ссылу или фото кину сюда.
Струбцина, прищепка - это конечно всё хорошо, но есть кое-что получше, магнитная клемма заземления; Мне на днях такая должна приехать, если на почте не потеряется...
chico63, при сварке неповоротных труб очень удобно, прилепил и всё, а так приходится к трубе сперва приварить например кусок уголка и к нему уже цеплять прищепку.
morgmail написал :
В Хабаровском интернет-магазине всего 218 рублей
За такие деньги конечно можно купить для арсеналу.
Вообще можно и магнит от старого динамика присандалить к кусочку уголка. А вот к нему цеплять прищепку - иШШо дешевле .
morgmail написал :
есть кое-что получше, магнитная клемма заземления...
Это весьма спорно. Я делал подобное самодельное, ставил мощный магнит от динамика акустического при сварке трубы. При подрезке болгаркой (а никогда не угадаешь, придется резать или нет), опилки намагниченные прилипают. И потом при покраске детали или чистовой отделке снять эту намагниченную грязь весьма сложно.
Очень разумное решение было озвучено выше, что на кабель массы лучше напрессовать наконечник, а потом можно прибалчивать к разным зажимам по мере надобности.
Кстати, я все же разжился сварочным кабелем КОГ-1, поставил вместо штатных 10мм2 (1,5м) ->16мм2 (5м). Учитывая, что для некоторых инверторов длина критична и надо подбирать по сопротивлению, в обоих случаях вышло четко 0,03. Впечатления от кабеля самые положительные, радиусы перегибов очень маленькие.
sanya1965 написал :
снять эту намагниченную грязь весьма сложно.
Элементарно, другим, или этим же магнитом, положенным в полиэтиленовый кулек - потом выворачиваете кулек наизнанку и магнит снаружи, а грязь (мелкие гвозди, шайбы, шурупы) внутри кулька.
С металлической стружкой/опилками все сложнее. Ее остаточная намагниченность не всегда липнет к другому магниту вследствие малой массы. А если чуть увлажненная, то вообще нереально. И может так оказаться, что вроде бы съэкономленное время на применении магнита с лихвой будет съедено последующей уборкой этих опилок.
И чтобы не забивать себе голову с измерением влажности , я отказался от магнитов вообще.
Конечно это мой частный случай и все ИМХО.
Когда-то использовала магнит в качестве метлы. В конце дня оставался слой мелочи колючей у гаража, возила металлическим магнитом по земле, привязав его проволокой. Потом хренак об помойку - вся колючка там...
А я приспособил для массы вот такой магнитик от старого винчестера. Очень сильный и есть за что надежно зацепить кабель. Из минусов - покрашенную свариваемую деталь приходится зачищать.
eretic-58 написал :
А я приспособил для массы вот такой магнитик от старого винчестера. Очень сильный
Неодимовый он. Такие еще в приводах для компакт-дисков есть. Если не ошибаюсь - 200 кг\см.кв. на отрыв. Магниты такие размером с крышку для стандартной банки у нас продаются по 500-600 грн. Ими тралят трофеи и железо в водоемах.
Tomkol написал :
200 кг\см.кв. на отрыв. Магниты такие размером с крышку для стандартной банки...
Крышка - почти 9 см; площадь, соответственно - 80 см2. 200*80 = 16000 кГ. Обычным домкратом уже не оторвать. Представьте ситуацию: тряхнула Хе-Хемуль свои железки в мусорку, а потом ей весь бак домой переть придётся.
chico63 написал :
ошибочка закралася , порядка эдак на 3
Ну да, скорее всего. На таких магнитах оснастка собирается для ЖБИ: поддон один, универсальный ~3х9 метров, а на него борта ставятся в произвольной конфигурации и фиксируются магнитами. Тряска на виброплощадке им нипочём, ломом не оторвёшь, только эксцентриком с длинным рычагом можно снять.
7351,- ну вот сами прикиньте, что даже с самым мощным магнитом на 300 кГ диаметром 100 мм давление получается примерно около 4 кГ/см2 , но никак не 200 . Так что пусть не на 3 порядка, а на 2 - но всё равно ошибочка, мяХкоговоря
Видимо всё зависти от толщины. Чем выше "таблетка", тем сильнее отрывное усилие. Ну а если это уже цилиндр, у которого высота в несколько раз превышает диаметр?
Хотя, может я где и ошибся - давно та информация попадалась. Еще видеоролик был, где магнитик размером в один кубический сантиметр склеил несколько лопат так, что за одну спокойно поднимали остальные.
Тот магнитик, что есть у меня (от сидирома - размером с двухкопеечную монетку и в два раза толще), даже к нержавейке слабо магнитит, хотя обычный черный магнит её вообще не чувствует. И еще, будучи поставленным на ребро на любой поверхности, поворачивается по сторонам света, как компас - даже когда в пальцах его держишь, то чувствуется, как он старается повернуться.
Tomkol написал :
Видимо всё зависти от толщины. Чем выше "таблетка", тем сильнее отрывное усилие.
У меня было 12 таблеток 12х2. Уже 10, только что две лопнули пополам - очень хрупкие, заразы - лопнули от примагничивания одной к стопке с расстояния.
Так вот сейчас проверил - сила притяжения в разы больше увеличивается от площади контакта со сталью, чем от величины стопки, то есть целую стопку оторвать довольно легко пальцами, а вот разделенную пополам и сдвинутые две стопки вместе, оторвать пальцами в несколько раз труднее.
Malevich написал :
Крышка - почти 9 см; площадь, соответственно - 80 см2. 200*80 = 16000 кГ. Обычным домкратом уже не оторвать. Представьте ситуацию: тряхнула Хе-Хемуль свои железки в мусорку, а потом ей весь бак домой переть придётся.
магнит был отечественный, сантиметров 10 в диаметре с дыркой, в виде тора, металлический. Разумеется, послабее упомянутого, но сильнее всех вытащенных из динамиков куда-то про..пал
chico63 написал :
Зев маловат для многих случаев .
Лучше самому сварганить, как я уже выше предлагал.
Вот сам, наверное, скоро наварю себе кучку подобных - много разных обрезков трубы осталось от предыдущих работ - надо пустить в дело.
Главное, что толстую шпильку на винт купить можно в любом ближайшем магазине. Кстати, вот можете тут глянуть на подобную мою рааботу - те винтовые зажимы на приспособе полностью самодельные .
Сейчас ссылу или фото кину сюда.
Согласен, но прихватить какую-нибудь железяку и на нее зацепить массу, а потом отболгарить - не проблема, а можно просто намотать зачищенный конец провода массы на деталь, как большинство профи и делает. Струбцин и я в свое время не мало смастерил, и из обрезков швеллера, и вырезая из толстого листа, и сварные из толстого квадрата, и гайки приваривал, резьбу нарезал. В качестве винта часто использовал натяжные винты от кроватей с панцирной сеткой, у них конец расплющен и с дыркой ( меняли как-то в в студенческой общаге по-соседству мебель, этих кроватей не одну сотню выкинули, я их на уголки натаскал )
Викторыч написал :
а можно просто намотать зачищенный конец провода массы на деталь, как большинство профи и делает.
Да можно и не мотать-а так накинуть-но поплотней или же просто прижать чем либо потяжелще...кстати о магнитиках-у мене тоже имеется от старого газ.мопеда-магнитушка.-хорошая вещица(сильна штука)...
morgmail написал :
Струбцина, прищепка - это конечно всё хорошо, но есть кое-что получше, магнитная клемма заземления
Ей слона убить можно, тяяяжелая, к ней опилки из-под болгарки липнут, сама ко всякой железяке прилипнуть норовит, при нагреве и ударах (а это при сварке не редкость) магнит размагничивается. Так-что недостатков у нее тоже хватает, поэтому я такую не купил, когда у нас их продавали, похоже не только я не купил, когда пропали, то больше в продаже не появлялись, видимо спроса нет. А магниты я добываю из чехлов для телефона, когда изтрепятся, в каждом чехле 4 магнита, пальцАми от железяки не отдерешь, когти ломаются.
Викторыч написал :
сварные из толстого квадрата, и гайки приваривал, резьбу нарезал. В качестве винта часто использовал натяжные винты от кроватей с панцирной сеткой, у них конец расплющен и с дыркой
Квадрат наверное тяжеловат , лучше из трубы - полеХше будет.
Можно только маленькие косынки вварить в углах.
Подобные кровати наверное уже переплавили давно , так что найти их проблемка .
Проще и быстрее самому сделать , да и резьбу М16 самому уже не слишком легко вертеть, проще купить длинные гайки и приварить их .
Вообще, есть ещё мысля использовать для зажима обычный пистолет для картриджей с герметиком. Надо только выбрать тот, у которого сам механизм с рукояткой покрепче, а не совсем уж поганый . А сам корпус струбцины сварить потолще, к примеру из трубы 20х20 и к нему присандалить механизм .Должен получиться более-менее нормальный Быстрозажим.
Для массы усилия зажима вполне достаточно будет . И зев довольно приличный и быстро зажимает.
пардус, - я таких у нас тут не видел, ну примерно такую конструкцию и можно сделать.
Имелся ввиду Обычный пистолет без скобы, а с держаком в виде полуцилиндра или двух тяг с чашкой на конце. Кстати, у них обычно шток шестигранный , а не круглый. Это получше .
chico63 написал :
Подобные кровати наверное уже переплавили давно
Наверное, это лет 20 назад было, но болты еще остались , между общагой и нашими гаражами дорожка метров 10 шириной, кровати выкидывали прямо из окон и все расстояние между гаражами и общагой и на все длину общаги, а это метров 40 было завалено кроватями. Слоем метра 2-3 высотой. Я их к гаражу таскал, а батя на уголки разрезал и в гараж складывал. Добро тогда натаскали и винтов с ведро навыкручивали, так, на всякий случай
Кстати, а металлические кровати вообще впринципе отличная вещь :yu, только вот в подобном варианте, комбинированном, так сказать. Уже больше 2 лет - Полёт Нормальный ! Сделал и забыл, что называется.
Думаю, что это теперь навсегда, можно только спинку и царги менять, если надоест вид , хотя вряд ли. Дуб он и есть Дуб .
POG65, - спасибо . Так вы тоже делайте себе, это ведь не сложно, ну нам, кто уже умеет вариться , да и по деньгам каркас выходит совсем недорого.
Я вот только следующую кровать после сварки отдам лучше на порошковую покраску - гораздо беспроблемнее, чем самому вазюкать по несколько раз грунтовкой и краской и нюхать всю химию.
Да и результат должен быть гораздо качественнее и профессиональнее.
Вроде и стоит это вполне адекватных денег, ну у нас тут в округе.
Ребята, Спасибо за добрые слова.
Но я не только чтобы хвастануться, а больше для того, чтобы вы сами делали что-то подобное.
Тем более что даже тонкостенные трубки уже многие местные "любители" научились варить вполне прилично , ну судя по постам.
Так что берите тут разные идейки на вооружение
Насчёт порошковой окраски - самому в гараже это сделать непросто да и не нужно. Там требуется хитрый пульверизатор, дорогая и большая камера для прожаривания краски. Это для разовых работ совершенно не нужно в личном пользовании.
Сейчас просто появилось много фирм и фирмочек, кто оказывает подобные услуги по порошковой окраске и не дорого в целом, особенно если учитывать весь гемор при самостоятельной окраске алкидными или другими красками ( имеется ввиду и здоровье и время и место и стоимость ЛКМ и прочего ).
И цветов разных много есть, и сама краска очень крепко держится, главное- это максимальные размеры камеры у маляров, чтобы туда влезла "деталька" типа каркаса для кровати или какая другая.
А насчёт сайта - он же бесплатный, поэтому и яндекс что хочет, то и делает - он хозяин-барин.
А вообще, большинство тех материалов с сайта выложено здесь на форуме, только может фоток поменьше и сами они поменьше размером.
А так впринципе то понятно всё вроде.
chico63 написал :
...Там требуется хитрый пульверизатор, дорогая и большая камера для прожаривания краски.
Камера должна держать 250С, также требуется предварительное обезвоживание металла. Также нужна пескоструйка. И здесь основной вопрос в габаритах, т.к. весь каркас кроватки поместить в ванну вряд ли получится. При незамкнутом цикле весь расход песка внесут в заказ, а это дорого. Если каркас делать по частям, то потом надо сбалчивать.
sanya1965, - фирмачи просто указывают максимально допустимые габариты деталей и всё.
Кстати, каркас то не слишком и большой 200х110х25 см .
У многих камеры и возможности гораздо поболее.
А вот болтами его скреплять - это уже не очень гуд, особенно в длину.
Только если нужен широкий типа 140 - 160 - 200 см шириной , тогда да , лучше свинчивать из двух, более узких.
Кстати, так уже один парень-москвич с форума делал, уже несколько подобных кроватей сделал знакомым ( бегемотикам ) на заказ. Все очень довольны, по его словам - ничего не расшатывается и НЕ СКРЫПИТ :yu
Он только варил из трубы 40х20 .
chico63 написал :
... У многих камеры и возможности гораздо поболее.
А вот болтами его скреплять - это уже не очень гуд, особенно в длину.
Я про пескоструйку вообще-то писАл....
Довелось заказывать покраску сварочного стенда EWM, 2мХ1мХ1м. Если целиком, то 5труб. Если по частям, то 1труб.
Посему все возможно, вопрос лишь в деньгах.
А почему именно порошковую краску использовать-ведь сейчас навалом всякой краски как по металлу,так и по дереву..и грунтуется сразу и вооще все такое-что надо..
chico63 написал :
Тем более что даже тонкостенные трубки уже многие местные "любители" научились варить вполне прилично , ну судя по постам.
Все да не все...
Варю который день(пытаюсь сварить) корыто для строительной тачки из кузовщины.Электроды "KISWEL KR-3000" 1,6мм,аналог ОЗС-12. Результат удручающий,шлакуется шов так что слов нет одни только маты... И вроде электрод то расписан как прекрасный.
Еле-еле сегодня взял себя в руки,хотел кувалдой все корыто расКерачить.
brodiaga29 написал :
шлакуется шов так что слов нет одни только маты...
Достались, как-то, электроды ф. 1,6 рутил-целлюлозные (с аппаратом DECA шли в придачу) - такая же точно история, двойкой АНО-36 оказалось гораздо проще работать с тонким металлом.
7351 написал :
двойкой АНО-36 оказалось гораздо проще работать с тонким металлом.
Да я в стык варил,двойка в стык кромки режит и дыры идут.
Завтра буду резать и делать соединение в нахлест.Дожгу 1,6мм и возьму ОЗС-12 2мм(хотя они тоже шлакуют хорошо)
Хе-Хемуль написал :
Скажите, при прочих равных (электрод, аппарат, толщина металла, ориентация электрода) и разных токах и полярности количество шлака меняется или нет?
Я знаю точно что с УОНИ такой байды нет.Но нехочу пока двойку УОНИ покупать пока это Овно всё не дожгу.
Отключал.Но ток который хватало для розжига двойки уже награни.И получалось перфарированный шов.
Но завтра еще поиграюсь двойкой,правда вначале 1,6мм дожгу и забуду как страшный сон.
sanya1965 написал :
Я про пескоструйку вообще-то писАл....
Довелось заказывать покраску сварочного стенда EWM, 2мХ1мХ1м. Если целиком, то 5труб. Если по частям, то 1труб.
Посему все возможно, вопрос лишь в деньгах.
А причём тут пескоструйка ? С ней вроде вообще нет проблем ?
Что-то вы цифры жуткие объявили .
А что за фирмА вам такие расценки выставила ?
При таком уровне, конечно, проще самому покрасить.
Но вроде мне попадались объявы с значительно меньшими ценами, правда это было с полгода назад, да я тогда так и не воспользовался.
Надо будет ещё поузнавать поподробнее насчёт этого .
ribakow.fthj написал :
А почему именно порошковую краску использовать-
Она вроде очень стойкая к ударам и царапинам , да и нюхать не надо ничего при окраске
Вот грунт ГФ-021 + ПФ-115 всё-таки скалывается при не очень сильных ударах .
Ей я почти всё и красил, только треногу МЧ - 123 , эта вроде потвёрже немного и вроде грунтовать не обязательно .
Вот сегодня начал винтовые струбцинки делать , что выше тут упоминались.
Покрашу их МЧ , домазюкивать надо.
chico63 написал :
Она вроде очень стойкая к ударам и царапинам
У меня дверь в квартиру вроде порошкой краской покрашена(вроде так в офисе говорили,сейчас уже точно не помню).Прошло уже не мало лет а выглядит хорошо.
Правда давали краску для подмазки косяков поэтому и понять не могу порошковая или нет
brodiaga29 написал :
Правда давали краску для подмазки косяков поэтому и понять не могу порошковая или нет
Чего там понимать - конечно НЕ порошок . Порошок наносится пульвером и потом спекается при высокой температуре. А для подмазки дали наверняка какую нить обычную краску, алкидную или нитро или ещё какую, но никак не порошок .
chico63 написал :
Вот сегодня начал винтовые струбцинки делать , что выше тут упоминались.
Покрашу их МЧ , домазюкивать надо.
Я применял для мет.изделий "3 в1"(цвета разные)-тоже вроде стойкая от ударов и царапин-и грунтовать не нужно -да и по малой рже идет, еще например нержамет..а еще из балончиков-металлочерепицу "подкрашивать"...
Про тонкий металл... Это останки тележки из гипермаркета: стенка трубы 1,5 мм, а к ней круг Ф12. Видимый "катет" шва примерно 10 мм с некоторой вогнутостью.
По вашему - каким способом выполнен этот шов? Многопроходности не заметно; такое впечатление, что положили брусочки присадочного металла по профилю примыкания и сплавили всё воедино. Но швы сверху и снизу заходят на торцы прутка и там соединяются, немного перекрывая друг друга.
Изделие массового производства; такие телеги во всех крупных магазинах, наверняка процесс должен быть как-то автоматизирован.
ribakow.fthj написал :
Я применял для мет.изделий "3 в1"(цвета разные)-тоже вроде стойкая от ударов и царапин-и грунтовать не нужно
Не Хаммерайт, случаем ?
Он мне не понравился - давно подкрашивал им кое-какие детали на автофургоне ( не днище ) - облез через год. А красить из баллонов - слишком дорого и грязновато .
Лучше по старинке кисточкой - сначала ГФ , потом ПФ или МЧ .
Красил высокотемпературной чёрной краской из баллончика столешню сверху и установочную пластину на своей Консольной дисковой пиле. 2 баллона голландской краски Motip по 470 руб - дороговато вышло.
Но она всё равно царапается. Порошок должен быть покрепче .
Malevich, - вообще сильно похоже на шов после аргонной сварки .
Наверняка эти тележки варят на автоматических линиях миллионами штук , так что НЕ вручную - точно .
brodiaga29 написал :
Я знаю точно что с УОНИ такой байды нет.Но нехочу пока двойку УОНИ покупать пока это Овно всё не дожгу.
Овно нужно жечь об овно, а не об хорошие вещи. Вы ж для себя тачку делаете? Я вот купил артемовские, но на пачке написано "Мастер". Козыряют нипадецки. Хорошо что только килограмм взял на пробу. Сжег их почти все, делая каркас под жестяную крышку на приямок подвала возле дома. Ими и резал, и варил именно по резанным стыкам. Сверху положил лист жести - все-равно ничего не видно под ним.
А УОНИИ для розжига потребуют больше тока. Вы б лучше какие-то рутил-целлюлозные электроды взяли. Чисто рутиловые похуже будут для таких работ.
Ничего нет более постоянного, чем временное.
Вы думаете, что сейчас сделаете, а потом как-нибудь на досуге переделаете? Нет. Пока это не развалится, не переделаете. Будут другие задачи, другие планы и т.д. Лучше раз сделать так, чтобы потом к этому не возвращаться. Лично я ненавижу переделывать.
В маркировке рутил-целлюлозных перед цифрами, обозначающими полярность, минимальное напряжение и возможные положения создаваемых швов, должны стоять букоффки РЦ (или RC).
chico63 написал :
Вот сегодня начал винтовые струбцинки делать , что выше тут упоминались.
У меня тоже с прошлого года заготовок 20 осталось. Болты длинные прикупил. Дело за высокими гайками. Пока не нашел. Или пруток просверлить и резьбу нарезать?
Это автоматизированная аргонодуговая сварка.
Присадочная проволока, думаю 0,8 мм, подаетса автоматически.
Ёлочка, это колебание головки.
В верху фото расплавленный металл, это окончание сварки и так называемый режим, как заварка кратера.
Tomkol написал :
Ничего нет более постоянного, чем временное.
Вы думаете, что сейчас сделаете, а потом как-нибудь на досуге переделаете? Нет. Пока это не развалится, не переделаете.
Может быть,но вроде у меня как-раз тот случай.Попользуюсь и заброшу куда-нибудь.....