Malevich написал :
Имхо, прихватывать надо в месте схождения трещин, а дальше изолом каким-нибудь. Если сварка не пройдёт, то хотя бы дырку насверлить и болтом стянуть.
Подход ясен.
brodiaga29 написал :
А за 100р я просто трубку диаметром в 30мм обварю(без разделки,зачистки и.т.д...)
Мало таких предложений. Ну и ладно. Сварка для меня основное хобби (после хоккея)
brodiaga29 написал :
Как вариант - развести костер,потом накрыть костер ванной(только чтоб не потух)
И, УОНИИ, либо LB. Тут - засада. Не хочет их потреблять мой инвертор...
brodiaga29 написал :
А не нравиться ищи дальше,вот и весь сказ
А я не ищу. Основная работа совершенно другая. Просто попросили, я сделал. Оплата меня не устроила. На дальнейшие их пожелания - ответ будет другой. В принципе, вот и вся сказка
POG65 написал :
Просто попросили, я сделал. Оплата меня не устроила. На дальнейшие их пожелания - ответ будет другой.
Если это кто-то из знакомых а не просто не знакомый человек подошел то я бы на вашем месте эту ситуацию запомнил и кода их прижмет обратиться снова к вам то цену бы указал с учетом недоплаты этой работы и с учетом морального ущерба.
Я это серьезно,без шуток.
brodiaga29 написал :
Да я тоже не ищу,сами подходят спрашивают когда я у себя варю
Так и происходит. Всегда. Рядом (на даче) есть квалифицированные сварщики... К их услуга не обращаюсь... и не буду
Malevich написал :
Так то ж чугунина? Вроде как с медной проволокой варят...
Чугунина и есть. Не варил еще кроме струбцины ничего... Про технологию сварки понимание есть, практики, можно сказать - ноль Да и не напрягает меня с этими ваннами сильно...
POG65 написал :
Простил скромную оплату из-за уважения.
Ну дело хозяйское.
Хотя какое тут теперь может быть уважение после такой оплаты...
У меня знакомые бывает денег не хотят брать но я им все равно даю с формулировкой - У тебя семья,дети.Если тебе лишнии деньги,купи ребенку шоколадку,порадуй его. А вот кода у меня денег не будет вот тогда я скажу - Помоги.А там уж получиться у тебя помочь так поможеш.
Хоть бывает и последние деньги отдаю а человек не знает.
POG65 написал :
Не варил еще кроме струбцины ничего...
А я вообще никогда чугун не варил. Вот, супруга периодически пилит, чтобы зачинил (решётка от газовой плитки)
Боюсь, после моей сварки она ещё хуже потрескается, так что выбрасывать придётся.
(Блин - случается, камеру возьмёшь, а флешка в компе останется... но чтобы флешку без камеры нести и потом недоумённо на неё таращиться - это уже диагноз )
brodiaga29 написал :
Хоть бывает и последние деньги отдаю а человек не знает.
Мне раза четыре эта бабушка намекнула, что "я с тобой рассчитаюсь...." Как выходные, я туда... Ну ладно, хватит уже про эту ситуацию. Поезд уехал.... Впредь - на ус намотал.
Malevich написал :
Вот, супруга периодически пилит, чтобы зачинил (решётка от газовой плитки)
Я бы попробывал фсочки снять -и тоненьким электродом по нержавейке.думаю должно получиться.Вы ведь не будете по ней потом кувалдой долбать... а может и кувалду выдержит...
А с медью хуже? (Есть в хозяйстве медные провода диаметром до 2,5 мм). Нагрузки там чисто символические: решётка на поддон всей плоскостью ложится. А треснула потому, что на бетон её неудачно уронили.
Malevich написал :
(Блин - случается, камеру возьмёшь, а флешка в компе останется... но чтобы флешку без камеры нести и потом недоумённо на неё таращиться - это уже диагноз )
Ну тогда у меня уже клинический случай. Я как задумаюсь о чем то - обдумываю(а делаю это не редко) так и хлеб в холодильник,и молоко из одной кружки в другую,..... всего даже не вспомниш
brodiaga29 написал :
А мои после меня ищут куда я умудрился положить что-либо
Я уже прекратил попытки искать дома инструмент... после того, как в аптечке обнаружил плоскогубцы и отвертки... Теперь всегда спрашиваю.... В гараж "навести порядок" никого на пускаю
Сваривать электродами по нержавейке чугун не стоит, т.к. свяць хрома с углеродом на границе зерна вызовет трещины по ЗТВ. Мой совет электрод по черным сталям (конечно если нет по чугуну), и подогрев предварительный (как советовали на костер) и сопутсвующий ( китайский балончик с газом и насадка от него же)
gugulaki, спасибо! Так примерно и представлял: греть горелкой до вишнёво-красного, заварить по разделке, а остужать в углях прогоревшего костра. Единственно что: медную намотку часто упоминают; есть ли в ней прок при сварке чугуна?
ribakow.fthj написал :
зависит от марки и качества чугуна..
Шут его знает какой он там... Скорее всего обычный серый СЧ 18... СЧ25
Есть. Как и в элетродах по нержавейке никеля много, так и медь связывает лишний углерод и не образует хрупких включений. Если не горит, завтра буду на работе, точно посмотрю
gugulaki написал :
так и медь связывает лишний углерод и не образует хрупких включений
Согласен-и медь наплавляют-но в основном туда где греться не будет(ИМХО)...лучший вариант всеж наверно электроды по чугуну использовать-счас они есть в продаже..
Malevich написал :
медную намотку часто упоминают; есть ли в ней прок при сварке чугуна?
Есть спец-электроды по чугуну: Никель-медные, никель-железные, никелевые, есть и другие.
Можно проварить и электродом по нержаве, НО только при одном условии, содержание никеля в электроде должно быть не меньше 70%
Можно и УОНИями попытаться заварить, можно и на МРовский электрод намотать медную проволочку. Медь, как и никель, не образует химических соединений с углеродом.
gugulaki, ribakow.fthj, morgmail, спасибо за ответы! Попробую поштучно "чугуниевые" эл-ды поспрошать. А пока потренируюсь на МР + медь (ещё бы добровольца, то есть пациента найти ). Имеет ли значение Ф медного провода по отношению к Ф электрода: скажем, можно намотать Ф1 или Ф2,5 на один и тот же эл-д?
Malevich, я варил таким способом только один раз и очень давно, но помню, что многожильный провод лучше плавится чем одинарный.
Меди много не бывает, но надо экспериментировать...
brodiaga29 написал :
Вот не знаю если он надумает то браться или нет?
Если есть время на это - конечно беритесь, особенно, если печки раньше не варили. Много длинных швов, набьете руку, добавите опыта и материал останется.
ribakow.fthj написал :
лучший вариант всеж наверно электроды по чугуну использовать-счас они есть в продаже..
А Вы их пробовали?
Я бы не советовал ими варить - еще хуже, чем УОНИИ (в плане трудности поджига и удержания дуги). Они ж тоже имеют, как правило, основное покрытие. И электроды по нержавейке тоже с основным обычно бывают.
Так что если с работой УОНИИями есть трудность, то чугуниевыми и нержавеечными электродами тем более не стоит заморачиваться. Лучше уж обычными рутиловыми, а еще лучше рутил-целлюлозными на прямой полярности. Медная обмотка, как я заметил, делает сварочную дугу более мягкой. Ну и металл шва более вязкий вроде бы становится.
Так что и ванну, и решетку можно заварить. Они ж каких-то супернагрузок не будут нести. Разделать кромки и туда варить.
Что касается покладания ванны на костер, то я бы не советовал - вся эмаль изнутри облущится.
И так, после сварки снаружи, изнутри вылущится канавка сантиметра в три шириной.
Я так знаю, потому что когда-то с такой же ситуацией сталкивался в 90-е годы. Нищета была. Я получил однокомнатную квартиру новую, но в "черном состоянии" - голые кирпичные стены и всё. Так вот из села забрал старую лопнувшую ванну (правда просто одна трещина была от сливного отверстия до средины). Дал мне товарищ тороидальный самопальный большущий транс и три электрода 4мм по чугуну с зелёной обмазкой (цветом как паста ГОИ - сейчас таких и не встречал). Заварил я ту трещину (со сваркой второй раз в жизни тогда столкнулся). Естественно, что местами остались мелкие дырочки. Поставил ванну на ножки и изнутри пролил шов эпоксидкой - она в любую пору протечет. Потом зашпаклевал автомобильной шпаклевкой полоску вылущенной эмали. Зашкурил всю ванну и покрыл грунтовкой и эмалью (специальные продаются ж для ванн). Вобщем, от безденежья пришлось из г..на конфетку лепить. Давно уже той квартиры и нету.
Tomkol написал :
Я бы не советовал ими варить - еще хуже, чем УОНИИ (в плане трудности поджига и удержания дуги).
Хорошо-завтра куплю по чугуну несколько штучек и опробую-ради интереса..УОНИ у мене имеются-чугунка тожать..и по нержавейки еся-так что это войдет в мои планы на завтра-если погода позволит и других помех не будет...
ribakow.fthj написал :
Ну у меня тожать,можно сказать-не совсем дружен...
Прекрасно Ваш аппарат варит УОНИ, если в розетке 230 и больше Вольт, не раз на своем таком же проверял, а если в районе 250 Вольт (у меня до 270 вечерами бывает, особенно летом), то и повторный поджиг легкий и "прилепить" трудно.
7351 написал :
Прекрасно Ваш аппарат варит УОНИ, если в розетке 230 и больше Вольт,
Вольты не замерял-поэтому точно сказать не могу-но должно быть в пределех нормы.Ну аппарат временами тормозил около пол минуты-затем опять вроде нормально варит несколько штук подряд.И ток ставил 120 А примерно..
ribakow.fthj, я уж смотрел в округе на предмет разбитой батареи отопления - так нету ведь! Крышка есть одна на примете, треснувши немного, но её не прогреешь должным образом
Malevich написал :
Имеет ли значение Ф медного провода по отношению к Ф электрода: скажем, можно намотать Ф1 или Ф2,5 на один и тот же эл-д?
Лучше тоненьким, т.к. при большом диметре погонная энергия будет больше. И перерывистыми короткими швами, делайте. Это если завривать трещину или приварить кусок, другое если нужно сталь приварить
brodiaga29 написал :
А при намотаном медном проводе на электрод жестянку варить легче не будет?
Врятли, т.к. медь увеличит жидкотекучесть металла.
Был случай: когда тянули нитку, а у сварных ванна проваливалась. Долго промуздыхались, пока не перепроверили химию трубы, а там 1.2-2 % (по документам 09Г2С) меди. Вот она и проваливалась. Заменив трубу все пришло в норму
пардус написал :
Жестянку легче варить с присадочной проволокой, зажигая дугу непосредственно на ней. В качестве присадочной использую электрод с оббитой обмазкой
gen.r написал :
Какое назначение регулировки на инверторе "форсаж дуги" и как ей пользоваться?
Вот как раз если варите очень тонкий металл, то чтобы дырок не наделать (особенно при поджиге электрода), форсаж уменьшаете, а если варите более-менее толстый металл и вдобавок трудноподжигаемыми электродами (типа УОНИИ), то форсажу побольше надо. Вам повезло, что у Вас регулятор на эту функцию есть. А те, у кого форсаж автоматический, вынуждены вот так поступать, как ниже процитировано
пардус написал :
Жестянку легче варить с присадочной проволокой, зажигая дугу непосредственно на ней.
avaks написал :
Вот только чугунины нет, чтоб попробовать
Шо, и ванны дома нету
ribakow.fthj написал :
гантельки распилить-а потом сварить..
В классической литературе принято пилить не гантели, а гири - существует вероятность разбогатеть.
Я как-то в описании какого-то сварного инвертора обратил внимание на то что было написано - Имеет функции ....... хотстарт. Обладает форсажем дуги.
Я что-то не понимаю,разве это не одно и тоже? Торгаши наверно не знали как получше расписать аппарат.
Функция "форсаж дуги" (ARC FORCE) предотвращает залипание электрода.-при этом выдается серия импульсов в момент погружения электрода в сварочную ванну-во избижании прилипания электрода .Hot start-другое немножко..
Он чуть меньше показанного аналога, но с подсветкой. Фотки в середине страницы кликабельны.
Можно взять только табло и поставить на сварочник, они по 6-9$, но у меня в панель не лезет, а сбоку колхозить не хочу.
Он чуть меньше показанного аналога, но с подсветкой. Фотки в середине страницы кликабельны.
Можно взять только табло и поставить на сварочник, они по 6-9$, но у меня в панель не лезет, а сбоку колхозить не хочу.
Цифровой вольтметр, одеваемый на планку вместе с автоматами (в коробке электросчетчика), дешевле стоит. А реле защиты от повышенной напруги с таким же таблом - примерно в ту же цену.
Tomkol Я жеж не спорю! Кому-то удобно бегать к электросчетчику за 50 метров, кому-то удобно реле защиты. Еще в сварочных крагах тыкать мультиметром людям нравится......
Я пишу про СВОЙ выбор, для меня цена вопроса (12$) несопоставима с планируемым удобством.
Есть и еще весомый аргумент. Множество вещей нельзя купить рядом, а доставка с интернет-магазинов платная (в Москве 200-300руб.). В итоге мне проще получать на почте в соседнем доме, и мне неважно, откуда присылают данный товар.
Тогда панельку-инвертор надо искать дюймовую (25мм) с питанием 220V, туда никак не встраиваются рассматриваемые большие дисплеи.
Но опять же это важно, если делать ТОЛЬКО под сварочник. А комп и другие инструменты -туда тоже индивидуальные надо?
sanya1965 написал :
А комп и другие инструменты -туда тоже индивидуальные надо?
А туда зачем в каждый встраивать? Ну инвертор - понятно, что бы знать насколько сеть плоха и будет ли он нормально варить. А в комп? В дрель? Я бы такими вопросами голову и не ломал. Проще уж действительно возле счетчика.Кстати, в переноску можно встроить.
Первый опыт заварки чугуна. Решётка от плиты, лопнувшая в двух местах; в сечении - косая трапеция 16х10х5 мм.
Электород Ф2 АНО-21, обмотанный виток к витку эмалированным проводом ПЭЛ-1,2. Разделка трещины с нижней стороны решётки и по торцам трапеции (с лица не решился варить) примерно на 3...5 мм. Ток сварки около 50 А на обратной полярности. Общий вид сварочного поста и фрагмент шва на снимке.
Чугун предварительно прогревался выше цветов побежалости и тут же накладывался шов. Засада: меди оказалось столько, что она крупными каплями стекала в ванну, практически полностью закрывая видимость. Кмк, здесь удобнее был бы чулок из экранирующей оплётки, но такого не сыскалось. Впредь стоит мотать пореже или более тонким проводом. И конечно, лучше гибким многожильным, даже с точки зрения сохранности обмазки.
С первой попытки на токе > 55 А (по условной шкале аппарата) получил серьёзные подрезы; пришлось их разделывать и снова заваривать на 50 А или даже чуть меньше. Остывание шло в пламени горелки - минуты три, затем шлифовка (она тоже греет металл). Окончательное охлаждение на предварительно разогретой эл. плитке в течение ~ получаса.
Шлифованный шов (фото) имеет характерный желтоватый оттенок - уж что там за сплав такой получился, мне неведомо. Но решётка держится... пока (ттт): постучал по ней молотком на весу - звук стал почти чистый, а не "треснутый" как было до сварки.
пардус написал :
Лопнутые задвижки для тренировки Вам уже не нужны
Выходит, Анапа мне уже не светит...
С решёткой, кмк, было просто: её прогреть минутное дело, особо если на МАПП горелке, да и шов совсем короткий; видно разделку, не видно - промахнуться трудно. Для серьёзных работ, массивных деталей "медный" способ, кмк, вряд ли подойдёт.
Сосед пришёл посмотреть на работу, высказал, в довольно энергичной форме, что он думает по поводу этой меди и пообещал мне пару штук эл-дов какого-то Линкольна - именно по чугуну.
Ну вот видите - не так страшен черт, как его малюют
Malevich написал :
Ток сварки около 50 А на обратной полярности..... меди оказалось столько, что она крупными каплями стекала в ванну, практически полностью закрывая видимость.
Нужно было на прямой варить - я ж говорил... Может медь не так сильно плавилась бы.
Виноват был невнимателен. Но вот в следующий раз... только где ж мне теперь чугун-то взять? Ах вот, кстати:
пардус написал :
Кто сказал!?!? А погребок опустошать!
Пардус, спасибо!
И всё таки: что за желтизна в металле шва? Может быть, это мельчайшие механические вкрапления меди, поскольку о растворимости её в железе слышать не довелось.
Вот, нашёл что-то более-менее удобочитаемое: Попробую вникнуть, используя скудные остатки былых знаний.
Тесть рассказывал как емув79 году тиски варили: состыковали половинки потом электродом за два прохода сняли глубокую фаску и сразу наложили шов. Живы по сей день
Malevich написал :
И всё таки: что за желтизна в металле шва?
Старинные электроды по чугуну с коричневой обмазкаой тож дают шов золотистого цвета. Но механическая прочность у них очень невысокая. Это скорее пайка а не сварка. Лет пять назад заварил товарищу чугуный корпус(профиль 60 на 70) от тракторной косилки. Варил без подогрева, разделка 60 град, уони 13/55. Хорошо было видно как в сварочной ванне катаются маленькие беленькие шарики углерода. На ентом чугуне висит коса 60 кг примерно, плюс ребрация около 800 герц. Пять сезонов отходила уже по всяким буеракам. Теперь только основными чугуняку варю. Никелевые по чугуну не понравились. Дорого а разницы по сравнению с основными я не увидел.
Алмазы - Алмазы .
Мы тут попрощее чего варим .
Сегодня вот нарезал заготовочек под струбцинки из 20 и 25 квадратной трубы , с зевом в 110 и 160 мм . Вылет будет 65 и 80 мм . Длинные гайки с резьбой М10 и М12.
Ещё из остатков трубы и уголка решил сварганить типа тумбочки под мойку из нержи . Скоро холода, а руки мыть на улице надоело.Тем более труба на улицу сквозь стену гаража уже имеется. Можно будет и бачок с ТЕН-ом прикупить и туда же воткнуть - очень приятно мыть ручки после работы тёплой водичкой с мылом, особенно когда на улице мороз градусов 15 - 20
Зафоткаю процесс изготовления струбцинок, ежели кому интересно.
Варить буду завтра МР-3С, скорее всего 3 мм , а может и 2 мм. Толщина стенок трубы где-то 2 - 2.5 мм .
master.msk написал :
А чего этими вонючками? Полно электродов с рутиловым покрытием. Ничем не хуже.
Да осталось их по-полпачки каждого диаметра. Да и вообще, они у нас тут в округе в основном в продаже, лосиноостровские и судиславские. Впринципе, я к ним привык, хотя честно говоря, мне хочется попробовать уонями посверкать. А вообще, варил ещё всякими разными , что были под руками, кроме уоней .И ОЗС-12 раменскими, вроде и АНО-шками какими-то .Да и неизвестными вообще .
chico63 написал :
Зафоткаю процесс изготовления струбцинок, ежели кому интересно.
И мне интересно.
Вообще было бы не плохо будь бы тема с выложиными самоделками с поэтапным фотогафированием и размерами.
Имено готовыми самоделками а не обсуждение их будущей конструкции. Чтоб можно было посмотреть,чему-то поучиться,что-то додумать самому и выложить уже модефициованое.
brodiaga29 написал :
Вообще было бы не плохо будь бы тема с выложиными самоделками с поэтапным фотогафированием и размерами.
Имено готовыми самоделками а не обсуждение их будущей конструкции. Чтоб можно было посмотреть,чему-то поучиться,что-то додумать самому и выложить уже модефициованое.
+1. Нет возражений против открытия новой темы "Самодельные струбцины" (Автор с названием сам определится). Подпишусь. Приму активное участие*
А если руководство дозволит, и сообщество форумчан не возражает, можно и здесь Ведь струбцина и сварка неразлучны...
Подскажите пожалуйста как правильно сварить уголок с полосой _чтобы их не повело_
Необходимо сварить вместе пятидесятый уголок и тридцатую полосу.
Сварить вдоль.
Длинна два метра.
У уголка одна полка будет подрезаться.
Какие мероприятия провести чтобы в результате сварки эту конструкцию дугой не выгнуло?
Попробую разрез приложить в виде изображения.
Ansem написал :
Подскажите пожалуйста как правильно сварить уголок с полосой _чтобы их не повело_
Сам не делал такого но думаю основное это не перегревать метал.
Да и мне кажеться по любому первый экземпляр запориться пока отладите технологию процесса.
Удачи.
думаю прихватить короткими швами по паре сантиметров, через 10-15 сантиметров, начиная с разных концов, потом постепенно проварить остальные места, тоже неспеша, давая остыть металлу.