в новостройке на кухне газовики нагородили ужас:
газовая труба проходит на расстоянии ок.20 см от стены, которая прилегает к стене, на которую будет вешаться гарнитур.
а от этой трубы после вентиля на высоте ок.2м от пола идет загогулина, затем газовый счетчик, затем опять загогулина и потом уже газовый шланг, который присоединяется к плите. Счетчик жутко огромный и сильно выпячивается. короче все это хозяйство занимает чуть ли не полстены по ширине (стена 2,80м, хозяйство тянется на ок.1,10м). в магазинах, торгующих кухонными гарнитурами, говорят - "да мы вырежем/врежем вам, все что надо". но вырезать-то придется очень много. как вариант - поставить вдоль трубы шкаф-пенал, но он будет выпячиваться по сравнению с нижними тумбами. в одном магазине сказали, что можно верхние ящики навесить не на стену, а на брусья, а нижние тумбы поставить как обычно к стене. но тогда это сожрет ок.10 см по глубине, и я буду стукаться головой об верхние ящики при готовке. посоветуйте, кто как решал такую проблему?
Обычное дело. Лучше всего, конечно, спроектировать спец шкаф с учётом размещения всего хозяйства, который вешаем на стену. Задних стенок нет. В верх и ниж горизонтах делаем пропилы под трубы и шланги. Счётчик так же находится внутри этого шкафа. Почти всегда там остаётся место и для полок.
Если у вас стандартные шкафчики, можно, думаю, объединить пару для этого дела. С соответствующей доработкой. В нижнем ярусе, как я понял, пройдёт только труба вертикально. Выпиливаем в задней стенке паз под трубу, дырявим столешницу. Гидроизоляция страдает, но что поделаешь. Всё, что остаётся между столешницей и верхним ярусом, можно закрыть съёмным коробом из ДСП. Не ахти, конечно, но будет хотя бы аккуратно. Короб можно оформить панелями в цвет рабочей стены, если таковые предусмотрены. Повесить что-нибудь нужное и полезное.
да, забыл добавить, еще счетчик можно как вариант поменять на другой, размером с пачку сигарет, ну чуть потолще
но можно конечно и проектировать спецшкафы...
Перенос труб в те места, где они не видны обычно противоречит требованиям нормативных документов. Трубы прокладывают на виду в целях безопасности. Согласен, не всегда аккуратно это делается.
Можно дать денег и переделать, но тогда вы будете постоянно скрываться от контроля или постоянно платить. Выбирайте.
Фигура написал :
Перенос труб в те места, где они не видны обычно противоречит требованиям нормативных документов. Трубы прокладывают на виду в целях безопасности. Согласен, не всегда аккуратно это делается.
Можно дать денег и переделать, но тогда вы будете постоянно скрываться от контроля или постоянно платить. Выбирайте.
дать денег ГАЗОВЩИКАМ, так что ни от кого прятаться не надо.
лично у меня была точно такая же развязка, как у ленуси. вызвал. перенесли, счетчик заменили. теперь у меня прямо возле газовой трубы счетчик вертикально и от него идет вниз гибкий шланг. все. снаружи кроме газового стояка и счетчика ничего больше нету.
Я не хочу сказать, что все переделки незаконны. Ваш вариант вполне соответствует. Но я на объектах часто вижу газовые трубы прямо над полом. Особенно в домах.
Беспечные люди
streetcleaner написал :
дать денег ГАЗОВЩИКАМ, так что ни от кого прятаться не надо.
лично у меня была точно такая же развязка, как у ленуси. вызвал. перенесли, счетчик заменили. теперь у меня прямо возле газовой трубы счетчик вертикально и от него идет вниз гибкий шланг. все. снаружи кроме газового стояка и счетчика ничего больше нету.
а во сколько примерно это обойдется, я сразу подозревала, что газовщики такие бандуры городят, чтобы потом за переделку деньги содрать?
streetcleaner написал :
белая вертикальная труба в углу глаза не мозолит
Сейчас у нас труба закрыта кожухом из ДСП по цвету, как настенная панель.
А раньше я обклеивала газовую трубу самоклейкой под цвет стены и было совсем незаметно.
Но она у нас почти вплотную к стене, едва ладонь просунешь.
на днях один такой умелец дом себе чуть не спалил. Тоже решил красоту навести. При помощи двухметровой гибкой подводки. Прожила она четыре месяца. Благо после временного отключения газа подали слишком вонючую смесь. Когда на кухне при отключенных газовых приборах стало нечем дышать, обнаружили, что подводка эта имеет свойство трескаться и пропускать газ со временем. В общем все эти украшательства в обход требований газовиков, а они эти требования многократно проверенны, ведут в лучшем случае к большому ремонту, а в худшем...
trebute написал :
При помощи двухметровой гибкой подводки. Прожила она четыре месяца. Благо после временного отключения газа подали слишком вонючую смесь. Когда на кухне при отключенных газовых приборах стало нечем дышать, обнаружили, что подводка эта имеет свойство трескаться и пропускать газ со временем. В общем все эти украшательства в обход требований газовиков, а они эти требования многократно проверенны, ведут в лучшем случае к большому ремонту, а в худшем...
Может умелец подводку для душа приспособил?
Поскольку руками сделанная и требуемого назначения гибкая подводка проблем не создает.
А украшательства типа коробов/кожухов никоим образом не противоречат требованиям газовиков, они должны единственно быть съемными для доступа.И при этом без разрушительных для кухни последствий.
А украшательства типа коробов/кожухов никоим образом не противоречат требованиям газовиков, они должны единственно быть съемными для доступа.И при этом без разрушительных для кухни последствий.
При этом не должно возникать возможности скопления возможных утечек газа. Именно поэтому всу разводку по дому ведут по наружной стене.
Вот что у меня получается в ванной и хочу в коридоре.
Вопрос про ванну. Нормально если так будет ГКЛ с точки зрения безопасности? Щели между трубой и ГКЛ делать не хочу. Если нет, то как быть? Труба практически вплотную к стене лежит.
Уважаемые участники форума прошу вашего совета как мне выйти из этой ситуации более изящно подвести и спрятать газовый шланг. на данный момент это выглядит так, слева от вытяжки будет висеть шкафчик, на данный момент ничего не приходит в голову как только сделать вентиль в шкафчике и вниз опустить шланг то шланг войдет в соседний шкафчик и из него уже в шкаф под газовую панель, как все это сделать красивее? буду вызывать газовщиков скорее всего с форума, надеюсь на ваши советы
П.С.также рассматриваю вопрос переварки отвода от магистрали
Мартин, да вполне, только у вас шкафчик выше трубы, а как вы пустили дальше, под столешницей? у вас шланг входит в соседний шкафчик с плитой и через него и к плите? расстояние от задней стенки шкафа до стены?
Мартин, очень похоже на мой вариант,даже по цвету, пока так и планирую делать, может из шкафчика пущу шланг обратно к стояку и от него через шкаф к плите
chio, если Ваш краник (он не приварен?) замените на угловой, то весь конструктив волшебно разместится в означенном шкафчике.
Мне, чтобы проделать все манипуляции со съёмом, пришлось грызть стену за уголком и штатным краном.
chio написал :
тогда это все получится в нижнем шкафу, что не есть хорошо, доступа не будет да и по правилам вроде как не ниже 150см, или ну эти правила
Низнай какие там правила, а делали так на 3 объектах приезжали газовики. всё легально через кассу, правда 2 квартиры были в новых домах и последние этажи, а одна средний этаж 10летний дом
есть еще вариант обойтись не большой кровью без запайки существующего отвода, как вам такая идея? обрезать отвод максимально близко к магистрали, на оставшийся кусок накрутить уголок и вниз пустить уже гибкую подводку в том же отверстии где вырезано под магистраль,далее под столешницей, навесной ящик 40 см т.е от трубы до ящика см 10, и ящик уродовать не надо и не видно за ним вентиль
пообщался я с газовщиком выяснилось что он не встречал угловые краны мама-мама что бы поставить диэлектрическую вставку, или делать муфту что не есть хорошо, может кто встречал видел в продаже угловой кран мама-мама? и еще если не связываться с уголком, можно ли отрезать лишний кусок отвода и загнуть на нужный размер вниз? или это так не допустимо делать?
chio, первое, что выдал Гугл (в самом низу странички):
Но, есть ощущение, что товарищ, мягко говоря, лукавит. И... как он его наворачивать собирается? Стенку за трубой ковырять? Или уже расковырял с целью снять старый? Вооот.
Для того, собственно, и придумали краники с накидной гайкой. Позиционирование и монтаж - без особенностей и танцев.
да после его слов я поискал и нашел в нете уголки мама-мама,почему то про краник с накидной гайкой газовщики с форума не в курсе.....
ковырять не желательно..... хотя не катастрофа но с накидной это решение, скажите а какой минимальный размер имеет обычный кран по длине?
очень не хочется кран в шкафчике иметь... а переваривать отвод дорого, место то от магистрали до шкафчика 10-12 см, неужели не помещается...?
chio, измерять краник лень, на фото плитка на фартуке 10*10, в половину плитки умещается. Единственное, половину ручки (т.н. "бабочки") пришлось отрезать.
chio написал :
почему то про краник с накидной гайкой газовщики с форума не в курсе...
Если это газовщики из раздела "Мастер предлагает..." или "Звоните, обсудим...", то ни разу не удивляет. Ткните в фото - хочу такой, и всё! Краник настоящий, газовый, итальянский, лет пять-шесть тому как, стОил ~250 Рублей Российской Федерации.
IVT, теперь демонтировать ни к чему, пусть так остаётся. Все коммуникации проходят через перекрытия/стены. Правда, здесь у вас формальное нарушение - труба должна быть в футляре.
СНиП 42-01
7.5 Прокладку газопроводов следует производить открытой или скрытой в штрабе. При скрытойпрокладке газопроводов из стальных и медных труб необходимо предусматриватьдополнительные меры по их защите от коррозии, обеспечить вентиляцию каналов идоступ к газопроводу в процессе эксплуатации. Скрытая прокладкагазопроводов из многослойных металлополимерных труб должна производиться споследующей штукатуркой стен. Трубы в штрабе должны быть проложены монолитноили свободно (при условии принятия мер по уплотнению штрабы).
В местах пересечения строительных конструкций зданий газопроводы следует прокладывать в футлярах.
Это не труба, это гибкая подводка для подключения газового прибора к трубе.
IVT написал :
вентиляционные отверстия на входе и выходе трубы планируются
плюс дожен быть обеспечен доступ к газопроводу.
IVT написал :
в двух местах пересечения (!) газопровода с листом ГКЛ (строительная конструкция) можно при желании футляры сделать
что тут не так? ))
кто ж не даёт?
СП 42-101-2003:
При прокладке газопроводов через конструкции зданий и сооружений газопроводы следует заключать в футляр. Пространство между газопроводом и футляром на всю его длину необходимо заделывать просмоленной паклей, резиновыми втулками или другим эластичными материалами. Пространство между стеной и футляром следует тщательно заделывать цементным или бетонным раствором на всю толщину пересекаемой конструкции.
Края футляров должны быть на одном уровне с поверхностями пересекаемых конструкцийстен и не менее чем на 50 мм выше поверхности пола.
Диаметр футляра должен уточняться расчетом, но кольцевой зазор между газопроводом и футляром должен быть не менее 10 мм, а для газопроводов условным диаметром до 32 мм - не менее 5 мм.
Serx написал :
Это не труба, это гибкая подводка для подключения газового прибора к трубе.
Не переворачивайте! По ссылке выше смотрите еще раз.
Это "труба гофрированная из нержавеющей стали А и М"
Serx написал :
плюс дожен быть обеспечен доступ к газопроводу
Доступ - элементарно. При желании труба может быть вынута и осмотрена. На то она и гофрированная.
Serx написал :
Пространство между газопроводом и футляром на всю его длину необходимо заделывать просмоленной паклей, резиновыми втулками или другим эластичными материалами.
Если дойти до маразма, то можно и так сделать
Serx написал :
Пространство между стеной и футляром следует тщательно заделывать цементным или бетонным раствором на всю толщину пересекаемой конструкции.
Аналогично предыдущему
Serx написал :
Края футляров должны быть на одном уровне с поверхностями пересекаемых конструкцийстен и не менее чем на 50 мм выше поверхности пола.
Так и есть - расстояние выдерживается, "заподлицо" можно сделать.
Serx написал :
Диаметр футляра должен уточняться расчетом, но кольцевой зазор между газопроводом и футляром должен быть не менее 10 мм, а для газопроводов условным диаметром до 32 мм - не менее 5 мм.
Т.е. встроить алюминиевый П-образный профиль в стену (это ГКЛ-лист) так, чтобы "заподлицо" подойти слева и справа плиткой фартука кухни. Для газовщиков естественно он будет открыт с видимой трубой подводки, а для себя можно его закрывать накладкой.
Плюс этого способа в том, что визуально достаточно приятно выглядит, правила соблюдены и столешницу кухни кромсать не надо.