Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3120081

Всем привет!
Не уверен ,что вопрос для этой ветки, но куда же еще его задавать?
Итак, на кухне планируется замена столешницы с варочной панелью, мойкой и др техникой. Здесь я хотел бы узнать, на какие мойки можно монтировать измельчитель, а на какие нет? Ведь диаметр сливного отверстия не единственный параметр для подбора. Какие особенности для монтажа измельчителей? Можно ли его крепить к мойке из нержавейки? Нужен ли дополнительный упор снизу под мотор измельчителя? Кто уже какими пользовался и Ваше мнение?
Измельчитель возможно от InSinkErator. Видел такие в Уфе в продаже.

Может посоветуете другого производителя? Почему?

Спасибо за содержательные ответы!

Насколько я сталкивался с данным прибором - ограничение было одно - не устанавливать на интегрированную мойку из искусственного камня, если толщина камня на столешнице меньше 12-13мм. Видимо от вибрации рвет клеевой шов со временем со всеми вытекающими. Остальное должно быть в инструкции. Упор снизу там не предусмотрен. Хотя если любая мойка будет с подклейкой снизу, нужно контролировать установку креплений, желательно усиленных. Потому как я видел, как измельчитель отбалтывает и такие (нержавейку), если плохо закреплены. Весит он прилично (для мойки), учитывая, что еще и вода будет в нем стоять - вес увеличивается.

Чем нибудь упереть снизу все таки собираюсь. Т.к. вешать около 7 кг на мойку всетаки кажетсмя рисково. Вода в нем остается? Много? Мне кажется в нижней части двигатель а выше уже слив. Ну может не более литра останется. Или ошибаюсь?
Ограничение по камню в 12-13 мм это от производителя столешниц или измельчителя?

Ale_kwin написал :
Ограничение по камню в 12-13 мм это от производителя столешниц или измельчителя?

От столешниц, конечно. Производители измельчителя, я полагаю ни сном ни духом, куда его там подвешивают. К мойке - и ладно. Все же выяснилось опытным путем. Кому нужны проблемы по замене и общение с немного расстроенным заказчиком, который думает, что он всегда прав. Вот и ввели ограничение в договоре. Не знаю сколько там воды и вообще уже не вспомню - сам ли он играет роль гидрозатвора или гидрозатвор в виде изгиба ставится после измельчителя. Надо схемку глянуть. Если у Вас мойка планируется накладная, то можно не заморачиваться с упорами. Крепление у прибора к мойке солидное. Если с подклейкой, то желательно продублировать штатное крепление усиленным.

Спасибо! Уже кое что! :-)
По изготовителям измельчителей еще бы мнения услышать. или кто что найдет нужным еще подсказать.

У нас стоит (висит)на нержавейке, лет пять - если не больше. Ничем не подпирали... Производство США. В общем довольны. Теперь есть более мощные. В нашем есть ограничения: нельзя измельчать шелуху лука, кукурузные початки, большое количество рыбьей чешуи - забивается...

С установкой диспоузера на нержавейку и его дальнейшей эксплуатацией не возникает никаких проблем. Подпирать ничем не надо. Роль гидрозатвора не выполняет.

Катерина55 написал :
У нас стоит (висит)на нержавейке, лет пять - если не больше. Ничем не подпирали... Производство США. В общем довольны. Теперь есть более мощные. В нашем есть ограничения: нельзя измельчать шелуху лука, кукурузные початки, большое количество рыбьей чешуи - забивается...

Спасибо за информацию. Производителя из США точнее не назовете? Про луковую шелуху, кукурузу и чешую вроде есть ограничение для всех моделей. Или более мощьные и это перекрутят?

Klausss написал :
С установкой диспоузера на нержавейку и его дальнейшей эксплуатацией не возникает никаких проблем. Подпирать ничем не надо. Роль гидрозатвора не выполняет.

Вес самого измельчителя не очень большой? Модели можете назвать? предполагаю установить InSinkErator модели 100 или 200. а это вес около 7 кг. Потому и задумывался о подпорке.
Как я понял, после него еще надо сифон или другой гидрозатвор ставить.

У нас стоит InSinkErator 75 модели. Когда мы брали других просто не было.

Катерина55 написал :
У нас стоит InSinkErator 75 модели. Когда мы брали других просто не было.

можете убедить меня к покупке?
полезным считаю установку для кухонь в офисах, где кормят от 100 человек.
но до сих пор не понимаю, зачем он нужен дома.
вот без измельчителя вообще жизни нет?
реально ли он нужен в Вашем случае?

Диспоузеры InSinkErator даже поболее весят, но непонятна цель подпорки. К самой мойке он крепится очень надежно, не соскочет уж точно. Вы переживаете за саму мойку? Решайте проблемы по мере их возникновения. Даже 100-ая очень тихая модель, но любая подпорка мне кажется только увеличит шум.

sanya1965 написал :
можете убедить меня к покупке?
полезным считаю установку для кухонь в офисах....

Обычно те, у кого нет посудомоечной машины, говорят: "ну что я две тарелки не помою!"
Нет смысла никого ни в чем убеждать. Надо посмотреть у друзей-знакомых такие штучки в деле и решить для себя саму нужно ли это. Не забывайте так же про разный уровень жизни. Если бы все эти прибамбасы стоили как для Вас пара пачек сигарет, то и вопросов бы было намного меньше.
Лично у меня на даче задачу диспоузера легко решает пара собачек. Быстро и очень тихо. Все уходит им в кашу.

Klausss написал :
Обычно те, у кого нет посудомоечной машины, говорят: "ну что я две тарелки не помою!"
Надо посмотреть у друзей-знакомых такие штучки в деле и решить для себя саму нужно ли это. Не забывайте так же про разный уровень жизни. Если бы все эти прибамбасы стоили как для Вас пара пачек сигарет, то и вопросов бы было намного меньше.

у меня другая ситуация. есть квартира, где установлена ПММ и диспоузер. и вообще все остальное присутствует. но с момента покупки я ни разу не пользовался ПММ и измельчителем. как и духовым шкафом, кстати.
сейчас есть вторая квартира, и я очень сомневаюсь в целесообразности установки сих приборов. хотя могу купить не накапливая....
с другой стороны, люди чуть ли не кредит берут для покупки таких приборов.....
поэтому и вопрос был задан именно о нужности.

Катерина55 написал :
У нас стоит InSinkErator 75 модели. Когда мы брали других просто не было.

Сколько человек семья? 75 хватает? Если бы брали из выбора, взяли бы помощнее?

Klausss написал :
Диспоузеры InSinkErator даже поболее весят, но непонятна цель подпорки. К самой мойке он крепится очень надежно, не соскочет уж точно. Вы переживаете за саму мойку? Решайте проблемы по мере их возникновения. Даже 100-ая очень тихая модель, но любая подпорка мне кажется только увеличит шум.

Обычно те, у кого нет посудомоечной машины, говорят: "ну что я две тарелки не помою!"
Нет смысла никого ни в чем убеждать. Надо посмотреть у друзей-знакомых такие штучки в деле и решить для себя саму нужно ли это. Не забывайте так же про разный уровень жизни. Если бы все эти прибамбасы стоили как для Вас пара пачек сигарет, то и вопросов бы было намного меньше.
Лично у меня на даче задачу диспоузера легко решает пара собачек. Быстро и очень тихо. Все уходит им в кашу.

Да, я переживаю за сму мойку. Слишком уж слабенькой она мне кажется после бывшей эмалированной стали. Значит попробую подвесить просто без упора. Если засомневаюсь, буду дальше думать.

У меня тоже нету ПММ и желания ее ставить. Кухонька не очень большая: места и тарелок мало. :-) Но вот этот диспоузер захотелось поставить. Тарелок мыть мало, а к мусоропроводу ходить далековато. "Лень - двигатель Прогресса"! :-) Отдать за него 8-12 тырь многовато... Но приемлемо! Тем более, что люблю всякие электроприспособления...

Ale_kwin написал :
..."Лень - двигатель Прогресса"! :-)...Тем более, что люблю всякие электроприспособления...

если уж лениться, то по полной программе.... из нереализованного в моей первой квартире, делюсь по этой теме

  1. светящиеся светодиодные ручки кухонных шкафов, включение по датчику присутствия
  2. опускающаяся вытяжная островная вытяжка, опускание по включению варочной панели
  3. подъезжание сервировочного стола из кухни в спальню по хлопку в ладоши.
    дерзайте!

в ЛЮБОМ деле, самое лучшее - золотая середина!
перебарщивать тоже не стоит. Хотя.. кому как.

  1. Да, светолиоды будут включаться. И именно по датчику движения. Только не на ручках шкафов (это не практично), а полоса светодиодов подклеенная под низ подвесных шкафчиков. Для меня это удобно и реально выполнимо.
  2. вытяжка опускаться у меня не будет. Но есть такой блок "датчик качества воздуха SQA". Кажется так обзывается. Можно замонтировать в воздуховод вытяжки. При включении газа и попаданиее измененного воздуха в вытяжку, ее двигатель включается автоматически. Сделать не трудно! Тем более, уже реально выполнено кем то тут на форуме. Другое дело, что я этот SQA никак не могу достать в Уфе! :-((( Может кто поможет?..
  3. Это ПОКА фантастика... Хотя вот у японцев уже РЕАЛЬНО... Но я пока в Уфе.
    Спасибо за идеи! :-)))

sanya1965 написал :

  1. подъезжание сервировочного стола из кухни в спальню по хлопку в ладоши.

Никакая это не фантастика. Как раз это проще простого. Но для этого Вам придется жениться.... Причем на японке. А то работать не будет. Придется самому со столиком туда-сюда, туда-сюда...

Klausss написал :
....Но для этого Вам придется жениться.... Причем на японке. А то работать не будет.

на работе без японок работает. но там по скрытому рельсу и по прямой. а для поворота в моей квартире надо согласовать углы колес. как оказалось, это самая большая проблема.
PS как оказалось, в Японии двоеженство также запрещено......

это уже как бы ручная автоматизация?... :-)

sanya1965 написал :
....а для поворота в моей квартире надо согласовать углы колес. как оказалось, это самая большая проблема.

Упс... Действительно проблема. Откуда у колес углы? Они же КРУГЛЫЕ!!!

Как это ОТКУДА УГЛЫ??? Вы разве не знаете про них??? :-)
Был когда то анекдот, который заканчивался "Страдивари скрипки лепил для всяких лохов! А для "канкретных пацанов" он делал барабаны!"
Может и эти колеса - КАНКРЕТНЫЕ? :-)))

По измельчителю была негласная рекомендация: не использовать в старых домах с узкой заросшей чугуниной, есть шансы ускорить и участить зарастание-забивание. Ну и всяко брать с полноценным шумозащитным кожухом (от ISE 65)
Насколько я помню, проблем с нержавейкой нет. Самым стремающимся рекомендовали брать цельнотянутые (не наварные) чаши. Опять же измельчитель разбивает стандартную систему сливов-переливов мойки, потребуется практически кустарная доработка. Вроде бы ещё измельчитель опускает положение сифона, может быть проблема при высоком положении слива "из стены".
Вообще, на мой взгляд, баловство. На 12тыр можно набрать более полезных приспособ
Альтернативный производитель - Bone Crusher

Klausss написал :
Упс... Действительно проблема. Откуда у колес углы? Они же КРУГЛЫЕ!!!

не поучаю, просто для развития

шестеренку крутит шаговый двигатель, с учетом останова после преодоления конечного числа зубцов. иначе поднос врежется в кровать
углы ПОВОРОТА получаются шире коридора моей квартиры, даже с учетом зубчатого монорельса.....

Я развился.
Теперь просто уверен, что чтобы не спотыкаться о развитую ж/д-сеть по всей квартире, необходимо проложить мелкозаглубленное метро!

Evgendalf написал :
По измельчителю была негласная рекомендация: не использовать в старых домах с узкой заросшей чугуниной, есть шансы ускорить и участить зарастание-забивание. Ну и всяко брать с полноценным шумозащитным кожухом (от ISE 65)
Насколько я помню, проблем с нержавейкой нет. Самым стремающимся рекомендовали брать цельнотянутые (не наварные) чаши. Опять же измельчитель разбивает стандартную систему сливов-переливов мойки, потребуется практически кустарная доработка. Вроде бы ещё измельчитель опускает положение сифона, может быть проблема при высоком положении слива "из стены".
Вообще, на мой взгляд, баловство. На 12тыр можно набрать более полезных приспособ
Альтернативный производитель - Bone Crusher

Канализация заменена по всему дому (3 подъезда по 9 этажей) в 2005 г на серый пластик. Не думаю, что уже заросла.
Шумозащитный кожух - эту доп опцию прикупать или она уже как часть конструкции на некоторых моделях. в НЕКОТОРЫХ или как?
Сифоны чищу и меняю сам, проблем не вижу ПОКА. Слив входит сверху в горизонтальную трубу у пола. Сифон должен поместиться.
На каком то сайте в описании измельчителей было сказано, что диспоузер еще и роль гидрозатвора играет. По моему это недостоверно?...
Подскажите ПЛИЗ еще какие нить приспособы на 12 тыр. Может и всам деле какая идея понравится? :-) Светодиодную ленту как местную подсветку через датчик движения уже придумал давно, но пока не было повода вешать ее на старый гарнитур. Хочу еще включатель вытяжки приделать, но в Уфе этот блок нигде не могу найти! :-(
За Bone Crusher спасибо. Буду выбирать из того, что у нас найду. Или под заказ в надежной фирме.

Возможно мне легче по квартире мелкое метро протянуть! Пол то у меня - доски на лагах! А кому то может придется стяжку с комуникациями "проходить"... :-)

Klausss написал :
чтобы не спотыкаться о развитую ж/д-сеть по всей квартире, необходимо проложить мелкозаглубленное метро!

так и предполагалось мелкозаглубленное в ламинат. высота профиля 10мм.......

Ale_kwin написал :
Подскажите ПЛИЗ еще какие нить приспособы на 12 тыр. Может и всам деле какая идея понравится?

посмотрите на rutracker.org -->поиск -->дизайн
там фоток около 500Гб, начиная с вариантов Северного полюса до глухой вьетнамской деревни.
примочка хороша в контексте всего дизайна, а сделанная без привязки к нему -это kolhoz.

Ale_kwin написал :
Шумозащитный кожух - эту доп опцию прикупать или она уже как часть конструкции на некоторых моделях. в НЕКОТОРЫХ или как?
...На каком то сайте в описании измельчителей было сказано, что диспоузер еще и роль гидрозатвора играет. По моему это недостоверно?...
Подскажите ПЛИЗ еще какие нить приспособы на 12 тыр. Может и всам деле какая идея понравится? :-) Светодиодную ленту как местную подсветку через датчик движения уже придумал давно, но пока не было повода вешать ее на старый гарнитур. Хочу еще включатель вытяжки приделать, но в Уфе этот блок нигде не могу найти! :-(

  1. Уровень шумозащиты - это специфика модели. Просто ISE 45-55 - вообще термосы моторные, самые шумные.
  2. Насчёт гидрозатворности измельчителя и разводки вы поколебали мою уверенность. Давайте вы мне пока в этом не поверьте, уточните у поставщика или в сети. Но я точно неоднократно видел на установленных диспоузерах доустановленый сифон.
  3. А приблуд всяких толпа, те же каталоги Kessebohmer и Hailo полистать, со всеми интергрированными розетками, гладильными досками, электроприводами ящиков.. Начать и кончить

Bone Crusher не берите, кака

При выборе модели, перед покупкой ,попробую включить их без монтажа. Держать в руках работающий дисп-р надеюсь, не опасно?
Т.е. уже ПОСЛЕ дисп-ра далее еще ставят сифон? Я тоже так предполагаю. Но на том сайте было сказано ,что сам дисп-р выполняет роль гидрозатвора.
Каталоги тех фирм полистаю. Вот только выберусь домой (к хорошему инету) из этой деревни...

Можно уточнить, что именно не понравилось в Bone Crusher ?

Крепление к мойке чрез пластиковую гайку, которая проскакивает на резьбе,
Плотно не затянешь.

А гайка своя обсобенная, замены не найти? :-(

Гайка диаметром с горловину, с прямоугольной резьбой

кухонщик написал :
Гайка диаметром с горловину, с прямоугольной резьбой

Фум Вам в руки.

Если делать ПО УМУ (а для себя это обязательно), то фумка герметизирует стыки, предотвращает от просачивания воды в месте соединения! Но никак НЕ для механического крепежа.

Так, освежил свои знания. Сифон (гидрозатвор) ставить надо. Но на измельчителе есть носик для подводки нарушенного перелива. Так что можно обойтись вполне цивильными ходами монтажа. В идеале получается подобное:

На мойку с одной чашей сами производители рисуют так:

Ale_kwin написал :
....фумка герметизирует стыки, предотвращает от просачивания воды в месте соединения! Но никак НЕ для механического крепежа.

в данном случае фумка создает натяг трапециеидальной упорной резьбы.
для герметизации резьб, если ПО УМУ, существуют анаэробные герметики и лен.

именно ДЛЯ ГЕРМЕТИЗАЦИИ, но не для улучшения механического крепления. Или мы о чем то разном? А еще БОЛЕЕ по уму, лучше взять технику понадежнее, что бы потом не пришлось ее подматывать, подстукивать, подклеивать, под................

Монтаж гидрозатвора НА МОЙ ВЗГЛЯД достаточно прост и понятен. Примерно так же и я предполагал сделать. Спасибо! :-)