FAQ. Всё о стяжке

leon11 написал :

1. Положить новый изолон стык в стык между собой, стыки изолона загерметизировать малярным скотчем, чтобы изолон не разъехался при укладке стяжки и чтобы не образовалось "звуковых мостиков".
2. Уложить стяжку. Стяжку хочу ЦПС с добавлением волокон микрофибры. По укладке стяжки не знаю, какую смесь брать: в Новосибирске есть из дешевых готовых стяжек Геркулес, Маска; также можно отдельно песок (какоф фракции?) и цемент (какой марки М-150? М-200?). Еще не определились.

а зачем изолон стелят под стяжку? Это как-то влияет на шумо/тепло изоляцию?
какой при этом должна быть толщина стяжки?

Svibrager написал :
При этом арматурная сетка отсаётся, или тоже прорезается?

сетку не режут (если это не деформационный шов, который заложен конструкцией)

es72 написал :
а зачем изолон стелят под стяжку? Это как-то влияет на шумо/тепло изоляцию?
какой при этом должна быть толщина стяжки?

шумоизоляция (вернее её эконом вариант) отвязывают стяжку от стен и перекрытия, и этим снижают ударные нагрузки.

Братцы, совет кто-нить даст мне?
Тут возникла необходимость, стяжку в подполе сделать. С минимальными трудо-иденьгозатратами.
Планирую полусухую на натёртые маяки+убираемый профиль.
Толщина 5-7 см, с арматурной сеткой. Подложка - изолон 3-5мм для какой-никакой влагоизоляции.
Супер-пупер качество не требуется. Подпол мой...

Вопросы следующие:

• Достаточно ли изолона?.. или всё-таки, взять рубероид с проклейкой стыков битумом?
  Изначально пол глиняный, он сам по себе, вроде, гидроизоляция. Грунтовые воды глубоко, не заливает никогда.
• Можно ли, вообще обойтись без армирования картами... фибры там, добавить?
  Пол не сильно нагруженный будет, вопчем. Главное, чтоб не треснул.
• Стяжку делаю из пескобетона, цемент М400, 1/5 будет нормально для не сильно нагружаемой стяжки?.. или всё же подстраховаться и делать 1/4?
• Толщина 5-7 см норм будет - по стяжка по грунту? С армированием картами, думаю, избыточно даже. А вот, без карт - без понятия. Площадь стяжки 18-20 кв.м.

Заранее спасибо.
А то, привык в квартирах стяжки лить по маякам: так там, за каждый сантим лишний удавить готовы... делаешь по минимуму. Да и основание - бетон, а не грунт; ничё не просядет вдруг. Другая технология совсем...

аптекарь написал :
не проаргументируете,плиз?

Я не строитель аргументировать не смогу. Это к профессионалам.
У меня сугубо результаты опыта на 3х комнатах. По очереди в каждой последующей воды в растворе было все меньше, а результат все лучше.
Особо хочу сказать, что результат это полностью просушенная стяжка. Когда она полностью готова к нанесению финишного покрытия. Вот тогда и видно ху - из.
А после 2х недель, а то и месяца (пока она не досохла) Все было всегда Ок. Никаких намеков.

123maus написал :
Достаточно ли изолона?

                      **+**

123maus написал :
Грунтовые воды глубоко, не заливает никогда.

Мое скромное резюме. изолон не нужен Вообще.

если уж хотите сделать гидроизоляцию то достаточно постелить полиэтилен 200мкм. Это даже в какойто норме по устройству полов по грунту читал.

123maus написал :
Планирую полусухую на натёртые маяки+убираемый профиль.
Толщина 5-7 см

Я ба подумал о традиционном бетоне, с щебнем. Пусть даже и самомесном. У мну таджики на даче 18 м2 на первом этаже этой жижи намеселили, по трубе ровняли. Что обидно слой в 5см по только что отсыпаной подушке из щебня ни в едином месте не треснул. Стоит 4 год как вчера сделанный. Без арматуры и сетки. Я я тут рожал в квартире Жесть!! Их состав по сравнению с моим - жижа. Чудеса в общем.

+1 к пленке. завести её на стены (выше уровня планируемой стяжки, потом обрезать), нахлест см 20 можно скотчем проклеить.
можно не армировать, но прорезать швы желательно, потом затрете их.

Насяльника написал :

+

Мое скромное резюме. изолон не нужен Вообще.

если уж хотите сделать гидроизоляцию то достаточно постелить полиэтилен 200мкм. Это даже в какойто норме по устройству полов по грунту читал.

Я ба подумал о традиционном бетоне, с щебнем. Пусть даже и самомесном. У мну таджики на даче 18 м2 на первом этаже этой жижи намеселили, по трубе ровняли. Что обидно слой в 5см по только что отсыпаной подушке из щебня ни в едином месте не треснул. Стоит 4 год как вчера сделанный. Без арматуры и сетки. Я я тут рожал в квартире Жесть!! Их состав по сравнению с моим - жижа. Чудеса в общем.

Попробую плёнку, наверное... Я про изолон подумал сразу, потому что он дешевле рубероида. И легче его на легковой машине из магазина привезти.

С щебнем в той местности пичалька... Его можно привезти издалека, причём минимум отпуска - самосвал. Нафига мне столько? А песок рядом, 2 куба уже заказал. Потому и пескобетон, и армирование картами: по квартирным стяжкам знаю: любит толстый слой пескобетона лопаться. Очень неохота, на арматуру с доставкой тратиться, но - придётся, похоже.
Тем более, бетономешалки нету, боюсь, придётся излишек воды лить... трудно мешать и отмерять "на глазок" придётся. Что не добавит, однородности и прочности бетону.

gans gr написал :
+1 к пленке. завести её на стены (выше уровня планируемой стяжки, потом обрезать), нахлест см 20 можно скотчем проклеить.
можно не армировать, но прорезать швы желательно, потом затрете их.

Там нету стен. Там глиняный замок - сруб у меня старый. Фундамент мелкозаглубленный, сложенный из дикого камня, и глиняный замок-гидроизоляция снаружи и изнутри кладки, по полметра глины.
Я как раз, планирую на стяжку потом стены в пол- или четверть кирпича вывести. Облагородить подпол, такскать.

Сейчас в процессе ремонта ванной, что бы сильно не поворятся тема здесь - , застопорился на стяжке.

Сняли пол, пирог перекрытия на фотках в теме (правдо там я думал ЖБ балки как на потолочном перекрытии), а вот что выяснилось в результате вчерашней расчистки:

Балки двутавры (какие именно не знаю, похожи на №14, но ширина 7.3см. или 7.5см.) и между ними заливка, пустота между балками просыпана шлаком. На данный момент шлак в уровень с балками и от балок до чистового уровня пола ровно 20 см.

Что порекомендуете делать, какую заливку, из чего, может с керамзитом заливать на пленку или сперва насыпать керамзита и пролить молочком?

leon11 написал :
ротбанд "нависает" над демпферной лентой, которую положил застройщик.

уровень стяжки будет ниже нависающей штукатурки? если да - то ничего страшного

leon11 написал :
дополнительно к изолону кладут базальтовый картон. Нужно ли?

зачем?

Sky написал :
Что порекомендуете делать, какую заливку, из чего, может с керамзитом заливать на пленку или сперва насыпать керамзита и пролить молочком?

просто сделайте керамзитно цементную смесь и залейте ей , верх сразу по свежему, см2 слой просто цпс раствора чстобы ровно было, когда всё это застынет по стяжке сделайте обмазочную гидру . хоть цементную хоть полимерную хоть проникающую. этого более чем достаточно

витаон написал :
просто сделайте керамзитно цементную смесь и залейте ей , верх сразу по свежему, см2 слой просто цпс раствора чстобы ровно было, когда всё это застынет по стяжке сделайте обмазочную гидру . хоть цементную хоть полимерную хоть проникающую. этого более чем достаточно

Металлическую сетку класть? А можно гидроизоляцию из стеклогидроизола, и как тогда греть и плавить её у сливных труб канализационных пластиковых или чем то промазывать?

Sky написал :
А можно гидроизоляцию из стеклогидроизола,

Это называется "мы не ищем легких путей!" Вам же предлагают аж три варианта - вы же предлагаете самый трудоемкий и технически сложный... Заделка примыканий у труб - это одно, вам поверх такой изоляции придется делать ещё один слой стяжки...

Sky,от глобальных протечек вам никакая гидра не поможет, так как вода выйдет в комнаты и там прольётся вниз ,стояки двигаются от расширений поэтому изолировать их нет смысла всё одно порвёт ,обычно зашивают их в короб,получаем просто квадратное помещение,вот по его периметру делаем обмазку,не забывайте что качественно положеная и затёртая плитка сама по себе уже не пропускает воду вообще,гидра это для исключения просто проникающей сырости а не от потопов

витаон написал :
качественно положеная и затёртая плитка сама по себе уже не пропускает воду вообще,

Единомышленник!!!

аминь!

koris написал :
уровень стяжки будет ниже нависающей штукатурки? если да - то ничего страшного

koris, спасибо вам за ответ.
Но как мы с женой прикинули, уровень стяжки будет на 1 - 1,5 см выше нависающей штукатурки. Что делать? Думаю, есть 2 варианта: обеспылить поверхность стены и доложить штукатурки прямо до бетонного перекрытия (типа продлить стену), штукатурка засохнет и уже к ней прикреплять демпферную ленту. Второй вариант - спиливать болгаркой часть лишней штукатурки, чтобы не нависала.
Что посоветуете? А в остальных моментах мы правильно всё поняли (пост и )?

Приветствую, коллеги!

Собираюсь пол заливать в новостройке, по полу электрика прокинута.
Хочу сделать шупоизоляцию в полу, читал про шуманет, кто-то им пользовался или просто минвату под арматурную сетку положить?
ПО периметру демпферная лента для снижения вибрации и передачи низких частот.
Стяжку хочу полсухую, добавить туда фиброволокно.

Хочу услышать ваши комментарии, критику

Ребята, ну очень нужно ваше экспертное мнение и советы по моему топику, очень надеемся на помощь (см. ссылку):

leon11 написал :
добрый день!

Очень нужна Ваша помощь в проверке правильности технологии ЦПС-стяжки, форум прочитала до 50-ой страницы.
Стяжку от застройщика мы всю сняли, слой стяжки был 4-5-6-7 см, квартира на солнечной стороне, 13 этаж. Под стяжкой была - "мякушка" изолон и арматурная сетка. Сделали вывод, что стяжка - плавающая.

..... далее мой топик

Други, позволяет ли многослойное нанесение IVSIL EXPRESS-FINISH ?
Сайт молчит.

Сделал очень ровную первичную стяжку.
Все гуд, но она несколько подпыливает

Чем можно укрепить верхний слой стяжки, чтобы она не пылила ?
Может быть какие-то грунтовки ГПП помогут или это не о чем ?

Как-нить иначе ?

ForwardLook написал :
ГПП помогут

помогут , разочка 2пропитайте

leon11 написал :
нужно ваше экспертное мнение и советы по моему топику,

Вам же Корис достаточно полно на все ответил! Есть ещё врпросы?

AlZh написал :
Сайт молчит.

имхо у него поверхность сильно гладкая. надо зашорхать ,и грунтануть ихним же грунтом сильно адгезивным и при условии что нижняя высохла полностью

витаон написал :
надо зашорхать

Мнения совпадают. Я,быть может, вообще содрал бы верхнюю плёнку.

Коллеги, затирочные машины каких фирм пользовали, какие отзывы, стоит вопрос в приобретении

Gotscha, такую приобрел сегодня приехала.если не к спеху,то как тока опробую--отпишусь.просто не знаю когда---с работой в это лето просто швах

Занялся ремонтом прихожей. Дом П44Т, двушка-распашонка, ремонт от застройщика.
Хочу заменить в половине прихожей ламинат, который сильно потерся на входе в квартиру на плитку.
Разобрал пол, ламинат толщиной ~1см, лежит на вспененном поли-чем-то (-стироле, -этилене) (изолон?), белого цвета, толщиной ~1см.
Хочу положить плитку в тот же уровень, плитку выбрал, толщина ~8мм.
Основание - ровная плита перекрытия, есть трещины - круговая из под отверстия под коробку для освещения соседа снизу и немного вдоль стыков между стеновыми панелями и плитой перекрытия.

Как мне правильно сделать "пирог" с плиткой, чтобы:
1) остаться плиткой на уровне ламината, чтобы без ступеньки (~2 см от плиты перекрытия).
2) сохранить (не сильно уменьшить) шумоизоляцию соседей снизу от моего хождения по плитке.

Сначала хотел залить 1см самовыравнивающей стяжки церезит и затем посадить плитку на плиточный клей церезит, до и после стяжки - грунтовка (какая?).
По расчету по толщине умещался.
Почитал форум и эту ветку, в частности, понял, что надо шумоизолироваться (возможно гидроизолироваться?) от соседа снизу, но как это сделать на маленькой толщине не понял.
Подскажите, как это лучше сделать?
придумал, как вариант: вдоль стены проложить толстым изолоном (~1см, тот что был под ламинатом), взять тонкий зеленый изолон (видел в Леруа рулонами продается) ~2мм, сверху положить слой полистирольной или полиэтиленовой пленки (какой будут правильно?) с заворотом краев на стену и поверх ее сразу укладывать плитку на плиточный клей.
Будет ли жизнеспособна такая конструкция "пирога"?
Как удобнее закрепить тонкий изолон и пленку, чтобы не расползались во время укладки плитки?

аптекарь написал :
такую приобрел

дашь поиграться? )))

аптекарь написал :
с работой в это лето просто швах

в смысле - совсем плохо? )))