Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4444556

Юр, Привет!
Есть вопросик насчет воды....
Делали стяжку Основит - Т41.
Снчала рабочий мешал с водой на глаз - минимум по удобоукладываемости, но вполне себе почти растекается (о полусухой - и близко речь не идет)
Потом сказал ему - давай по инструкции на мешке - минимум из инструкции. Вот по инструкции получилось воды больше и раствор стал сильно текучим.
Одна полоса так, другая эдак, рядом в одном месте.
Полоса с меньшей водой (по ощущениям) получилась вроде менее прочная. С большей водой и по инструкции - почти как литой бетон и меньше впитывала воду.
Трещин нет ни на той, ни на другой после высыхания....

Не понимаю....

Регистрация: 21.02.2014 Уссурийск Сообщений: 4157

gans gr, И ещё много всяких побочек,Защита от протечек смеси,усиленая грунтовка(порой на 2 раза) и тд и тп.Я к тому ,что всё таки приемлего результата новичку добиться гораздо легче по старинке с маячками металлическими или натёртыми как в полу-сухой стяжке.

BV написал :
премиум краски Бенджамин мур

Работал такими--песня,расход минимальный.результат превосходный

gans gr написал :
в ванной пробку только на не водный клей (контактный клей на растворителях), пристыковка к стенам герметиком и все.

Как-то взял кусок "влагостойкой" пробки плавающей (с замком ) со слоем ПУ лака. И замочил в банке воды на недельку....
Через пару дней образец легко разделился на три слоя - лак, пробка, подложка

Володя привет!
бывает и так
в Т41 как и в нашей 915 есть волокно, когда воды налить сильно меньше, то .... как бы не равномерно распределяется и немного мешает сработать.
а когда как по инструкции то четко попадает в то что надо.

а кто касается пробки, да и такое бывает, НО! это замочил ведь, а так не тестируется и более такого так не будет (правильнее не должно быть).
пробка стелется "внатяг" всегда надо укладывать с нахлестом в 1-1,5 мм и с силой потом "вкладывать" получается плотное соединение, и не будет щелиться и не даст воде пролезть.
ведь пробки для шампанского то же склеенны из 2-х частей.

ussur написал :
расход минимальный.результат превосходный

Но чтобы расход был мин - надо хороший валик с ворсом 8-10мм и ну оооочень хорошо раскатывать....
если взять как обычно 12мм - расход сильно увеличивается...

А вот матовость у нее действительно ооочень гуд и белая белая...

Регистрация: 21.02.2014 Уссурийск Сообщений: 4157

BV, 1 литр на кухню 8м кв пол стены с грунтовкой

ussur, ну и пусть, грунтовать в 2 слоя не так и сложно (опять же можно купить более качественную грунтовку), можно спросить BV, как у него в офисе после того как загрунтовали поверхность стяжки грунтовкой глубокого проникновения нормального качества, пытались потом эту стяжку шлифовать

gans gr написал :
в Т41 как и в нашей 915 есть волокно, когда воды налить сильно меньше, то .... как бы не равномерно распределяется и немного мешает сработать.

Ну воды было на вид вполне достаточно - мешали миксером без проблем, все размешано было очень хорошо, и мешали после 5 мин второй раз...
Когда прибавили воды по инстр ощущение было " Перебухали воды, теперь треснет...какой .... писал инструкцию?! "

Регистрация: 21.02.2014 Уссурийск Сообщений: 4157

gans gr написал :
ussur, ну и пусть, грунтовать в 2 слоя не так и сложно (опять же можно купить более качественную грунтовку), можно спросить BV, как у него в офисе после того как загрунтовали поверхность стяжки грунтовкой глубокого проникновения нормального качества, пытались потом эту стяжку шлифовать

да я опять повторюсь -не просто всё это

gans gr написал :
как у него в офисе после того как загрунтовали поверхность стяжки грунтовкой глубокого проникновения нормального качества, пытались потом эту стяжку шлифовать

Да сам и пытался шлифовать те места где было загрунтовано - бесполезно Шкурка начинает полировать стяжку.... может пара мешков с песком на Коламбус и помогли - бы, но тогда не догадался....
А 940 после грунтовки превращается в камень...

ussur написал :
пол стены

Казнить нельзя помиловать

Пол и стены, или пол-стены?

ussur написал :
да я опять повторюсь -не просто всё это

напротив ничего сложного, и толщина не ахти какая, и ровность та которая необходимо.
есть не уверенность, люди натягивают шнурку

Регистрация: 21.02.2014 Уссурийск Сообщений: 4157

BV написал :
Казнить нельзя помиловать

Пол и стены, или пол-стены?

кухня по полу 8м кв.Красил стены.

gans gr написал :
напротив ничего сложного, и толщина не ахти какая, и ровность та которая необходимо.
есть не уверенность, люди натягивают шнурку

Посмотрел фото,подготовка конечно подведена серьёзная.Происходит просто нивелирование в идеал.5+.Опять же вставлю свои пять копеек.Скакого поста у нас начался диалог,хозяину такое качество и не нужно,просто ч.
то бы ровно ,не получилось стяжка,не факт ,что саморастекайка пойдёт

ИМХО, Если в проекте заложена стяжка, то саморастекайка нужна только в случае, если люди не могут нормально сделать стяжку.
(или в случае, когда УЖЕ есть основа и надо долить тонкий слой)
В случае заглаженной стяжки, (с качеством, как делает TARLEV ) саморастекайка нужна ТОЛЬКО если хотим ИДЕАЛЬНО поклеить тонкий линолеум.

тогда так (это не к тому что надо такая ровность или нет, про то, что не так и сложно все).
сделали стяжку по маякам
,
появились в некоторых местах трещинки
,
так как они не подвиные (не шевелятся и т.п.) то их грунтуют и замазывают ремонтной массой
,
есть заваленные места, где совсем получилось "глубоко", так же грунтовка и протягивают рем массой
.
ремонт маяков, аккуратно вытащили, грунтовали и протянули ремонтом
.
т.к. грунтовали сразу все, то перед заливкой (рем масса высыхает под выравнивание за час) грунтуют места ремонта, замешивают выравнивающую смесь вдоль стенки
,
помогают ей пристыковаться со стенкой
,
следующий замес наливают на предыдущий (тогда не будет "волн" на границе соседних замесов, не будет пересыхать предыдущий замес)

толщина не особо и большая (впрочем как мы и заявляем )
,
чтобы и визуально не было видно границ разных замесов, прокатываем валиком
,
получается очень не плохое основание
,
наносим на основание клей ПРАВИЛЬНЫМ ШПАТЕЛЕМ (специально предназначенным и рекомендованным), после подсушки укладываем покрытие (тут была LVT плитка, у этого производителя она называется арт-винил)
.

Регистрация: 21.02.2014 Уссурийск Сообщений: 4157

gans gr, Сколько человек одновременно трудится?Ещё нюанс

Регистрация: 28.03.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 18

Подскажите пож-та еще момент, если в качестве основной затирки церезит 40, можно по углам сделать силиконовым герметиком церезит 25 в цвет плитки? или он не очень хороший... мастера сказали, что силик герметик *****, цветет.

Helen написал :
Если к качестве основной затирки куплен церезит 40.... а герметик можно применить в цвет затирки например тоже церезит силиконовый 25?

именно так.
мне и по применению нравятся названные вами материалы.

Регистрация: 28.03.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 18

спасибо!!!!!!!! пасли от инфаркта))))

ussur написал :
gans gr, Сколько человек одновременно трудится?Ещё нюанс

есть несколько участников форума, которым я заливал один, некоторым помогал заливать (вдвоем) а заливали и однакомнатные и двухкомнатные и трехкомнатные квартиры.
повторюсь вдвоем!
залить комнату в 20 метров одному как 2 пальцаобасфальт

Helen написал :
Подскажите пож-та еще момент, если в качестве основной затирки церезит 40, можно по углам сделать силиконовым герметиком церезит 25 в цвет плитки? или он не очень хороший... мастера сказали, что силик герметик *****, цветет.

светлые герметики немного могут изменять цвет как бы ржавеют, но не цветут, вы же говорите про церезит он да, дороже но не овно.
и САМОЕ ГЛАВНОЕ!!!!! В ОТЛИЧИИ ОТ ЗАТИРОК ОН НЕ ТРЕСКАЕТСЯ И НЕ ОБРАЗУЮТСЯ МИКРОТРЕЩИНЫ.

Юр, герметик Церезит - как-бы не очень, Лугато, Мапеи получше будут...

Регистрация: 21.02.2014 Уссурийск Сообщений: 4157

gans gr написал :
есть несколько участников форума, которым я заливал один, некоторым помогал заливать (вдвоем) а заливали и однакомнатные и двухкомнатные и трехкомнатные квартиры.
повторюсь вдвоем!
залить комнату в 20 метров одному как 2 пальцаобасфальт

Вот сколько на 20 метров надо замесов?Я понимаю так ,что ведра 18 литров на мешок не хватает?Какое время нужно ,чтобы выработать замес?Если замешивать по инструкции то нужно какое то время выждать перед окончательным промешиванием.хватает ли времени на подготовку замеса,что бы предыидущий не схватился?

Володя согласен, что есть лучше, но церезит по сравнению с тем что продается за 100 руб.

ussur, у меня 30 л ведро, еще есть черные круглые корыта. когда работал то у нас всегда было как минимум 2 бочки пластиковые с широкими "горлами" под 2 замеса. имхо всегда лучше такая емкость, чтобы помещался мешок целиком, тогда не приходится заморачиваться с водой.
самое то, работать с 2-мя ведрами, налил воды, замешал, постояли пару минут и выливаем.
у нас смеси "быстрые" поэтому с момента замеса, ведро надо вылить в течении 30 минут.
что бы не схватился предыдущий замес, нужно новую бочку наливать так, чтобы она заходила на 10-15 см уже залитой, тем самым как раз и не дает пересохнуть.
повыеживаюсь , самую большую площадь, моя бригада (4 человека) заливали 1200 метров (пришлось хза два дня, первый пыресосили в два пылесоса и грунтовали, второй день заливали), что бы было удобно и быстро (т.к. это был сертифицированный спорт зал, т.е. с последующим промером и составлением карты неровностей) у нас на такие площади была тележка (кусок фанеры на 4 колесах) на ней один человек запросто возил двойной замес. один замешивает (меняется), один ему помогает и возит, один выливает и следит за толщиной, последний разравнивает валиком, при необходимости командует куда долить смесь и т.п.
при работе в многокомнатных квартирах, предварительно принимается решение как будет выравниваться, если везде одинаковая толщина, то начинали в самой большой комнате, а потом следили и распределяли выливание замесов в разных комнатах (что бы не пересыхала) и постепенно выравнивалось, так заканчивали у выхода.

про кол-во замесов надо считать заранее. сначала промеряется площадь, и тогда будет понятно.
перепады 3 мм, завилать слоем 4 мм Х 1,5 кг Х полщадь разделить 25 кг = кол-во мешков.

Регистрация: 21.02.2014 Уссурийск Сообщений: 4157

gans gr, Спасибо ,особенно понравилось про выёживания(согласитесь такие обьёмы без колоссального опыта не потянешь)Можно ещё вопросик

gans gr написал :
следит за толщиной, последний разравнивает валиком, при необходимости командует куда долить смесь

Каким образом контролирует?

ussur написал :
gans gr, Спасибо ,особенно понравилось про выёживания(согласитесь такие обьёмы без колоссального опыта не потянешь)Можно ещё вопросик

Каким образом контролирует?

т.к. работали только определенными материалами, то контроль редко когда отличался от визуального (на глаз), по отражению окна, или прожектор на полу если в темное время.

Регистрация: 21.02.2014 Уссурийск Сообщений: 4157

gans gr написал :
т.к. работали только определенными материалами, то контроль редко когда отличался от визуального (на глаз), по отражению окна, или прожектор на полу если в темное время.

Ага кажется понял ,смотришь по отражениям,что бы без искажений было.Я капитан очевидность.

ussur написал :
Ага кажется понял ,смотришь по отражениям,что бы без искажений было.Я капитан очевидность.

именно так, и про капитана то же
вот так например

Доброго всем вечера!
Положили мне на днях стяжку, принимаю соболезнования...

Стяжка полусухая плавающая, сама по себе хороша, без сильных перепадов уровня, прочная - гвоздем не царапается.
Выполнена на 10 мм подложке изолона.

Теперь о минусах:

  • Изолон где-то загнут на стены, где-то нет, и стяжка касается стены.
  • Полосы Изолона где-то уложены внахлест, а где-то с промежутком в 1-2 см.
  • Стояки батарей оказались в стяжке.

Бригадир вроде как и признает что это объективные недочеты, но в тоже время высказывает мне, мол "всем так делаем, один ты не доволен"

Предлагает полечить:

  • Выдолбить все места прилегания стяжки к перекрытию, стенам, трубам, проложить недостающий Изолон и залить пескобетоном.

Далее, стяжка армирована, но сетка находится не в теле стяжки а непосредственно в её нижней части, соприкасаясь с изолоном.

Вопросы у меня в следующем:
Насколько вообще допустим ремонт стяжки описанным выше способом? особенно для тех случаев, когда требуется подсунуть Изолон вниз - под сетку. Без разрушения армирующего слоя это сделать не реально.

Нижнее расположение сетки наводит на мысль, что поставив в уголок диван и попрыгав на нем, угол стяжки попросту отломится. Логика подсказывает, чтобы сетка работала, она должна находиться внутри ЦПС. А есть ли гост или СНиП на это? не могу же спорить с прорабом на основании своей логики.

Можно-ли решить проблему нижнего армирования укладкой ещё одной сетки под саморастекающийся ровнитель? Даст-ли это эффект прочности достигаемый, например, в ГКЛ?