дело не в этом. "Вертолет" безусловно уплотняет если не весь, то верхний слой, а следовательно упрочняет. Поэтому его применение - либо целесообразно, либо нет. Зависит от дальнейших задач и требований к ним.
Мое мнение: если на "ветолет" подать вибрацию, то он таких дел натворит! А из-за чего? -От неравномерной трамбовки (банально притаптывания) слоя в процессе.
stroyman написал :
дело не в этом. "Вертолет" безусловно уплотняет если не весь, то верхний слой, а следовательно упрочняет. Поэтому его применение - либо целесообразно, либо нет. Зависит от дальнейших задач и требований к ним.
Я о том, что при отсутствии вертолета можно затереть вручную.
Но сама затирка является обязательным технологическим условием для полусухой стяжки, как вы и предположили.
и дальше обсуждение. И никак не пойму, а для чего полусухую наливаками- растекайками портить?
Она же по технологии вылизана, как зона фаберже у кота.
Затирка, как тут уже предположили, слабенькая, правилом. Но, по большому счету, хватило бы и такого. Однако в процессе проведения работ были многочисленные повреждения верхнего слоя стяжки. Плюс к этому была вероятность укладки виниловой плитки...
для кого как.
сделайте два помещения, в одном не ухаживайте и не поливайте, а второе поливайте, и посмотрите чушь или нет.
Грэй,
Сергей привет!
а почему бы не поучиться, когда есть чему.
на фото: снизу наливайка, дальше стяжка, потом опять наливайка. когда пилил, забилось все наливайкой, вымывать тыло лень.
Сергей меня прикалывает когда мои фото как то расписывают. то, что выложил все полусухая (вроде не давал поводов, что бы не верили???? не подменял, не физдил и т.п.)
полусухая стяжка сверху ЗАЛИТА НИВЕЛИРКОЙю и в первом и во втором случае.
прочность и однородность не имеет ни какого отношения к тому затиралась она вертолетами или это делалось вручную.
просто как уже написали, тот кто этим занимается проф, тому не возможно не иметь нужный инструмент
zvolki, это где?!
наши реалии показывают, что частенько требуется наливайки не менее 5 мм. не всегда же плитку укладывают.
попмимо прочего, специально замерял расходы клея (хотя это копейки по сравнению с наливайкой и работами) но заказчик выбирает сам, так расход по крупно"зернистой" стяжке и наливайке запросто в 2 раза больше при одном шпателе.
у нас есть сетевик спортивной одежды, раньше то же считали что нах не надо наливайки, теперь переделывает во многих магазинах по ночам (с выбросом покрытия, применения дорогущих материалов с высыханием (не твердением) за 1-3 часа, что бы к открытию успевать.
и забыл производителей нивелирующих масс в европпе огромное множество, интересно для чего они производятся, если только портят стяжки.
По степени гидратации все зерна цемента можно разделить на две группы: полностью (на 100%) и частично (менее 100%) прогидратировали за 28 суток (к моменту эксплуатационно зрелого бетона). Границей перехода может служить зерно цемента диаметром 20 мк: до этой цифры – практически полная (не полностью гидратирует С[SUB]2[/SUB]S), а более – частичная (с заполнителем в виде части негидратированного зерна цемента) гидратация. Значит зерно цемента – это синтезированный цементный камень с заполнителем в виде непрогидратированных зерен белита и частей зерен диаметром более 20 мк.
Скажите, я правильно понимаю технологию полусухой стяжки в квартире: у подъезда ставят пневмонагнетатель, подключают его к воде, высыпают на землю песок, делают смесь в пневмонагнетателе, а потом ее по шлангу гонят в квартиру?
фото пообрезал, что бы не смущать
плавающая стяжка (по пленке)
продолжил её, видно что не уплотнял (не топтал ногами и не затирал) .
т.к. задача приклеить паркет, то не заморачиваемся а используем нивелирующие массы.
первые две фото, делал в бетономешалке, край срубил, прогрунтовал и продолжил узкой полоской, тут делал уже совсем вручную т.к. площадь не большая.
вот еще, площадь малюсенькая лопата и "гладилка", т.к. жидая квартира и полусухая, то бросил срузу два куска гвл, на следующий день увлажнил и накрыл пленкой
делал поэтапно, поэтому (да и негде) ни каких вертолетов. когда делал продолжение коридора, край срубил и продолжил стяжку.
GSI написал :
Скажите, я правильно понимаю технологию полусухой стяжки в квартире: у подъезда ставят пневмонагнетатель, подключают его к воде, высыпают на землю песок, делают смесь в пневмонагнетателе, а потом ее по шлангу гонят в квартиру?
gans gr написал :
и забыл производителей нивелирующих масс в европпе огромное множество, интересно для чего они производятся, если только портят стяжки.
gans gr написал :
производителей нивелирующих масс в европпе огромное множество, интересно для чего они производятся, если только портят стяжки
Честно говоря не знаю, пользовал всего один раз, заказчик выбросил кусок линолеума из кладовки и попросил вывести в уровень с коридором.
Маленькое уточнение -Портят нормально сделанные полусухие стяжки
Грэй, Сергей привет!
я нписал, но наверное все в куче и поэтому не понятно.
образец в крапинку, потому, что:
так же хотели показать, что когда все правильно, то и адгезия совсем разнородных материалов, при правильном применении будет такая как и заявляется.
снизу наливайка, "стяжка" сверху наливайка и приклеен кусок "текстиля", когда пилил болгарином, то пыль от наливайки попала в поры грубого ровнителя, вымывать с щеткой было лень, поэтому и цвет такой не красивый.
stroyman, ок, галиматья, бесмысленный разговор. я написал это для тех кто хочет сделать сам и спрашивает как. а тут уперлись в глупый спор.
эту галиматью преподавали в союзе в строительных вузах, так же показывали в лабораториях как определить "пики" процессов по термопаре и т.п.
не считаю нужным спорить, тем более нет смысла ни какого.
что касается стяжек и наливаек, так про это и говорил, что есть кривые (ровнять), есть сырые и сроки (специальные грунтовки и нивелирки тонким слоем), и т.п.
zvolki, именно так, все зависит от того как сделана стяжка. на фото рулонное 2 мм покрытие на стяжке и все ок.
но, у нас таких стяжек подовляющее МЕНЬШИСТВО, НО!!!!!! они есть.
BV, стыковать всегда вертикально, по уму еще лучше соединять арматурой (в торец навтыкать арматурин), если не сделать вертикально, то практически в 99 случаях из 100 там тонкий слой соседней стяжки разваливается, и .... трещины, заполнение растворами эти ямки и т.п.
парни-полусушисты,памагите советом.песок у нас--дрянь(речной донской,много ила,зерно мелковатое.)стабильности сырья нет:каждый раз разного качества песок,хотя из одного места.один раз туда-сюда-более-менее,другой раз--галимый ил и пыль.при замесе смесь как пластилин;забивается выход смесителя,шланги на всём протяжении.вчера вчетвером как клоуны вокруг установки и шлангов скакали,то шланги трусили,то дырку выхода пробивали,вместо того,чтобы стяжку тянуть.есть какой способ при таком песке работать на пневмонагнетателе?поменять песок--не предлагать,нет вариантов ваще.
аптекарьИщите карьерный песок не верю что у вас стройки и бетоные узлы на мелком песке работают на краняк ПГС через сетку а с таким песком как у вас трудно тянуть да и по шлангам стучать тоже ведь не тема ,а представте на на 9-15 этажей подавать так оператор устанет бегать
аптекарь написал :
.песок у нас--дрянь(речной донской,много ила,зерно мелковатое.)стабильности сырья нет:
я например отказываюсь работать если предлагают какие то свои варианты ,у нас 2 точки песка расстояние 30-40 км один по ближе с мелким камнем у них сетка стоит 2см а подальше чистый у них сетка 5мм
а на таком песке как у вас трещины не избежны я думаю ,у нас трещит еще часто от цемента ЛСР(это группа компаний)а вот на Евро-цементе-Пикалево нормально стоят,а этот ЛСР быстро схватывает(а за стяжками практически никогда не ухаживают)
Да и тянуть такой пластиин жесть ,у нас когда сеялки сломались,зимой брали такой 70м2 от силы сделаешь
Какой смеситель купил ?надеюсь не электрический?
и это я тоже начинаю щас только понимать,а раньше думал,что это в норме,а навыка не хватает у меня.
а на добычу песка у нас монополия.последний раз пришёл песок с хорошим крупным зерном,но аж тёмно-шоколадного цвета от ила.подачу можно сделать,если только почти жидкий раствор.как только стали подсушивать раствор(уменьшать воду)--сразу забивается или выход смесителя,или шланги на всём протяжении:в одном месте тряхнёшь-тут же дальше пробка встаёт,и так и трясёшь до самого гасителя.
при более-менее нормальном песке приходится делать консистенцию раствора на грани--т.е. ещё немного--и жидкий.тогда подача вроде без пробок идёт,но отдача в шлангах бешеная,на приёме на гасителе нужно стоять,крепко сжимая ягодицы.шланги как в эпилептическом припадке дрыгаются,с бешеной амплитудой.как только чуть суховатый раствор--сразу пробка,и беги труси шланги или дырку на выходе чисти.
производительность смешная--в лучем случае 1,5 м3\час,если пробки--то и 1м3 не делаем.расход топлива ужасающий...
ещё в прошлом году с волги песок баржами привозили(600 р за тонну).в этом году--нету что-то,даже за деньги нормальный песок не купить
советовали попробовать жидкое мыло добавить,но что-то сомнения терзают меня.сон вот потерял совсем...
такой вот цирк
у нас пока дороги закрыты берем в городе по 230 а так по 140
Поздравляю с покупкой ,Бринкманн самые надежные машины!
Ищи карьер!,сядь в машину и поезди по округе ,уверен что найдешь,заедь на бетонный узел посмотри их песок ,договорись отгружатся у них ,производства плитки тротуарной ,брусчатки и тд все должны на нормальном песке работать
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.