Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10447
#4875587

amentist написал :
Заводская.Физика для школьников,чем больше площадь давления,там меньше сила давления на см2.

pelipenko написал :
эта наука не работает

Наука работает всегда и законы на то и законы поскольку нерушимы в отличии от человеческих. Все же полевая доска выполняет , в первую очередь роль полевой доски, а пятка приваренная по горизонтали в таких плугах роль глубины(совместно с ребром ПД). Для стабилизации длина не так критична, достаточно вспомнить правый башмак в конном плуге который так же призван стабилизировать корпус по горизонтали. Хотя, конечно, в ПД изнашивается наиболее последнняя треть и с боковой и с нижней сторон поскольку обе стороны находятся в мертвой зоне сразу же за отвалом. Увеличение же лемеха-отвала-глубины повлечет и удлинение ПД поскольку тут в противодействии силам о которых мы говорили важно и плечо противодействия, а не только площадь.

Регистрация: 04.05.2009 Золотоноша Сообщений: 3116

Riba4ok1 написал :
Наука работает всегда и законы на то и законы поскольку нерушимы в отличии от человеческих.

Так и не спорит никто. Но в даном случае такая длина не обусловлена именно для компенсации давления, в эту длину заложена другая мысль.

Riba4ok1 написал :
и плечо противодействия, а не только площадь

Ну нет там такого усилия в мблочном плуге для установки 30 см полевой доски, не в каждом тракторном плуге такая ПД. Да и правильной настройке плуга, давление на ПД минимизируется.

pelipenko написал :
Да и правильной настройке плуга, давление на ПД минимизируется.

Наоборот всё.
А увеличение размеров полевой может быть обусловлено структурой почвы, чем она мягче( например в части Брянской области чуть ли не песок из детской песочницы), тем она нужна шире и длинней, как раз для компенсации увода плуга вправо.

Регистрация: 01.11.2011 Вологда Сообщений: 1917

Андрей6319 написал :
Наоборот всё.
А увеличение размеров полевой может быть обусловлено структурой почвы, чем она мягче( например в части Брянской области чуть ли не песок из детской песочницы), тем она нужна шире и длинней, как раз для компенсации увода плуга вправо.

Вот именно исходя из этих соображений, хочу попробовать приварить к опорной пяте стандартного (классического) плуга киль, на подобии как на ПЦ 1-18. Для мелкой пахоты (срезание дернины), когда полевая доска не справляется...

КАСКАД, CROSSER CR-M10

pelipenko написал :
Ну нет там такого усилия в мблочном плуге для установки 30 см полевой доски

pelipenko, я далек от того чтобы заморачиваться величиной усилий, но в данном случае мы имеем классический рычаг, т.е. вращение вокруг точки опоры и ПД является плечом. И длина непропорциональна здесь ширине. В тракторных плугах ПД последнего корпуса часто установлена в 2 раза длиннее остальных поскольку на нее идет самая большая нагрузка. А то что это просчитывается привожу задачу, для примера. Но оно нам надо?

Задача: Определить длину L[SUB]p[/SUB] полевой доски корпуса плуга при ширине захвата 75 см, угле наклона лемеха к стенке борозды 40[SUP]o[/SUP] и коэффициенте трения почвы о поверхность лемеха 0,6.

Решение; *При движении корпуса в почве на него действуют силы сопротивления, которые стремятся повернуть корпус относительно оси, проходящей через центр тяжести. Устойчивость корпусу в борозде придает полевая доска. Для выполнения своего назначения полевая доска должна иметь определенную длину L[SUB]P[/SUB]. При определении длины полевой доски исходят из предположения акад. В.П. Горячкина, что основное сопротивление сосредоточено на середине лемеха. На основании этого считают достаточным соблюдать условие, при котором проекция силы сопротивления R, действующей на середину лемеха, при своем продолжении встречает пятку полевой доски.
Линия действия силы R (рис. 2.1.) отклоняется от нормали к лезвию лемеха на угол трения

= arctg f = arctg 0,6 = 31[SUP]o[/SUP]. Из расчетной схемы можно записать

*

Регистрация: 04.05.2009 Золотоноша Сообщений: 3116

Андрей6319 написал :
как раз для компенсации увода плуга вправо.

Андрей6319 написал :
Наоборот всё.

Впервые слышу, чтобы пд работала в другую сторону, но может быть в Брянской области. А как быть с плугами без полевой доски? Такие тоже имеются.

lav_66 написал :
Вот именно исходя из этих соображений, хочу попробовать приварить к опорной пяте стандартного (классического) плуга киль, на подобии как на ПЦ 1-18. Для мелкой пахоты (срезание дернины), когда полевая доска не справляется...

Я бы не заморачивался с килем, тем более на мб и тем более при неглубокой вспашке, достаточно будет удлинить. Из приведенных выше уравнений видно невооруженным глазом))) что давление на грунт задней левой частью полевой значительно уменьшается при увеличении длины.

pelipenko написал :
Впервые слышу, чтобы пд работала в другую сторону, но может быть в Брянской области. А как быть с плугами без полевой доски? Такие тоже имеются.

Да, их очень много и как раз без полевой доски, но я таких еще не встречал.

Регистрация: 04.05.2009 Золотоноша Сообщений: 3116

Riba4ok1, 153 см - это кудой тулить? Расчет красивый но для наших реалей многовато, ИМХО.

Регистрация: 04.05.2009 Золотоноша Сообщений: 3116

Андрей6319 написал :
но я таких еще не видел.

Может в брянской области?

pelipenko написал :
Может в брянской области?

Скорее всего.

pelipenko написал :
153 см - это кудой тулить? Расчет красивый но для наших реалей многовато, ИМХО.

Сразу видно что в школе больше ответ списывал, а не задачки решал)))
Условие задачки глянь( захват).

Регистрация: 04.05.2009 Золотоноша Сообщений: 3116

Андрей6319 написал :
их очень много и как раз без полевой доски

Ну а тот же КИПОР или ПЦ, там от полевой доски и признака нету.

Регистрация: 01.11.2011 Вологда Сообщений: 1917

Андрей6319 написал :
Я бы не заморачивался с килем, тем более на мб и тем более при неглубокой вспашке, достаточно будет удлинить. Из приведенных выше уравнений видно невооруженным глазом))) что давление на грунт задней левой частью полевой значительно уменьшается при увеличении длины.

Только и ноги куда то ставить надо... А шагать попинывая железо не понравилось Пята из угольника, самопал... Не понравится - переделаю.

pelipenko написал :
Ну а тот же КИПОР или ПЦ, там от полевой доски и признака нету.

Как раз киль и держит курс... И киль идёт по подошве борозды. Пята для регулировки глубины тоже имеется...

КАСКАД, CROSSER CR-M10

Регистрация: 04.05.2009 Золотоноша Сообщений: 3116

Андрей6319 написал :
Сразу видно что в школе больше ответ списывал, а не задачки решал)))
Условие задачки глянь( захват).

Не было у кого списывать, все у меня списывали, правда, у меня с 1 по 8 класс 3 похвальных листа. Но даже в ПЛН-3-35 нет полевой доски длиной в 152 см, или мы о разных вещах? Там захват более метра.

Регистрация: 04.05.2009 Золотоноша Сообщений: 3116

lav_66 написал :
И киль идёт по подошве борозды.

Подошва то подошва, но это не полевой срез, и подошва не удержит плуг от бокового давления. В КИПОРЕ НЕТ КИЛЯ, легкая наплавка.

Регистрация: 01.11.2011 Вологда Сообщений: 1917

pelipenko написал :
Подошва то подошва, но это не полевой срез, и подошва не удержит плуг от бокового давления. В КИПОРЕ НЕТ КИЛЯ, легкая наплавка.

Может быть и зря, что нет... Для копки картофеля регулирую так, что бы мотоблок шел прямо (да и перед пашней). И сам копает, т.е. идёт прямо... Какую бы глубину не задал...

КАСКАД, CROSSER CR-M10

pelipenko написал :
Ну а тот же КИПОР или ПЦ, там от полевой доски и признака нету.

Ну тут точно нету)))

pelipenko написал :
Но даже в ПЛН-3-35 нет полевой доски длиной в 152 см, или мы о разных вещах?

Еще раз вернись, посмотри, там в условии один корпус с захватом 75 см, как раз для легкого мб в брянском песке))) Автор даже заулыбался, скидывая эту задачу)))

pelipenko написал :
Подошва то подошва, но это не полевой срез, и подошва не удержит плуг от бокового давления. В КИПОРЕ НЕТ КИЛЯ, легкая наплавка.

Да там и отвала нет, так, решетка с вентиляционного окна матросской тишины)))