Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 23.06.2014 Саранск Сообщений: 759
#5726149

Михаэль написал:

Leshij написал:
при пахоте ТЯЖЁЛЫХ ПОЧВ

Уточните каких тяжелых , поподробнее . Что такое тяжелые почвы ?

Михаэль,
Тяжелые почвы
Тяжелыми их называют потому, что они тяжелы в обработке попробуйте вскопать под огород глину или тяжелый суглинок.

Мы знаем, что свойства почвы на участке зависят от ее гранулометрического состава, отражающего содержание частиц разных фракций. Большое количество самых мелких частиц как раз и делает почву тяжелой и уплотненной.

Суглинистой почву считают, когда содержание глинистых частиц (размером менее 0,01 мм) составляет более 20%, а глинистой более 50%.

Тяжелые по механическому составу, глинистые и тяжелосуглинистые почвы обычно являются потенциально плодородными, но они медленно прогреваются весной, поскольку обычно насыщены влагой и охлаждаются при ее испарении.

Тяжелые почвы характеризуются низкой воздух ёмкостью и водопроницаемостью, что нередко является причиной их переувлажнения.

Во влажном состоянии такие почвы липкие и вязкие, подсыхая, они покрываются твердой коркой, усложняющей воздухообмен, ухудшающей прорастание и вегетацию растений. В сухом состоянии глинистые почвы становятся чрезвычайно плотными и с трудом поддаются лопате.

Тяжелые почвы отличаются богатством минеральных элементов, которые, однако, находятся в форме, малодоступной для растений. Это объясняется особенностями водного и воздушного режимов таких почв, а также замедленностью микробиологических процессов.

В несколько меньшей степени это свойственно и тяжелосуглинистым почвам, которые, наряду с глинистыми, занимают довольно обширные территории на просторах Русской равнины.

В средней полосе распространение тяжелых почв обусловлено, главным образом, влиянием прошлых оледенений, поэтому их можно встретить в разных районах и областях.

В Московской области, например, глины и суглинки занимают большие площади на севере и западе.

Чтобы понять, что вам достался участок с тяжелыми почвами, нет особенной необходимости определять обстановку по растениям-индикаторам, растущим поблизости,достаточно воткнуть в почву лопату.

Тем не менее полезно знать, что в таких условиях из древесных видов чаще других можно встретить дуб черешчатый, клен остролистный, ель обыкновенную и березу повислую, а также ольху серую и черную, грушу обыкновенную и некоторые ивы.

Среди лесных кустарниковых пород на тяжелых почвах растут лещина обыкновенная, бересклет бородавчатый, калина обыкновенная и жимолость обыкновенная.

Если леса поблизости нет и участок расположен на луговине или на залежи, подсказать гранулометрический состав почвы поможет травянистая растительность.

Местообитания с глинистой почвой часто занимают пырей ползучий, мать-и-мачеха обыкновенная, подорожник большой, одуванчик лекарственный, горец птичий, подмаренник цепкий, герань луговая, а в сыроватых местах хвощи лесной и приречный, ситники, таволга вязолистная.

На глинистых почвах и тяжелых суглинках нередко обитают папоротники, например страусник обыкновенный или щитовник гребенчатый.

Кроме этого, на довольно тяжелых, суглинистых почвах растут колокольчик раскидистый, бодяк обыкновенный, а если почвы в достаточных количествах содержат азот, то могут встречаться и виды-нитрофилы: крапива двудомная, лапчатка гусиная, лопухи большой и паутинистый, костер безостый, сныть обыкновенная.

Если по всем признакам почвы на вашем участке глинистые, есть резон улучшить их характеристики путем мелиорирования.

Структура и свойства тяжелых почв существенно изменяются в лучшую сторону при внесении крупнозернистого песка, такое мероприятие называют пескованием. В ряде случаев, при высоком стоянии почвенногрунтовых вод, не лишним будет проведение дренажных работ.

Кроме того, разрыхление тяжелых почв, облегчение их состава и обогащение органикой и микроорганизмами происходит при добавлении к ним торфа, перепревшего навоза и других органических удобрений, иногда сопровождаемом внесением извести или золы.

Осеннюю перекопку тяжелой почвы проводят обычно с переворачиванием пласта, оставляя ее в таком виде до весны.

Растения для тяжелых почв
На почвах тяжелого механического состава при минимальной их обработке можно вырастить в саду много красивых деревьев, кустарников и травянистых многолетников, которые будут неплохо чувствовать себя в таких условиях.

В составе декоративных групп рекомендуется использовать виды с достаточно мощной корневой системой, такие как дуб черешчатый, ясень пенсильванский, клены остролистный и Гиннала, барбарисы обыкновенный и Тунберга, дерены, калины и яркие вейгелы.

Вполне уместны будут лещина обыкновенная, спиреи летнего и особенно весеннего цветения, жимолости, калины и снежноягодники, дейция шершавая, хеномелес японский и магония падуболистная.

С тяжелыми почвами вполне могут мириться и некоторые хвойные породы, например тсуга канадская, туя западная, туевик поникающий, некоторые виды можжевельников и елей. Их привлекательные формы используют в декоративных посадках, а низкие культивары в смешанных бордюрах, каменистых горках, а также в оформлении берегов водоемов.

Рыхлые, плодородные садовые почвы наилучший выбор для создания декоративных композиций и цветников.

Тем не менее правильный выбор растений, сообразно экологическим условиям участка, позволит и на тяжелых почвах создать эффектные цветники с участием морозников черного, восточного и гибридного, незабудок, многих хост, золотистых примул высокой и Флоринды, живучки ползучей и гравилата гибридного. А также некоторых луковичных культур, например безвременников и крокусов.

Для среднего яруса миксбордеров тоже можно подобрать подходящие цветочные многолетники. Это лилейники и астильбы, некоторые герани, рудбекии, яснотки, горец змеиный и дороникум восточный.

Не откажутся расти на тяжелых почвах традесканция Андерсона, василек горный и тысячелистник птармика, равно как и некоторые безбородые ирисы, например, класса спуриа.

Среди высоких многолетников, которые высаживают на газоне или на заднем плане цветников, для почв с высоким содержанием глины подойдут акониты и флоксы, пышная волжанка обыкновенная, девясил великолепный, а также травянистые пионы.

Огородные культуры для тяжелых почв
Среди плодовых, ягодных и овощных культур найдется немного растений, которые успешно вегетируют на тяжелых почвах.

Из числа косточковых, пожалуй, можно назвать только алычу, способную выдерживать условия тяжелых суглинков. Не любят уплотненных, глинистых почв яблоня и груша, наиболее благоприятны для них легкие суглинки.

Однако яблоня все же может расти и плодоносить на более тяжелых почвах, а из груш наименее придирчивы к гранулометрическому составу почв те, которые привиты на айву.

На тяжелых почвах можно вырастить неплохой урожай картофеля, но при этом почва должна быть окультуренная, а посадка клубней неглубокая.

На глинах и тяжелых суглинках следует избегать посадки ягодников, кукурузы, сладкого перца и бобовых культур, не удаются в этих условиях и большинство столовых корнеплодов.

На тяжелых, плотных почвах морковь и петрушка получаются деформированными, а урожайность их существенно снижается.

Хорошо структурированные, богатые элементами питания тяжелосуглинистые почвы могут служить подходящим субстратом для выращивания редьки и редиса.

(Скопировано из Интернета)

Такая точность и подробность подойдёт???

Регистрация: 08.03.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 4019

Leshij написал:
Суглинистой почву считают, когда содержание глинистых частиц (размером менее 0,01 мм) составляет более 20%, а глинистой более 50%.
Тяжелые по механическому составу, глинистые и тяжелосуглинистые почвы обычно являются потенциально плодородными, но они медленно прогреваются весной, поскольку обычно насыщены влагой и охлаждаются при ее испарении.

Так это же верхняя половина моего огорода и весь участок под домом и садом. А плуг у меня от мотоблока МТЗ-05 и пашет им АГРО этот огород постоянно . Значит плуг от МБ МТЗ 05 и МБ АГРО рассчитаны на пахоту тяжелых почв , а МБ МТЗ 09Н не рассчитан.

Михаэль написал:
Значит плуг от МБ МТЗ 05 и МБ АГРО рассчитаны на пахоту тяжелых почв , а МБ МТЗ 09Н не рассчитан.

Ну так это логично, плуг как бы и не должен что то пахать, а что то нет, а вот лошадка может на какой то земле не потянуть этот плуг, а которая потяжелее и не голодная, как у цыган бывало, потянет. Ну и захват то регулируется на любом плуге. Это ррр53 как завод сделал 27 мм захват так он и должен пахать.

Регистрация: 23.06.2014 Саранск Сообщений: 759

Михаэль написал:

Leshij написал:
Суглинистой почву считают, когда содержание глинистых частиц (размером менее 0,01 мм) составляет более 20%, а глинистой более 50%.
Тяжелые по механическому составу, глинистые и тяжелосуглинистые почвы обычно являются потенциально плодородными, но они медленно прогреваются весной, поскольку обычно насыщены влагой и охлаждаются при ее испарении.

Так это же верхняя половина моего огорода и весь участок под домом и садом. А плуг у меня от мотоблока МТЗ-05 и пашет им АГРО этот огород постоянно . Значит плуг от МБ МТЗ 05 и МБ АГРО рассчитаны на пахоту тяжелых почв , а МБ МТЗ 09Н не рассчитан.

Михаэль, мотоблок "Беларус 09Н", не обязан пахать ТЯЖЁЛЫЕ ПОЧВЫ в ШТАТНОЙ КОМПЛЕКТАЦИИ, ну если Вы НАСИЛЬНИК ТЕХНИКИ как и "Марош", то запретить это Вам никто не в праве.

Регистрация: 08.03.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 4019

Leshij написал:

Михаэль написал:

Leshij написал:
Суглинистой почву считают, когда содержание глинистых частиц (размером менее 0,01 мм) составляет более 20%, а глинистой более 50%.
Тяжелые по механическому составу, глинистые и тяжелосуглинистые почвы обычно являются потенциально плодородными, но они медленно прогреваются весной, поскольку обычно насыщены влагой и охлаждаются при ее испарении.

Так это же верхняя половина моего огорода и весь участок под домом и садом. А плуг у меня от мотоблока МТЗ-05 и пашет им АГРО этот огород постоянно . Значит плуг от МБ МТЗ 05 и МБ АГРО рассчитаны на пахоту тяжелых почв , а МБ МТЗ 09Н не рассчитан.

Михаэль, мотоблок "Беларус 09Н", не обязан пахать ТЯЖЁЛЫЕ ПОЧВЫ в ШТАТНОЙ КОМПЛЕКТАЦИИ, ну если Вы НАСИЛЬНИК ТЕХНИКИ как и "Марош", то запретить это Вам никто не в праве.

Leshij, я не Марош и насиловать мотоблок Беларус 09Н не собирался . У меня его нет. Пашу тяжелые почвы мотоблоком АГРО с двигателем 333 куб.см. и с плугом от мотоблока МТЗ 05 или Одесским плугом ПМ 20 от минитрактора .

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

Leshij написал:
А я бы сделал ключевой фразу - "ПРИ УМЕНИИ ЕГО НАСТРАИВАТЬ", так как при отсутствии хорошей настройки плуга, он и ЛЁГКУЮ то ПОЧВУ вряд ли пахать будет.

Вот! Значит при правильной настройке он будет пахать хорошо, отлично, отменно и т.п. , а не Вполне прилично (так, на два - три).

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Регистрация: 23.06.2014 Саранск Сообщений: 759

Jesha написал:

Leshij написал:
А я бы сделал ключевой фразу - "ПРИ УМЕНИИ ЕГО НАСТРАИВАТЬ", так как при отсутствии хорошей настройки плуга, он и ЛЁГКУЮ то ПОЧВУ вряд ли пахать будет.

Вот! Значит при правильной настройке он будет пахать хорошо, отлично, отменно и т.п. , а не Вполне прилично (так, на два - три).

Jesha, ТЯЖЁЛЫЕ ПОЧВЫ мотоблок "Беларус 09Н" пашет именно ВПОЛНЕ ПРИЛИЧНО, так как делать ему это очень трудно и в некоторых местах он просто начинает буксовать.

Регистрация: 23.06.2014 Саранск Сообщений: 759

Михаэль написал:

Leshij написал:

Михаэль написал:

Leshij написал:
Суглинистой почву считают, когда содержание глинистых частиц (размером менее 0,01 мм) составляет более 20%, а глинистой более 50%.
Тяжелые по механическому составу, глинистые и тяжелосуглинистые почвы обычно являются потенциально плодородными, но они медленно прогреваются весной, поскольку обычно насыщены влагой и охлаждаются при ее испарении.

Так это же верхняя половина моего огорода и весь участок под домом и садом. А плуг у меня от мотоблока МТЗ-05 и пашет им АГРО этот огород постоянно . Значит плуг от МБ МТЗ 05 и МБ АГРО рассчитаны на пахоту тяжелых почв , а МБ МТЗ 09Н не рассчитан.

Михаэль, мотоблок "Беларус 09Н", не обязан пахать ТЯЖЁЛЫЕ ПОЧВЫ в ШТАТНОЙ КОМПЛЕКТАЦИИ, ну если Вы НАСИЛЬНИК ТЕХНИКИ как и "Марош", то запретить это Вам никто не в праве.

Leshij, я не Марош и насиловать мотоблок Беларус 09Н не собирался . У меня его нет. Пашу тяжелые почвы мотоблоком АГРО с двигателем 333 куб.см. и с плугом от мотоблока МТЗ 05 или Одесским плугом ПМ 20 от минитрактора .

И у меня мотоблок "Беларус 09Н" тоже пашет ТЯЖЁЛЫЕ ПОЧВЫ, но с превеликим трудом и язык не повернётся назвать этот режим для него нормальным.

Регистрация: 08.03.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 4019

Leshij написал:
ТЯЖЁЛЫЕ ПОЧВЫ мотоблок "Беларус 09Н" пашет именно ВПОЛНЕ ПРИЛИЧНО, так как делать ему это очень трудно и в некоторых местах он просто начинает буксовать.

Потому что Белорус 09Н легче АГРО при одинаковых грузах на колесах. Еще двигатель у АГРО сильнее перевешивает вперед. Меленький 9 сильный мотор Белоруса 09Н значительно слабее 8 сильного большого двигателя УМЗ 341 мотоблока АГРО. Буксовка в основном устраняется снижением оборотов двигателя.

Регистрация: 23.06.2014 Саранск Сообщений: 759

Михаэль написал:

Leshij написал:
ТЯЖЁЛЫЕ ПОЧВЫ мотоблок "Беларус 09Н" пашет именно ВПОЛНЕ ПРИЛИЧНО, так как делать ему это очень трудно и в некоторых местах он просто начинает буксовать.

Потому что Белорус 09Н легче АГРО при одинаковых грузах на колесах. Еще двигатель у АГРО сильнее перевешивает вперед. Меленький 9 сильный мотор Белоруса 09Н значительно слабее 8 сильного большого двигателя УМЗ 341 мотоблока АГРО. Буксовка в основном устраняется снижением оборотов двигателя.

Михаэль, тема форума вообще то мотоблок "Беларус 09Н", а мотоблок "Агро" то здесь при чём???

Регистрация: 31.05.2015 Барановичи Сообщений: 1885

Михаэль написал:

Leshij написал:
ТЯЖЁЛЫЕ ПОЧВЫ мотоблок "Беларус 09Н" пашет именно ВПОЛНЕ ПРИЛИЧНО, так как делать ему это очень трудно и в некоторых местах он просто начинает буксовать.

Потому что Белорус 09Н легче АГРО при одинаковых грузах на колесах. Еще двигатель у АГРО сильнее перевешивает вперед. Меленький 9 сильный мотор Белоруса 09Н значительно слабее 8 сильного большого двигателя УМЗ 341 мотоблока АГРО. Буксовка в основном устраняется снижением оборотов двигателя.

Михаэль, ой, такая бредота)))) Сами то понимаете, что пишете? Слабее, но сильнее...
Момент у хонды выше, мощей больше и при этом она слабее?)))) Буксовка устраняется грузами.

Регистрация: 01.03.2013 Биробиджан Сообщений: 1654

Alex_UssR написал:
ой, такая бредота))))

Будете читать не вникая- получите неправильную инфу.

Регистрация: 31.05.2015 Барановичи Сообщений: 1885

Павел-61 написал:

Alex_UssR написал:
ой, такая бредота))))

Будете читать не вникая- получите неправильную инфу.

Павел-61, если много раз повторить вранье, то через н-ное время покажется, что это правда.
Слабый мотор - это слабый мотор. Момент у них на одинаковых оборотах достигается. Мощность - у хонды на 3500-3600, против 3000 умз.
Но толку с нее? При одинаковых оборотах, все равно умз сливает. Да и все отечественные движки, выдают меньше заявленного в 99% случаев.

Alex_UssR написал:
Михаэль, ой, такая бредота)))) Сами то понимаете, что пишете? Слабее, но сильнее...
Момент у хонды выше, мощей больше и при этом она слабее?)))) Буксовка устраняется грузами

Читать надо внимательнее. Хонда не слабее (по мощи). Михаэль написал (коряво, но вполне понятно) Хонда СЛАБЕЕ ДАВИТ НА ПЕРЕДОК, потому шо ЛЕГЧЕ. А вот двигатель Агро сильнее Хонды. Это по словам Михаэля, как на самом деле я не знаю. Вот и получилось СЛАБЕЕ, но СИЛЬНЕЕ.
...Так шо написано все абсолютно логично. Но с точки зрения кто сильнее УМЗ или Хонда, я не знаю.

Регистрация: 11.10.2012 Каменец Сообщений: 652

Максимальный крутящий момент у ХондыGX270 при 2500 об.мин. 19.5 а у УМЗ 341 при 2600об.мин -17.2.

Регистрация: 08.03.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 4019

Leshij написал:

Михаэль написал:

Leshij написал:
ТЯЖЁЛЫЕ ПОЧВЫ мотоблок "Беларус 09Н" пашет именно ВПОЛНЕ ПРИЛИЧНО, так как делать ему это очень трудно и в некоторых местах он просто начинает буксовать.

Потому что Белорус 09Н легче АГРО при одинаковых грузах на колесах. Еще двигатель у АГРО сильнее перевешивает вперед. Меленький 9 сильный мотор Белоруса 09Н значительно слабее 8 сильного большого двигателя УМЗ 341 мотоблока АГРО. Буксовка в основном устраняется снижением оборотов двигателя.

Михаэль, тема форума вообще то мотоблок "Беларус 09Н", а мотоблок "Агро" то здесь при чём???

Leshij, Я Вам ответил , что не мотоблока вина в трудности и буксовки , а недостаток веса , который можно легко нарастить, и слабость двигателя 09Н на низах . Буксовка на ходу с плугом в борозде убирается плавным убавлением газа до ее пропадания . Если двигатель способен устойчиво тянуть плуг на таких оборотах , то это сильный двигатель на низах ( при меньших лошадках в букваре). Если двигатель отказывается устойчиво тянуть плуг или вообще его тянуть на таких малых оборотах , то крутящий момент написанный шрифтом в букваре не поможет. А 9 коней - это полный газ , точнее будет 9 КИТАЙСКИХ коней . На двигатель надо смотреть по объему и размерности поршневой . У нас с братом три плуга к мотоблокам, - конный Багнер , от МТЗ 05 и Одесский ПМ-20 от минитрактора . Есть и три МБ , - два АГРО и один МТЗ 09Н новый. Тестировали мы эти три МБ на суглинке не раз с белорусским плугом , самым большим из трех. Очень слаб двигатель Хонда 270 на низах , а что Вы хотели от коротко ходного , мало объемного движка .

Регистрация: 08.03.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 4019

kazik написал:
Максимальный крутящий момент у ХондыGX270 при 2500 об.мин. 19.5 а у УМЗ 341 при 2600об.мин -17.2.

*kazik**, а на моей рекламке по Хондовским движкам указан К.М. у Хонды ГХ270 17.7 . У Украинского МБ МС-8 крутящий момент 13.7 , так у него двигатель большой 304 кубика и размерность поршень диаметр 79 мм и его ход 62 мм. У УМЗ 341 момент 17.7 , объем 333 кубика , поршень диаметр 79 мм , ход поршня 68 мм . У Хонды ГХ 270 объем 270 кубиков , поршень диаметр 77 мм и его ход 58 мм , а крутящий момент 19.5 . Может китайцы с от дизеля написали такой момент маленькому Хондовскому мотору. На практике там совсем другой момент.

Регистрация: 31.05.2015 Барановичи Сообщений: 1885

Pavel003 написал:

Alex_UssR написал:
Михаэль, ой, такая бредота)))) Сами то понимаете, что пишете? Слабее, но сильнее...
Момент у хонды выше, мощей больше и при этом она слабее?)))) Буксовка устраняется грузами

Читать надо внимательнее. Хонда не слабее (по мощи). Михаэль написал (коряво, но вполне понятно) Хонда СЛАБЕЕ ДАВИТ НА ПЕРЕДОК, потому шо ЛЕГЧЕ. А вот двигатель Агро сильнее Хонды. Это по словам Михаэля, как на самом деле я не знаю. Вот и получилось СЛАБЕЕ, но СИЛЬНЕЕ.
...Так шо написано все абсолютно логично. Но с точки зрения кто сильнее УМЗ или Хонда, я не знаю.

Pavel003, надо писать правильно - слабее или весит меньше.
Прочитал писанину - все таки, я умею лучше вас читать и что главное, меньше сочинять)
Автору опуса выше - вы не задумывались, что ваш агро быстрее потому, что у него там передаточные числа другие? О чем вообще тогда сравнение?
Можно взять любой мотор и подобрав правильно шестерня, снимать макс. момент на нужной скорости.
P.S. Вангую дальше размазывание соплей про офигенный масляный фильтр на двигателе умз и вообще у него насос!)

На двигатель надо смотреть по объему и размерности поршневой .

Да шО вы говорите. Компрессия уже не в счет? У москвича с 1.5 литра снимали 70 лошадей. А тут на тебе - буржуи с таких обьемов, уже больше 100-а снимают. Наверное тоже лошади китайские?

На практике там совсем другой момент.

Практика - это какой-то тарированный жопомер или меткий глаз?

Михаэль написал:
точнее будет 9 КИТАЙСКИХ коней

Это не только китайских, и скорее даже Еуропейских. Я уже писал 25 ватт потребление мощи Муз центром, а на колонках 2Х500 ватт. С движками у них тоже самое.

Alex_UssR написал:
все таки, я умею лучше вас читать и что главное, меньше сочинять)

Я не сочинял, я правильно понял писанину Михаэля.

Alex_UssR написал:
У москвича с 1.5 литра снимали 70 лошадей.

Там дело не только в компрессии. И не буржуины, а простые советские механики перебрав 2000 комплектов для движка ВАЗ 2001 (1500 кубовый) получили 100 лошадей. Собрав из деталей движок. Ну типа максимальный размер поршня при минимальном весе и так далее. Хонда делается по современным технологиям (ну а мы еще и ОБКАТКОЙ занимаемся полированных колец и гильз), и делается хорошо, в смысле точности сопрягаемых деталей. Как и Жигули по сравнению с Москвичем делались. Вот и получается хороший движок. Но масло надо менять через 25 часов. В УД 15 многие его (масло) не меняли десятками лет. И работает УД 15 аки зверь.

Alex_UssR написал:
Практика - это какой-то тарированный жопомер или меткий глаз?

Это когда Беларус с Хондой не едет, а Агро с УМЗ пашет.
Кстати, по графикам, WV в США за БРЕХНЮ с ГРАФИКАМИ оштрафовали на 10 000 000 000 долляров. Платят фашисты!!!! И брехуны.
....То есть Сволочи там такие точно, как и при В.И. Ленине были. И его фраза про 300% и преступление актуальна и сейчас и всегда будет актуальна.