Ошибочность личного мнения Посититель и его противоречие нормативным требованиям и разъяснениям квалифицированных специалистов разобраны в темах
И повторять "возню" заново нет смысла.
Хочу добавить, что на этом форуме не принято безответственно заочно советовать зануляться в старом жилищном фонде. По заведенной задолго до появления Посититель традиции на крик души "нужна земля" следует ответ "Фото щитка - в студию". А затем уж исходя из увиденного и комментариев страждущего принимается решение о допустимости защитного зануления в данном конкретном случае.
И мне бы хотелось, чтобы привычка некоторых безответственно заочно советовать нарушать ВСЕ старые и новые нормативы и отказываться от защитного зануления ушла в прошлое.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
Kamikaze написал :
традиции на крик души "нужна земля" следует ответ "Фото щитка - в студию". А затем уж исходя из увиденного и комментариев страждущего принимается решение о допустимости защитного зануления в данном конкретном случае.
По фото этажного щита, особенно в старом жилищном фонде, нельзя судить о состоянии нижестоящих щитов и особенно о состоянии всего электрохозяйства дома! Один щит может прилично выглядеть, а в ниже стоящем этажном щите может быть не цельный PEN или того хуже его скрутка!
Посититель написал :
Один щит может прилично выглядеть, а в ниже стоящем этажном щите может быть не цельный PEN или того хуже его скрутка!
Я вам открою один секрет, о котором вы можете не догадываться ... Мы живём в разных странах и потому у нас к электрохозяйству несколько иное отношение - обрывность стояка у нас бывает крайне редко и потому лучше об этом не поминать.
avmal написал :
Я вам открою один секрет, о котором вы можете не догадываться ...
Для Вас это может и секрет, а я знаю что старый жилищный фонд и отношение к нему в наших странах практически одинаковое, это как минимум подтверждает общая история и фотографии форумчан и упоминания про отгорание PEN!
2Yurchik Правильно. В оригинале они были закрыты стальной пластиной, прикрученной к пластине-стойке слева от зажимов. Сейчас под верхний винт для крепления защитной пластины зажаты провода.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
Сообщение для dfysdbak.
Вы смелый человек!
Сверлить в щите собрались (и где)!
Да знаний набрались (согласен я)!
Определитесь же сверлить, вы будите чего (под соединение ноля или зануления)!
С рабочим нулем, кабель новый вы как в щите соединять будите?
На то г---но которое стоит (или колодку новую поставите, какую, где, и как)?
Отверстие просверлить хочу, где ни будь здесь (ниже на картинке отмечено красным кругом). Подключить туда хочу зануление (которое пойдёт до шины в квартирном щитке), которое в розетках подключать не буду пока (возможно в розетках стиральной машины и духового шкафа подключу).
( Вообще конечно можно и не сверлить отверстий хватает, но вроде как щит не сварной а скрученный болтами по этому не уверен на сколько будут хорошими контакты)
Нулевой кабель в подъездном щите подсоединю к шине (поставил новую шину) которую я установил на дин рейку на которых стоят мои автоматы (фото ока нет). Вот с заменой проводов нулевых (фазных) и отсоединения от соседей, это думаю только с электриком жековским (к тому же там же ещё из счётчика провод). Проблема только в том, что доверия они у меня не вызывают, у них там текучка что ли, каждый раз новые приходят молодые парни и на сколько они адекватны я писал выше, буду надеяться, что сейчас получше стало.
dfysdbak написал :
Отверстие просверлить хочу, где ни будь здесь (ниже на картинке отмечено красным кругом)
Вот только прошу вас - не надо "здесь", а то уже кто-то с отвёрткой и трясущимися руками там пробежался. Наиболее грамотное зануление у вас сделано в верхней части щитка, где краска счищена, а чтобы вам дать грамотный совет по установке латунной шинки, то не хватает общего фото щита.
Ну да, в том соединении всё хорошо, только туда что бы подключиться надо немного болт открутить, вытащить провод зануления моей стиралки и подключить новый да ещё с какой нить прокладкой, алюминий там всё таки прикручен. Да и главное этот провод это ноль всех 4 квартир шлейфом от меня и дальше по автоматам, то есть можно всем отключить электричество при монтаже, то есть как то напрягает.
Фото подсоединения шины на дин рейке пока нет, попозже будет.
Да я видимо не правильно понял, думал хотите посмотреть как я подсоединил шину нулевую рядом с автоматами.
Общее фото щита есть в самом первом посте, ниже ещё фото.
dfysdbak написал :
фото щита есть в самом первом посте,
Ага, а теперь представьте время, которое мне понадобится, чтобы туда добраться и вопрос можно будет выкинуть. Поставьте латунную шинку на зачищенное железо и соедините её с шиной РЕ.
Сообщение от dfysdbak.
(Да и главное этот провод это ноль всех 4 квартир шлейфом от меня и дальше по автоматам, то есть можно всем отключить электричество при монтаже, то есть как то напрягает).
Правильно и сжечь бытовые приборы у всех на площадке и чтоб соседей долбануло!!!
Вы сами моделируете ситуацию от которой хотите избавится (посредством консультаций, модернизаций и выбора электрика)! Чтобы что-то отсоединять нужно, разобраться, что и куда идет. Ведь это уже не стандартная схема щита, так как в нее внесены изменения (по питанию до счетчиков например). Если вы что-то в эт. щите изменили, то скиньте фото. Если вы не знаете что за провод идет вместе с вашей стиралкой, то просто откусите свой провод и подключите в другом месте, не трогая оставшийся.
конечно советом помогать хорошо,но для работы в щите лучше нанять специалиста!а потом лучше проверить теорией которую прочитали.так как практики у вас нету.можете провод не дотянуть или замкнуть и получить большой бах!я думаю у некоторых бывало такое.так что не надо забывать что теория и практика вещи разные.а чтоб заниматься подключением надо иметь и то и другое!я уже не говорю о группе допуска.
Сообщение для JEKA@.
Вы читали пост № 9, особенно пост № 59!!!
Вы подкалываете или у вас есть что предложить (я сомневаюсь, что вы видите подводные камни)?
А ли нет!
Сообщение для avmal.
У dfysdbak есть некоторые не стыковки (его фото с карандашным уточнением лучше) поможем!
Хотелось бы услышать особенно его мнение.
Bladiclab написал :
Вы подкалываете или у вас есть что предложить (я сомневаюсь, что вы видите подводные камни)?
А ли нет!
!
Bladiclab написал :
Сообщение для JEKA@.
Вы читали пост № 9, особенно пост № 59!!!
во первых о подводных камнях там ничего не сказано!одни общие фразы.во вторых я не кого подкалывать не собираюсь,я знаю свою работу и стараюсь подводные камни обходить.а сомневаться можете в себе!
Сообщение от JEKA@.
(во первых о подводных камнях там ничего не сказано!одни общие фразы.во вторых я не кого подкалывать не собираюсь,я знаю свою работу и стараюсь подводные камни обходить.а сомневаться можете в себе!).
То что вы видите подводные камни, и их обходите это хорошо.
А подсказать другому их расположение, опасность при контакте с ними.
Это совсем другое.
То что я смог разглядеть я нарисовал ниже на картинке. Красным фаза, синим ноль.
То как и какие провода идут к счётчику рассмотреть очень сложно пока я не смог этого сделать.
На второй картинке, я у казал место куда хотел бы поставить латунную шину для зануления или прикрутить провод зануления в этом месте к раме щита (так как в месте где я хотел сделать отверстие и подключить провод не стоит это го делать как я понял).
я всегда готов помочь!и ругаться не стоит.подсказать всегда можно,но вы должны понимать что есле у человека опыта нету и он лезет в щит без присмотра, то результат может быть плачевным!я не спорю ,что он может сделать всё нормально.но каждый специалист пускай себя вспомнит в самом истоке!надо ещё понимать что знаний куда прикратить планку не достаточно для проведения работ.не надо забывать что надо работать хорошим инструментом.на отвертке к примеру должна быть изолирована не только ручка.вот вам прямой пример и подводный камень.сейчас для спецов это кажеться смешным,а вспомните свои ошибки!током ,наверное,било каждого!НЕ СТОИТ ЗАБЫВАТЬ ПРО ТБ!
Сообщение для dfysdbak.
Ни там, ни там присоединять нельзя!!!
Щит весь сварной. А это просто планки для крепежа счетчиков.
Над вашими автоматами 1 и 2 несущая.
Не смотрите, что она к верху изогнута. Крепите к ней (уберите заранее провода в сторону, один ваш с лева, второй стиралка соседа с права, что под вашим автоматом для стиралки).
Просто просверлите отверстие, нарежьте резьбу да закрутите (один провод одно отверстие).
перемычка на автомате алюминий?кабель водной медь!я бы не рекомендовал под одно клему зажимать разные кабеля и ещё разного сечения,наверное.поменяйте провода и которые идут от счётчика!разрешения на распломбировку сейчас взять не проблема!
Приветствую всех, протянул я кабель, до квартиры и вот что вышло. Правда немного самодеятельности наделал я, так как та часть стояка к которой крепятся фазы и PEN, не приварена а прикручена к раме щитка (смотри фото ниже), я провод зануления всё таки прикрутил вот куда смотри (второе фото 2). Ноль и фазу пока не подключаю так, как ещё квартирный щиток не дособирал. Вот теперь ломаю голову а правильно ли я сделал, что зануление туда прикрутил?
Кабель проложенный в трубе выглядит оригинально (коробом все же по эстетичнее).
Подключение защитного зануления правильное.
Но все же поддержу общее мнение силовые провода вашей квартиры в эт. щите нужно менять (ПВ 1 – 4 мм.кв.).
Это само собой в процессе, но это пусть делают электрики обслуживающие а я пока сделаю, что от меня зависит. Ну теперь я успокоился, а то думал прикрутил зануление не там сдуру. Как только щит собиру размещу фота на поругание.
Возникла новая проблема, собрал щиток пока что без УЗМ 50 и УЗО для санузла, подключил но в розетках напряжение оказалось 60 В, померил на всех приборах напряжение и оказалось что после контактора напряжение 60 В с включёнными автоматами двухполюсными, и 170- 180 при отключенных однополюсных автоматах. Снял контактор всё заработало, контактор отдельно в розетку подключил смотри фото ниже, контактор не включался, насильно включил его с помощью углубления сбоку, он включился затрещал, но напряжения на выходе так и не было, что это брак, или я что не правильно сделал, или спалил его как?
Я не электрик, могу глупость сделать, но я спрашивал ранее как подключать контактор, было сказано что к катушке фазу к остальным контактам ноль и зануление.
2dfysdbak Пускатель включается так: фаза и ноль - на контакты 1 и 3 соответственно. Выход - 2 и 4.
К контактам А1 и А2 прикрутите вместо белого провода вторую вилку и включайте пускатель включением второй вилки в розетку - подачей 220 на катушку.
Собственно, схема на "мордашке" пускателя.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
dfysdbak написал :
было сказано что к катушке фазу к остальным контактам ноль и зануление.
мда, зря вы так дословно прислушиваетесь к интернетразуму... для Вас "скайнет" не за горами... будьте бдительны, лучше уж в личку писать с банальными вопросами...
Нда, спасибо всем за помощь подключил сейчас его, всё работает, вот только теперь не знаю что и делать с этим контактором мне то нужен был для отключения 3х проводов , а этот на два провода. Сознаю свою глупость, а ведь сомнивался всё, почему у полюсов катушки зажимы меньше чем у боковых контактов.
Я хотел УЗМ 50 поставить после автомата вводного двухполюсного затем УЗО общее а затем контактор который бы при срабатывании УЗМ 50 (УЗМ 50 отключает только фазный провод как я понимаю), обрывал бы ноль и зануление, вот такую я схему наметил
Да, "кстати о птичках". 2dfysdbak У Вас остался не решен главный вопрос - надежность соединения щита (новоявленной шины PEN) с PEN-проводником стояка. Оптимальным вариантом решения мне видится установка дублирующей перемычки с ПЕН на "железо", с подключением к ПЕН с помощью "ореха" (сверху есть куча места для подключения к ПЕН). Электрик сделает это и без отключения стояка (хотя, конечно, это и идеологически неправильно).
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
Я так понял, от отгорания ноля или если кто то ноль отключит, в общем от повышенного напряжения в розетках поможет реле напряжения или УЗМ 50 совместно с контактором (что бы все провода рвались одновременно или с незначительными задержками), или я замарочился и не разобрался в том что к чему, вопрос в принципе актуальный, так как раза два на моей памяти было, что в розетках было повышенное напряжение, и приборы сгорали (в основном телевизоры).
Подключение ПЕН шины на провод ПЕН через орех в планах, просто я не живу в этой квартире сейчас и пока не сподобился подобрать время что бы электрика вызвать. Кстати а к этой ПЕН шине можно будет потом занулиться (зануление для стиральной машинки и духовки) или этого делать нельзя?
Получается контактор который я приобрёл не подключить так что бы он обрубал все три провода?
Так ни кто и не ответил, что бы от перенапряжения обезопаситься реле напряжения или УЗМ 50 надо с контактором использовать или нет?
И можно ли поставить реле напряжения или УЗМ 50 плюс контактор,но контактор только на ноль и зануление, то есть при повышенном напряжении реле отрубает фазу и котушку контактора, а контактор отрубает ноль и зануление?
dfysdbak написал :
Так ни кто и не ответил, что бы от перенапряжения обезопаситься реле напряжения или УЗМ 50 надо с контактором использовать или нет?
Достаточно УЗМ-50.
dfysdbak написал :
И можно ли поставить реле напряжения или УЗМ 50 плюс контактор,но контактор только на ноль и зануление, то есть при повышенном напряжении реле отрубает фазу и котушку контактора, а контактор отрубает ноль и зануление?
Нет:
dfysdbak написал :
раза два на моей памяти было, что в розетках было повышенное напряжение, и приборы сгорали (в основном телевизоры)
В таком случае подключение РЕ под вопросом, даже при таком сечении... Гораздо лучше проверить состояние и привести в норму нижележащие щитки и ВРУ, чем изобретать что-то с противозаконной коммутацией РЕ. По затратам ("магарыч" местному электрику или новый контактор) первый вариант даже выгоднее д.б.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.