350 до Челябинска, а в Щучинске терминалов не видно, онлайн консультант пишет "Ростов-на-Дону"-Челябинск=350руб плюс Челябинск-Щучинск=500руб. Александр12, вам проще узнать, терминалы каких транспортных компаний есть в вашем городе.
Гонза написал :
На сайте цены не успевают за долларом редактировать. 165 сейчас стоит 16т500руб, 180=17т500руб, 205=18т.500руб. К тому же 165 будут очень не скоро.
Подожду до начала марта,там видно будет по финансам,может и 180ый возьму.Вся проблема еще и в том,что мне надо его в Казахстан доставить,но списывался,вроде обещали транспортной компанией.У нас здесь такого асортимента нет...
Помощнее есть,но мне более мощный полуавтомат не надо,для толстого металла есть Инвертор ММА.Сейчас у меня полуавтомат на 135 Ампер,для моих потребностей хватает,это сварка тонкого металла,в основном автомобильного.Но мой трансформаторный,простейший китаец Темп.Хотелось бы инверторный и с функцией регулировки индуктивности.
Dmitiry написал :
Много кто пользуется. Здесь просто ветка по контурам "утонула". Можно поинтересоваться на форуме Радикс-РНД (изготовителя контуров). Там большой раздел по Контурам 180 и 205.
Александр12 написал :
А фирма "Контур" нормальные аппараты делает?Кто нибудь пользуется такими?
Много кто пользуется. Здесь просто ветка по контурам "утонула". Можно поинтересоваться на форуме Радикс-РНД (изготовителя контуров). Там большой раздел по Контурам 180 и 205.
А фирма "Контур" нормальные аппараты делает?Кто нибудь пользуется такими?Думал взять Рилон,но не успел,в нашем интернет магазине закончились,когда снова будут неизвестно...
Вот уж ни чего сказать не могу про форму тока знаю одно- однофазники не так варят как трехфазники и инвертора... вот из опыта и все...
хотя эт может я такой капризный
waha написал :
Угу... только форма тока на трансе однофазном далека от постоянного... У трехфазного ближе к постоянному.
ну да у трёхфазника естественно пульсаций меньше поскольку выпрямитель трёхфазный нежели у однофазного но и у инвертора тоже с формой тока не всё гладко. инвертор в вашем случае предпологаю что выигрывает не за счет формы тока а из за определённых алгоритмов работы электроники управляющей процессом сварки, упрощающей, нормализующей этот процесс.
просто предпологаю.
Угу... только форма тока на трансе однофазном далека от постоянного... У трехфазного ближе к постоянному... Потому инветор... Регулировка тока на П/А это скорость проволки.. она всегда плавная, если это не мастодонт с механической коробкой
трехфазниками поварил, от инвертора не отличаются, если всякие вкусняшки в расчет не брать...
albush написал :
Какой посоветуете из украинских однофазных инверторных ?
[QUOTE=waha;4523001]
Однофазный трансформаторный категорически не советую. Вот категорически. Если на одну фазу-только инвертор. Вот не видел еще ни одного трансформаторного однофазного чтоб варил нормально. Благо есть с чем сравнивать...
Какой посоветуете из украинских однофазных инверторных ?
waha написал :
Брима неубиваемая. Практически. У меня пять лет была, не убил. Варил каждый день. Продал, теперь она в другом месте работает. Я вообще оборудование раз в пять лет меняю... Чтоб с ремонтом не заморачиваться....
Аврора Спидвей у коллеги есть, как выше говорил. Хвалит.
посмотрим.
waha написал :
Однофазный трансформаторный категорически не советую. Вот категорическ
не понимаю, возможно электронных ништячков и феничек которые упрощают сварку нет от того и кажется что транс хуже, в трансе наверно просто нет той электронной обвязки. и причем здесь одно и трёх фазный транс. транс есть транс, если токи напряжения необходимые выдаёт то в чем разница.
априори считаю что транс надежней и ремонтопригодней не смотря на то что в конторе нашей инвертор фудог пахал в нечеловеческих условиях правда сдох, перекрыло доржки в районе кондёров. но если использовался бы он в бытовых условиях то хватило бы его на много лет.
waha написал :
Вот не видел еще ни одного трансформаторного однофазного чтоб варил нормально. Благо есть с чем сравнивать... От однофазника трансового звука ззззз-ззз не добиться некогда... обычно так- пффф-чшшш-ффыы-ббрр-тррр-збыр-фыр
может у всех трансов полуавтоматов плавной регулировки тока нет? я этот момент еще не изучал. поэтому вам и не приноровиться было к трансу.
Брима неубиваемая. Практически. У меня пять лет была, не убил. Варил каждый день. Продал, теперь она в другом месте работает. Я вообще оборудование раз в пять лет меняю... Чтоб с ремонтом не заморачиваться....
Аврора Спидвей у коллеги есть, как выше говорил. Хвалит.
СЭЛМА украинская, трасформаторная на три фазы. ПДГ 251 помойму... три-четыре года в промышленом поизводстве.
Это из бюджетных. Из того что сам видел или знаю лично владельцев.
Однофазный трансформаторный категорически не советую. Вот категорически. Если на одну фазу-только инвертор. Вот не видел еще ни одного трансформаторного однофазного чтоб варил нормально. Благо есть с чем сравнивать... От однофазника трансового звука ззззз-ззз не добиться некогда... обычно так- пффф-чшшш-ффыы-ббрр-тррр-збыр-фыр
Инвертор, если платы лаком покрыты, неубиваем. Если конечно с нормальной компелктухи собран...
хорошо, тогда аппараты каких фирм относительно надежны. есть желание что бы аппаратик варил и флюсовой и обычной проволокой. а я уже полтом выберу чем лучше варитть
блювелд и тельвин ( одна шарага) вообще не стоит рассматривать как сварочные аппараты. Лучше китай ноунейм...
Был просто у меня блювелд, за 40 тыс, до сих пор изжога.
как насчёт такого аппаратика Blue Weld, производство италия, смущает что шланг не съёмный. что вообще посоветуете из трансформаторного ценой до 25 тыщ. для флюсовой и обычной проволоки с газом
Tapochekc написал :
При неблагоприятном сочетании факторов могет и так:
или еще так:
Все таки дешево и полхо наверное синонимы.
Думаю это при совсем неблагоприятном сочетании и при неумении сварщика варить.Как уже писал,у меня простой трансформаторный китайский полуавтомат,варю им и проволокой без газа,самозащитной и с углекислотой.Варит нормально для своей цены,почти любой тонкости металл.С самозащитной проволокой конечно похуже получается,но гораздо удобнее чем электродами.Протяг слабоват,но рукав 3метра и пока проблем не было.Фоток швов правда не делал,потому пока выложить не могу.
Не совсем по теме, но все же по технологии ПА:
Подскажите какой редуктор приобрести. Покупать буду в СПБ, думаю тут выбор большой. Ур6-6 или 6-5 пойдет?
Может, сразу, "на всякий" - взять и подогреватель? ( у ПА который планирую приобрести есть питание для грелки)
Чем то китайско безимянным за четыре с половиной тыщщи. Кажется что тоже без углекислоты. Я поэтому и привел пример, как самый крайний случай.
Но там вроде б и первый опыт, и без зачистки ржавчины, и "швы " потолочные.
tehsvar написал :
Простите, но встряну в разговор с данной цитатой. По ней получается что Вы либо всех разводите (может по приколу), либо Вы подписываете себя под болтуна.
Если бы Вы постоянно занимались ремонтом сварочников, автоматизированных линий и аппаратов плазменной резки, то такие вопросы Вы бы не задавали. И выбор аппарата для Вас был бы не сложнее выбора между буханкой или батоном.
За сим откланиваюсь.
ремонтом я занимался профессиональных полуавтоматов с заоблачным ценником, трансформаторных, под смесь газов, с жидкостным охлаждением сопла и со съёмным протяжным механизмом на удаление вроде до шести метров с двумя парами протяжных роликов, сварочные шланги закупались трёхметровые, из всех регулировок там была только скорость подачи проволоки и грубая ступенчатая регулировка тока осуществляемая переключением обмоток трансформатора, в сварочном еще стоял брутальный дросель на выходе чуть меньше трансформатора и самое главное электронная плата которая автоматиически осуществляла регулировку скорости подачи проволоки, но вся эта лабуда меня касалась лет 10 назад с тех пор я и названия этих аппаратов не помню но запомнил ценник в платёжке за аппарат котррая составляла порядка 10000 евро и их цвет они были светло коричневые почти жёлтые и закупали их прямиком из германии без всяких перекупщиков, другое может чего и подзабыл. прроволока использовалась омеднённая. были они неубиваемые. чаще всего летели направляющие и шланги в них отгорал плюс в опресовке, ну и так далее, помпы, платы, диодные сборки, трубки подачи тосола, кнопка сварки, износ роликов, замена герконов на плюсе, замена датчиков температуры на диодах, редко замена кабелей между базой и протяжником.
а автоматические сварочные линии были фирмы линкольн электрик. двутавры варить милое дело. порошковый флюс. не отработаный флюс засасывается обратно в бункер вакуумом, сварочная вроде 3 мм, токи максимум до 400 ампер.
еще были автоматики на углекислоте, название не помню. но тоже мощные.
но вы ведь понимаете что простому человеку в гараж на сварку раз в месяц такая техника не по карману и как вы об этом не подумали а с ремонтом полукетайской бытовухи я не сталкивался, поэтому и спрашиваю что из бытовухи подойдет и не задорого и не ломко.
а на основании опыта сварки на крутых аппаратах и склоняюсь к полуавтомату, варить легко, шов красивый. уж не знаю как он шов на дешёвых аппаратах будет выглядеть, но электродами варить не хочу
Про спидвей убеждать не буду, просто говорю что у коллеги такой и он его хвалит... Хотя "ампер не прикупишь-не приклеешь" тож аргумент
а на счет ТИГа проконсультирую дабы варить люм надо АС\ДС, а это совсем другая цена, не 12 тыров... от 23 гдето начинается... И как ММА ТИГ аппараты ну как бы мягче сказать.... в общем гофно... ХХ на ТИГах маловат... 45-50 В. Для основных электродов (типа УОНИ) не айс, им надо 70 В ХХ... ТИГ ваще удовольствие есть дорогое... Только зажиточный крестьянин может себе позволить его для домашних нужд... Это я про тиг, а не про ММА аппараты с возможностью ТИГа... Последние только под нержу...Ибо только постоянка у них....
Серия спидвей и ПА и MMA умеет. Оверман - только ПА.
Спидвей 200 конечно интересная модель, но ценник 23т ( + на баллон, редуктор, маску, шланг - ещё примерно 10т.р.) - многовасто выходит для начала. Убедите что оно того стоит, переплатить 8т.р.
Я вообще думал , чуть позже, если что, взять ММА+ ТИГ, чтоб и электродами и люминь варить, думаю на такой сварочник в районе 10-12тыр уйдет, т.е за + ~5тыс ТИГ будет.
У коллеги авроровский спидвей на 200 помойму ампер.. Хвалит...
блин,а может и на 250А... не помню... Скорее всего 250, он прицепы варит... Это к вопросу об уголках и электродах
Что предпочтительней : циклон вуди 201 или аврора оверман 180?
По цене, с учетом того что у вуди горелки в к-те нет - выходит примерно одинаково.
У вуди больше макс. ток, MMA режим, функция "заклепки" ( не знаю правда, на сколько она адекватно работает...)
У авроры 2г гарантии ( у вуди-1) , работает при более низком напряжении в сети, ну и в целом аврору больше хвалят.
Нужно для всевозможных работ по А/м, ну и бытовые нужды, типа, велораму заварить, стеллаж сварить из уголка ( хотя тут наверно лучше обычный электрод)
нервный написал :
некогда занимался ремонтом профессиональных полуавтоматов, плазменных резаков и автоматических сварочных линий на порошковом флюсе, на предприятии изготавливавшем полуприцепы.
поскольку я не сварщик то сварку полуавтоматом при ремонтах освоил за пару минут и швы красивые получались.
Простите, но встряну в разговор с данной цитатой. По ней получается что Вы либо всех разводите (может по приколу), либо Вы подписываете себя под болтуна.
Если бы Вы постоянно занимались ремонтом сварочников, автоматизированных линий и аппаратов плазменной резки, то такие вопросы Вы бы не задавали. И выбор аппарата для Вас был бы не сложнее выбора между буханкой или батоном.
За сим откланиваюсь.
Во, на АВИТО сейчас годный мегатроник за 85 тыр
вроде как ничего себе 400-ка за 47
неубиваемый мастодонт за 30
И подушатаный кемпи за 16
Господа, не упустите, я уже на мегатроника смотю и на зверушку за 47 которая
во, еще меркель за 55
цены весьма вкусны, господа....
Для сравнения порошковая газозащитная
а для аппарата по сцыле 7000 рублей дорого. Просто безумно дорого. Ему красная цена 20 баксов.
На АВИТО иногда зачетные аппараты проскакивают. Нормальные такие аппааты... и по цене вкусной...
Как то бримой на 200А варил, инветорной... понравилось! но цена конечно не ваша, 28 тыров... Хотя тут ССВА хвалят и циклоны, не знаю.не пробовал... думаю тыщь за 12-15 можно че нибудь для гаража купить... а газ- не проблема. Огнетушителя хватит на килограмм пять проволки, нормальной...
А почему гвоздь забивают молотком, а шуруп закручивают отверткой? Правильно, патамушта
Если вас это только смущает- аппаратов с возможностью смены полярности масса. От ресанты до бримы, от ноунейм до ЭСАБа. Найти исключительно под самозащитную проволку заточеный аппарат проблемно...
Только аппетит то во время еды приходит...
во, много про самозащитную. Читайте
waha написал :
По причине того,что самозащитная проволка предусмативает прямую полярность ( - на электроде) На обычной проволке обратная (на электроде +)
ну вы объяснили очевидное. а я спрсил почему собственно полярность необходима другая для флюсовой проволоки.
waha написал :
Все равно намучавшись с самозащитной и поробовав у соседа в кислоте прийдете к кислоте...
нет не приду. я не профессионал нисколько, аппарат нужен для мелких гаражных работ, по разу в месяц.
полуавтомат я выбрал потому что некогда занимался ремонтом профессиональных полуавтоматов, плазменных резаков и автоматических сварочных линий на порошковом флюсе, на предприятии изготавливавшем полуприцепы.
поскольку я не сварщик то сварку полуавтоматом при ремонтах освоил за пару минут и швы красивые получались. поэтому только и хочу такой аппарат
нервный написал :
тоесть любой полуавтомат сможет варить такоей проволокой. а почему полярность надо менять.
По причине того,что самозащитная проволка предусмативает прямую полярность ( - на электроде) На обычной проволке обратная (на электроде +)
железо в машине разное и подварить его наверно можно любым. Наверно. Я эти гнилую жестянку на дух не переношу, и профиль сей не мой. Но модным фрониусом , с проволкой 1.2 в кислоте ржавые ресиверы-глушители подваривать приходится... Только цена такого фрониуса 512 тыс. руб... Есть еще модный китаец, за 160 тыров, так им с проволкой 0.8 гнилущую ауди родственику варил, ни казявок,ни барабуль... По тому по бюджетным ничего сказать не могу...
И собсно я проблем с кислотой не вижу не ни каких... Огнетушитель вверх ногами, переходник на редуктор-и вперед. Все равно намучавшись с самозащитной и поробовав у соседа в кислоте прийдете к кислоте...
grechkosas написал :
Поэтому и спрашиваю, т.к сам в этом не разбираюсь.
Может посоветуете что? Бюджет около 50-60 т.
Думаю на Тельвины смотреть с бюджетом в 50-60т. не надо, если Вам хватит 200А, то обратите внимание на . Супер качество, супер аппарат, в использовании и управлении прост настолько, насколько это возможно, учитывая такой функционал.
мне не показалось.
что то где то подварить по мелочи любительски, нет ни объёмов и заработков просто сварочник для дома, может авто железо если сможет. конечно авто железо приветствуется но сможет ли такоей аппарат, вопрос открыт.
waha написал :
Есть конечно специализрованая порошковая проволка, высокого качества, но она предполагает не просто газ, а смесь газов. Микс аргона и кислоты или аргон+ СО2+ кислород.
ну это для меня чуждо. не разбираюсь в этом вообще.
скажите а эти аппаратом железо в машине подварить можно будет или нет.
практически любой, который поддерживает возможность переключения полярности.
плюс-отсутствие газа.
минусы:
дорогая проволка.
чаще серет чем варит, зависит от качества проволки.
итог: за отсутствие балона платить всю жизнь. А оно нада?
Есть конечно специализрованая порошковая проволка, высокого качества, но она предполагает не просто газ, а смесь газов. Микс аргона и кислоты или аргон+ СО2+ кислород.
здравствуйте люди, спросить я хочу у вас. скажите пожалуйста вот в продаже есть полуавтоматы в которых применяется комбинированая сварочная проволока, тоесть проволока в которой находится флюс я так понял сварочная проволока представляет из себя полую трубку в полости которой содержится флюс.
газ при этом аппарату не нужен. что скажете об этом.
возможно было уже. маякните тогда.
grechkosas
так а такой почему не рассмотрите ,чистый полуавтомат,друг уже 2 года таким нержавейку и чернягу варит,у меня 3 в 1,спарк 240,варит металл от 0,5 и выше,при чём поведение аппарата при сварке понятное для сварщика,и нет такого
grechkosas написал :
Иногда как прорвет, варит супер
grechkosas,
Так яснее.
Тогда только общий подсовет могу дать : еще форумы ВебСварка и чипмейк
и разбираться , разбираться и еще раз разбираться .
Есть подозрения, что многие аппараты на толщинах менее 1мм косячить начинают.
Опыт есть. Работаю полуавтоматом лет 5-6. Но полуавтомату у меня лет 20 не меньше, достался от отца. Маленький какой то, без опознавательных знаков. Пора его отправлять в запас. На него без слез не взглянешь. Иногда как прорвет, варит супер. Перепробовал несколько инверторных вариантов, не понравились. Гнилое не варю. В основном замена деталей и узлов на практически новых машинах. Хотелось бы если покупать, то такой, что бы не жалеть.
Это чтоб руку накачивать без отрыва от производства?
grechkosas,
Сам на СТО работал когда-то. И аппаратик был TelwinTelmig 135 кажись. Вы конечно, на намного более мощьный нацелены. 135 на тонком металле ( 0.6-0.8 , почти весь кузовной желез ) мне не нравился. Иногда прожигал, чаще серил , иногда нормально варил . Но факт в том , что начиная варить никогда не мог заранее сказать нормальный шов (клепка ) пойдет или нет. Проволока ли виновата была , напруга или может быть личная криворукость (а может рукожепость ) ну не знаю.
Вы до этого какой либо опыт сварочных работ имели ?
Tapochekc написал :
А этот пункт :
"Использование горелки тянущего типа с катушкой проволоки."
вобще усталую нервную систему на лопатки уложил.
Кого с кем используют , так и не пойму.
Это горелка под маленькую катушку с подающим механизмом на самой горелке
grechkosas,
Покопайтесь в темках про telwin ы, на предмет их устройства. Шибко не углублялся, но говорят что они на основе трансформаторов принципиально схемы базируют. Всеж таки силовые транзисторы, на мой взгляд предпочтительней нынче. Так же разберитесь как с просадками напруги telwin коннектиться.
Все таки аппаратик совсем не бюджетный. Взвешенный подход к приобретению нужен.
А этот пункт :
"Использование горелки тянущего типа с катушкой проволоки."
вобще усталую нервную систему на лопатки уложил.
Кого с кем используют , так и не пойму.
толстыйМинск написал :
здравствуйте уважаемые форумчане. хочу освоить сварку (на даче забор подварить, ворота, машину кузов подлатать и т.д.). кто что скажет про этот аппарат по цене очень устраивает, масса небольшая, возможность отсоединения горелки... заранее спасибо
Заглянул на указанную в ссылке страничку. Первое, что бросилось в глаза - куча ошибок в оформлении. Типа какие-то пацанчеги по-быстрому слабали интернет-магазин и, не парясь, стали впаривать китайчатину.
Я бы побоялся там что-то покупать. Не нужно кормить продавцов, настолько неуважающих покупателя.
толстыйМинск написал :
кто что скажет про этот аппарат
Кстати, тоже интересует этот аппарат, только не для себя, а для розничной торговли. Так как хочется предлагать потребителю только качественный, хотя и китайский продукт, то без предварительного изучения брать аппараты на продажу не рискуем. Изучить же продукцию, которая идёт под придуманной местными поставщиками маркой, нереально. Поэтому, если кто-то узнает родных братьев аппарата по приведённым мною картинкам, прошу откликнуться. Заранее спасибо.
здравствуйте уважаемые форумчане. хочу освоить сварку (на даче забор подварить, ворота, машину кузов подлатать и т.д.). кто что скажет про этот аппарат по цене очень устраивает, масса небольшая, возможность отсоединения горелки... заранее спасибо
В общем на Grovers пока наработки мало и сравнение будет чисто субъективное. Итак SSVA 270 + мощный самодельный 4-роликовый протяг(на базе схемотехники SSVA PU) и гроверс МИГ 200 (аля160) . Довольно разные аппараты SSVA - это БТР, гроверс - жигули.
Внешний вид: SSVA - сделан брутально. Чуствуется что немалая часть веса аппарата заложена в корпусе. Ножки и те металлические. Покраска основания - порошковая эмаль - отлично, крышка - похоже на нитро -царапается (минус).
Разъемы проводов питания для 250 ампер напрашиваются помощнее ( но я на пределах не гоняю, проблем не было). Вандалоустойчивые кнопки вывзывают доверие На надписях съэкономлено - примитивная наклейка. Внутри сделано также все с запасом прочности. Качество монтажа на высоте. Толщина платы милиметра 2,5 ( точно не мерял) Современный SMD монтаж. Управление кнопками - на любителя. Настройка дуги наощупь - одной рукой варишь - другой подстраиваешь - неудобно. Аппарат многофункционал - ММА, МИГ, ТИГ - контактно и вентильной горелкой (мой вариант, есть комплектации с осциллятором и клапаном) - пуско-зарядное.(тоже полезная вещь - иногда проверяю работоспособность стартеров, один раз, правда еще на 160м аппарате, выкачивал воду мощным 12 вольтовым насосом из ямы - за что получил выговор от производителя о подсоединении без параллельно аккумулятора, причем мотор через полчаса замкнул и бахнул - сварочник перенес это безболезненно, хотя напугал меня возможностью внепланового ремонта) Аппарт управляется процессором с возможностью обновления прошивки, при этом производитель предлагает приобрести свои программаторы, что крайне удобно. На последней прошивке на 270ку производитель порадовал возможностью дополнительных настроек как настройка времени и форсажа дуги на МИГ, регулировка поднесущего напряжения для питания штатного протяга и времени отжига . (на 160 ке это заложено изначально) Гроверс (чисто МИГ/МАГ) - красавец, как игрушка, отличное качество покраски корпуса (какое то прочное порошковое покрытие), пластиковая декоративная крышка платы управления. Настройка тока, напряжения и жесткости дуги "крутилками"- очень удобно. Разъемы силовых проводов гораздо мощнее чем на SSVA. Качественные надписи, настройка напряжения перед стартом по дисплею и индикация реальных показаний тока во время сварки на нем же. 2;4 тактовый режим управления. Продувка шлангов газом и режим протяга проволоки без газа (сделано неудобно - под крышкой отсека кассеты). Универсальный держатель катушки на 5-1 к катушки (сделан очень качественно). Протяг пластиковый. Думал, где его видел, - перевернутый протяг от ЕСАБ. Довольно жесткая конструкция. Из всех пластиковых которые встречал - наиболее качественно сделан. Диаметр роликов маловат, скорее всего длина горелки для него 3м предел. Варит в очень широком диапазоне настроек. Шире чем у SSVA (хотя у SSVA тоже диапазон достаточно широк) На гроверс мне удавалось варить более тонкий металл ( но, на последней прошивке SSVA270, думаю, что возможность работы на тонком металле сильно расширится за счет дополнительных настроек. Пока не пробовал) Внутрь пока не лазил. Гроверс "просит" более бережного отношения. Минус, в отличие от SSVA, вентилятор молотит постоянно, хотя и довольно тихо. У обоих аппаратов включение питания на задней панели - неудобно.
Мне нравятся оба аппарата. И ни с одним расставаться не хочется.
СергейКл,
Йа просто тоненько намекал, что не зная наперед точных потребностей можно столкнуться, с множеством внеплановых расходов.
Смысл, для начала взять бюджетный многофункционал, наверно е е есть. И, по мере необходимости, укомплектовываться нормальным профильным оборудованием.
P.S. самому еще предстоит разибираться во всем множестве преимуществ различных смесей.
А сравнение Grovers c CCVA, если не затруднит может дадите? Моно в личку...
Tapochekc написал :
для ТИГпостоянки - смеси и соответствующие им редуктора
? ТИГ варят чистым аргоном и на постоянке, и на переменке, а вот для полуавтомата кислота и смеси. Заметил интересную вещь - варю по чернине SSVA на кислоте и смеси, разница в качестве шва не очень заметна, пробую Grovers - разница заметна гораздо сильнее.
Стремление объять всё сразу это ,к сожалению, типичная ошибка начинающих. На эти требования чётко отреагировали производители сварочного оборудования, представив на рынок различные аппараты типа "три в одном". Реально-же в подобных аппаратах одно нормально и работает, а остальное(2 вида сварки) только мозги полощет.
Тем не менее за те-же или даже меньшие деньги можно собрать все четыре основных вида сварки. Это будет 1)полуавтомат-он же ручник на постоянке. Если брать не новый ПДГ, Циклон, Тритон и им подобные плюс баллон под кислоту плюс шланг плюс редуктор с подогревом можно уложиться в 11-14 тысяч. 2)Импульсник или постоянник для сварки нержавейки плюс баллон плюс редуктор плюс хвост. Реальный бюджет можно уложить в 10-14 тысяч. 3)Переменник с осциллятором под аллюминий.Тут желателен свой баллон(всё-таки для нержавейки лучше аргон с кислотой а для аллюма чистый аргон).
Но килорублей в пятнадцать уложиться можно.
Можно возразить, что мол всё вместе тянет под полтинник. Ну ,вообще-то , я говорил о полных комплектах и ,самое важное, много-ли Вы видели любительских мастерских где есть всё вышеописанное оборудование (я уж не говорю о желательности наличия газосварки и газорезки).
Так и не надо стремиться закупить сразу всё. Обрастать барахлом(в смысле оборудованием) надо постепенно, вдумчиво и сознательно определяя приоритеты.
Тогда придёт понимание того факта что три в одном значительно хуже чем трижды по одному(и ненамного дешевле).
И не надо вестись на заманухи типа "инвертор" или "МОП-транзисторы" . Трансформатор с разрывом магнитного потока или селеновые выпрямители пока никто не отменял а по надёжности, увы, инверторным аппаратам до них как до Луны. И регулировка простым балластником работает не хуже навороченной автоматики. В общем, не надо вестись на заманухи продавцов. Необязательно сразу покупать дорогое-новое(дешевое б/у может быть и не хуже) и не надо пытаться сразу "объять баобаба". Сначала поработать на простейшем и понять что реально необходимо, а уж потом брать, как правило, нечто специализированное.
vonzilla,
Тут конечно важно свои потребности, заранее четко определить . Если не планируеться длительных беспрерывных работ, сварки нагруженых конструкций, емкостей, то вполне можно два в одном, можно даже три в одном брать. Есть довольно экзотические вещи типо: ручник,резак и ТИГ(постоянка). Который большинство возможных потребностей перекроет. Как пример этого многообразия.
Люминий , это самая сложная сварка из всех существующих. Для таких задач конечно специализированный аппарат брать нужно. Ну да , и цена\качество как сиамские близнецы.
Еще желательно сразу разобраться какие сопутствующие расходы потребуются для того или иного вида работ. К примеру : для п\а нужна углекислота (баллон, редуктор ,база обмена), для плазменного резака- компрессор, для ТИГпостоянки - смеси и соответствующие им редуктора и т.д. Так же и для варки люминьки свои расходники.
Т.е. стоит ли стараться сразу охватить такой большой спектр задач ? Или двигаться от одного малого и расширять по необходимости дальше .
В общем-то, да. Правда, возможен будет и третий вариант: берется второй ПА вроде "Циклон" ВУДИ - 201, а третий (надеюсь уложиться в 40 круб) - уже специально под алюминий (еще надо выяснить, насколько качественно можно варить алюминий, из которого импортные велики изготавливаются).
Просто вырисовывается одна бизнес-идейка с участием своего гаража, который превратится в мастерскую. Вот там и видится парк сварочников под некоторые задачи.
Если получится с мастерской, то можно будет покупать приглянувшиеся сварочники и продавать их, если не будут удовлетворять в работе.
alekseyka77 написал :
А не проще к нему подающее устройство приспособить
Как я уже писал выше, не проще. К тому же, меня этот вариант совершенно не устраивает с ценовой точки зрения: ПУ стоит тысяч 8 (сам делать не буду); гораздо проще (для меня лично) добавить и купить, например, Вуди Циклон. В этом решении я получаю целых два самостоятельных аппарата, один из которых отправится в резерв (это будет ИИСТ), а другим можно будет решать все задачи.
Но появились новые модели с лучшим функционалом (можно будет даже алюминий варить). Поэтому я сейчас потихоньку изучаю ассортимент, чтобы выбрать оптимальный аппарат. Вполне готов расстаться с 23-27 круб.
vonzilla написал :
Оказывается, он не варит алюминий. К тому же, как ни крути, это китай с нехилым ценником. Данный аппарат относится к недавно появившейся продукции "3 в 1", что многих привлекает.
Вот еще вариант AuroraPRO , но пока модели находятся на стадии проектирования, но раньше осени 2014 года они, вряд ли, придут в РФ. Вот ссылка на младшую модель линейки, представленную на выставке ESSEN в Германии осенью прошлого года:
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.