Программа основана на стандартном ряде сечений, которые прописаны в ГОСТах. Все, что Вы делаете не по ГОСТу - это Ваша личная ответственность. Согласен, что здравый смысл должен присутствовать и, поэтому если получилось сечение, отличное от стандартного, то оценить причину может только человек - либо это погрешность измерения и в какую сторону, либо реально заниженное сечение. И только человек примет на себя ответственность выбора. Программа же максимально жестко ограничивает выбор, чтобы даже в случае ошибки человека предложить более надежный вариант.
Расчет "по факту" - опять же под личную ответственность. А вот претензии будут предъявлять на основании НД.
Вот получите в результате измерений 2.1мм2 и округлите по правилам в сторону ближайшего - вот и предпосылка для выхода кабеля из строя. В электротехнике же принято правило - округление до ближайшего меньшего сечения.
Взводатор О! Да вы "там" сейчас в "топе" - Лже-программист Леонид Мирошко и его программа WireSel, разумеется есть "типа" поддакиватели (почему типа - потому, что полагаю это есть сами асовцы - под другими никами) , детский сад чесслово.
Спасибо. Да, я знаю об этих темах - там их две.
Но мне они безразличны. Вы правы - массовка там искусственная и хватило ее на два часа. И "казачка заслали" в почту. Это белый шум - пусть резвятся.
Будут замечания по делу - отвечу.
Форум для себя и своих клонов... торопливо создаваемым и шутренько и отзывчиво поддакивающим.
Децкий сад, но какой живучий!
Полистывая асовский форум заметил интересную особенность... Как только посетитель излагает точку зрения, отличную от навязываемой "специалистами", "консультантами" и "админами" асовского форума, то тут же его грубо затыкают. Затем неугодный оппонент становится "забаненым".
_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
sergey_sav написал :
Полистывая асовский форум заметил интересную особенность...
Угу - я тоже , более того, как только "здесь" (по другим - не замечал) появляется интересная живая тема - там сразу "ЧАВО" "спрашивает" подобное же, или, появляется статья "подготовленная специалистами ass"
sergey_sav написал :
Как только посетитель излагает точку зрения, отличную от навязываемой "специалистами", "консультантами" и "админами" асовского форума, то тут же его грубо затыкают. Затем неугодный оппонент становится "забаненым".
А кто его воспринимает всерьез? Такие же уроды, как он?
Я его воспринимаю всерьез. Ты меня уродом назвал? Вы тут прилюдно оскорбляете человека, клевещете, называя жуликом и вором. Ответственности не боитесь?
Вы нарушили правила на Электротехнический Форум "ЭлектроАС".
Причиной нарушения стало: Блокировка пожизненная
Количество баллов за нарушение: 5000. В зависимости от количества баллов определяется продолжительность блокировки доступа. При серьёзных нарушениях блокировка не будет снята никогда.
С наилучшими пожеланиями,
Электротехнический Форум "ЭлектроАС"
sergey_sav написал :
Взводатор А прогу с их сайта можете удалить? Дабы исключить проблемы...
ИМХО. Лично я к подобным программам-калькуляторам на платной основе отношусь очень скептически, если не сказать более.
Нет, не могу. 10 лет программа существует в виде html-кода, который может работать на любом веб-сайте и с любым браузером. Это так и было задумано с самого начала - программа должна быть максимально мобильной и безопасной для компьютера и файлов.
Для конечных пользователей программа остается бесплатной. Это гарантируется тем, что она является ПО с открытым кодом - любой скачавший ее получает код в свое полное распоряжение. Она доступна на моем сайте, на сайтах других партнеров. Единственный сайт, который использует ее платно - он-лайн-электрик, но и там есть ссылки на мой сайт, правда старый.
Основной расчет при введении платного размещения был на джентльменские отношения. Неважно какие - с положительным исходом, отрицательным - все равно. Лишь бы честные. И в массе своей он оправдал себя - хам оказался только один.
Доверять программам только на том основании что они платные или нет не стоит. Все зависит от отношения людей к своему делу. Лучше доступный инструмент протестировать должным образом, чтобы знать его сильные и слабые стороны и применять с учетом результатов.
В связи с известными событиями пришлось обратить внимание на содержимое указанного сайта.
Понимаю, что ссылки на него повысят его рейтинг, поэтому привожу только названия статей. Кто пожелает ознакомиться с оригиналом - введите в строке поиска Гугла: site:адрес_сайта название_статьи.
"Если у Вас есть разрешение на присоединение мощности 12 кВт 380 В , то никто не имеет право ограничивать Вам потребление электроэнергии. Есть четыре выхода:
1.Выполнить электромонтаж своего аппарата защиты, в соответствии с однолинейной схемой, которая выдавалась Вам с разрешением на подключение электроэнергии.
2.Пойти в суд и подать иск на обслуживающую энергетическую компанию.
3.Дать битой тому, кто решил урезать Вам электроэнергию.
4.Ждать, когда выполнят электромонтажные работы по установки нового более мощного трансформатора и исчезнет дефицит электроэнергии."
Пункт 3. Комментировать?
Пример 1: "
Py = 12,0 кВт
Pp= 12,0 кВт
Ip=19,2 А
cos ф= 0,95
Кс= 1 (коэффициент спроса)
Pp = Py x Kc = 12000 x 1 = 12,0 кВт
Ip = Pp : 380 : 1,73 : cos ф = 12000 : 380 : 1,73 : 0,95 = 19,2 А (номинал аппарата защиты)
При коэффициенте спроса 1 номинал аппарата защиты равен 20 А (16 А) "
При токе 19.2А выбирать номинал автомата 20А - явное легкомыслие (запас 4%) , а 16А - инженерный просчет.
А что означает это: "19,2 А (номинал аппарата защиты)"?
Пример 2: "
Py = 12 кВт
Pp= 10,8 кВт
Ip= 17,3 А
cos ф= 0,95
Кс= 0,9
Pp = Py x Kc = 12000 x 0,9 = 10,8 кВт
Ip = Pp : 380 : 1,73 : cos ф = 10800 : 380 : 1,73 : 0,95 = 17,3 А
При коэффициенте спроса 0,9 номинал аппарата защиты равен 16 А"
Ток 17.3А - это ток уже с учетом Кс=0.9. Номинал автомата 16А - очередной инженерный просчет.
"Какие электроизмерения надо производить с контрольным кабелем?"
*"Контрольные кабеля, как и другие проводники электроэнергии, подлежат электроиспытаниям, таким как: приёмо-сдаточные измерения, сличительные измерения, контрольные измерения, эксплуатационные измерения, электроизмерения для целей сертификации.
В комплекс электроизмерений контрольных кабелей входит:
Визуальный осмотр
Проверки наличия цепи между заземлёнными установками и элементами заземлённой установки (замер заземления, металлосвязь)
Проверки сопротивления изоляции проводов, кабелей и обмоток электрических машин (замер сопротивления изоляции проводов и кабелей)
Проверки согласования параметров цепи «фаза – нуль» с характеристиками аппаратов защиты и непрерывности защитных проводников (замер сопротивления цепи «фаза-нуль»)"*
Какое отношение к КОНТРОЛЬНЫМ КАБЕЛЯМ имеют п.2 и п.4, а в п.3 - обмотки электрических машин?
Причина, почему в старых домах при двух проводке не рекомендуют установку УЗО, ДИФ это постоянные их срабатывания. Самая главная ошибка советующих, отсутствие предварительной проверки силовых линий на сопротивление изоляции. Не все готовы к замене проводки. Один из факторов это отсутствие средств. Но проведение проверки позволит узнать истинное состояние проводки. И если на данный момент сопротивление изоляции позволяет (предположим, на год дальше замена) установка УЗО необходима. Не исключено, что и прекращать эксплуатацию.
Вторая причина это подавляющее большинство АВ АЕ1031-16А, отсутствие обслуживания, обученного персонала для проведения работ в эт. щитах, средств на капитальный ремонт. Первый капитальный ремонт в старых домах лежат на плечах муниципалитетов, а не на квартиросъемщиках (независимо от прав собственности).
Bladiclab написал :
Первый капитальный ремонт в старых домах лежат на плечах муниципалитетов, а не на квартиросъемщиках (независимо от прав собственности).
Bladiclab, если есть под рукой, то киньте ссылку пожалуйста где это отражено или хотя бы назовите документ.
Ведомственные строительные нормы ВСН 58-88 (р)
"Положение об организации и проведении реконструкции, ремонта
и технического обслуживания зданий, объектов коммунального
и социально-культурного назначения"
(утв. приказом Госкомархитектуры РФ при Госстрое СССР
от 23 ноября 1988 г. N 312)
Приложение 3
Рекомендуемое
Минимальная продолжительность эффективной
эксплуатации элементов зданий и объектов
Скажите, господа: а вам не надоело ругать этих «экс-пертов»? 262 поста, среди которых куча ссылок на НТД. Почти диссертация. Эту энергию – да в мирных целях. Это ж сколько времени вы потратили впустую, доказывая самим себе, что с этой конторой не следует иметь дело. Стоило ли это таких усилий? Жалко ваше время. Тут (на вашем форуме) есть куча вопросов, авторы которых ждут грамотного ответа, а вы тратите время, доказывая самим себе, что «Электро АС» - неграмотная контора. Кстати вы не правы. Т.е., их основное утверждение, с которым вы так долго боретесь, о недопущении УЗО в 2-х проводке – ошибочно, это, вроде не требует такого длительного доказательства. Но, эти господа просто разводят на деньги. И флаг им в руки. Т.к. на их сайте полемика по этому вопросу пресекается мгновенно (видимо, производство «заземления» в отдельно взятой квартире – хорошая статья дохода) – перенос ее (полемики) на другой сайт пользы не принесет, т.к. тот, кто читает их сообщения, не знает ничего о вашей борьбе. Прошу прощения за то, что ввязался в этот спор. Просто жалко ваше время.
igor1 написал :
Это ж сколько времени вы потратили впустую, доказывая самим себе, что с этой конторой не следует иметь дело. Стоило ли это таких усилий? Жалко ваше время. Тут (на вашем форуме) есть куча вопросов, авторы которых ждут грамотного ответа, а вы тратите время, доказывая самим себе, что «Электро АС» - неграмотная контора. Кстати вы не правы.
Громко сказано. Пример.
Вы заядлый поплавочник. О фидере слышали, но это не Ваше. И на берегу услышали диалог двух рыбаков о способе монтажа оснастки (несимметричная петля). Вы, вклиниваетесь не с вопросами, а с утверждениями. Ответ рыбаков хотите знать?
igor1 написал :
Прошу прощения за то, что ввязался в этот спор.
Нужно не извиняться, указывать. А советовать и предлагать.
Просто скажите, что Вам нужна помощь (более конкретно). Или все же Вы электромонтер с допуском до 1000В имеющий 4 группу, тогда не понятно, почему не помогаете.