Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 28.03.2017 Краснодар Сообщений: 58
#6764018

saicman,

Регистрация: 13.06.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 1402

dimon193, Это где оно так ?

Регистрация: 28.03.2017 Краснодар Сообщений: 58

russtex, Сам в шоке. Купонов накопилось и скидка по промокоду была на беру.

Регистрация: 12.10.2011 Екатеринбург Сообщений: 155

Здравствуйте, друзья! Приобрел большой набор инструментов Gross 216 предметов 1/2", 3/8", 1/4" (арт. 14157) еще в июле 19-го года, сразу как только он появился на складе Мира Инструментов, по всей видимости я был вообще первым обладателем этого набора, как минимум на Урале. На одном известном сайте про автомобили обзор написал, а на любимый форум, к сожалению, времени не хватило. Исправляюсь. Тем более эти набор в некоторых розничных магазинах только появляются и до сих пор в статусе новинки.

Это далеко не единственный набор в моей коллекции, но хотелось универсальный чемодан в котором есть все размеры квадратов и которым можно закрыть большинство задач по ремонту автомобилей как в гараже, так и в полевых условиях. Начну с рекламных листовок.

Как заявлено, инструмент произведен на о. Тайвань фирмой HUMBOLDT INTERNATIONAL CO., LTD. Качество изготовления на очень высоком уровне, как кейса, так и самого инструмента. Лично у меня никаких претензий не возникло, полное ощущение премиального продукта
Чемодан с набором большой и тяжелый, почти 13 килограмм веса и габариты: д.580 мм х ш.390 мм х в.130 мм. Конечно это ожидаемо, для набора из трех систем 1/2", 3/8", 1/4" и скорее это вариант гаражный, нежели походный, учитывайте этот момент! Хотя потребности у всех разные, так что однозначно сказать нельзя. В дальней дороге он может быть незаменим. Кейс оборудован 4 подпружиненными, стальными, штампованными застежками.

Набор инструмента укомплектован трещотками нового образца, конструкцией доселе неведомой. Как она разбирается - ума не приложу. В трещотке 120 зубов и шаг в 3°. Ход очень плавный. При этом количество зубьев входящих в зацеп, в храповом механизме — значительное, соответственно и площадь контакта, а равно и выдерживаемая ей нагрузка, вероятно, не меньше 72-ух зубых трещеток. В трещотке реализован механизм с одним большим храповиком в центре, а не двумя язычками как в классических конструкциях. Верхняя часть крутится, для доворота головки рукой или наживления гайки. При этом люфт механизма присутствует, кольцо доворота сидит на пружине и его можно оттянуть вверх. На работу люфт никак не влияет, но мои перфекционистические принципы все таки взяли вверх и люфт я устранил самодельными шайбами из тонкого прозрачного пластика, подложив их под стопорное кольцо. Объяснить на словах это сложно, те кто в руки из возьмут - разберутся, если будет желание.

Комбинированные ключи в наборе имеют не стандартную конструкцию, так же как и трещетки. Изгибы в 2 плоскостях накидной части, удобство на практике я еще не оценил, ничего не могу сказать. Ключи тяжелее и штамп массивнее, чем у стандартных ключей Джонсвей, геометрические размеры посадки на крепеж абсолютно идентичны и правильны, как у Гросс, так и у Джонсвей (измерял на нержавеющих болтах А4 сделанных в Германии). В отличие, например, от индийских или китайских ключей, которые болтаются на крепеже с большой свободой, как правило. Однозначно я не стану утверждать, какие ключи лучше: тонкие или более толстые. Мне нравятся и те, и другие. Для разных задач — разные ключи.

Из мелких нюансов: в наборе нет длинных удлинителей, только средние, а 1/4 вообще только короткий. Удлинители и некоторые головки имеют шестигранную отштамповку под ключ, зачем она нужна я не могу себе представить. Биты хромированы, в отличие от других наборов, где они в лучшем случае фосфатированы и начинают корродировать от малейшей влажности. Так же свечные головки с резиновыми вставками, я сразу же поменял их на головки Gross с магнитом.

К сожалению, китайцы не смогли запихать в набор все необходимые удлинители, поэтому пришлось докупать их отдельно и шить для них сумку из подножных материалов. Ключ на 16 в сумке не случайно, в машине пробка сливная в картере на 16

Регистрация: 12.09.2016 Краснодар Сообщений: 2592

MonoZub написал:
Здравствуйте, друзья! Приобрел большой набор инструментов Gross 216 предметов 1/2", 3/8", 1/4" (арт. 14157) еще в июле 19-го года, сразу как только он появился на складе Мира Инструментов, по всей видимости я был вообще первым обладателем этого набора, как минимум на Урале.

Весят ключи и трещетки такие в Леруа.Трещетки мне не понравились черезчур тяжелые даже если сравнить с моим массивным джоником.

Регистрация: 12.10.2011 Екатеринбург Сообщений: 155

alex1977102,

alex1977102 написал:
Весят ключи и трещетки такие в Леруа.Трещетки мне не понравились черезчур тяжелые даже если сравнить с моим массивным джоником.

Видел я и легче, и тяжелее трещетки. Обычный, среднестатистический вес тайваньской трещетки, в работе абсолютно не ощущается. Наоборот, эти мне больше нравятся, они поухватистей, нежели стандартные. Что такое 64 грамма разницы с обычной трещеткой джонсвей/крафтул/и т.п. в мужской руке.

Регистрация: 12.09.2016 Краснодар Сообщений: 2592

MonoZub написал:
Видел я и легче, и тяжелее трещетки. Обычный, среднестатистический вес тайваньской трещетки, в работе абсолютно не ощущается. Наоборот, эти мне больше нравятся, они поухватистей, нежели стандартные. Что такое 64 грамма разницы с обычной трещеткой джонсвей/крафтул/и т.п. в мужской руке.

тут я с вами не согласен

Никто не пробовал?

Модератор Регистрация: 18.12.2009 Москва Сообщений: 8949

Rumato написал:
Никто не пробовал?

Такая же у Фело:

Это рейсталинг Нвс- а.

Имхо.

Rumato написал:

Никто не пробовал?

Rumato, есть сомнения, что Gross отличается от NWS и Felo?

У Монти (GTR) было сравнение Книпекса, Хазета, НВСа и кого-то ещё. Могу найти.

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Регистрация: 13.06.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 1402

Еще Kraftool Quattro-G у многих есть.

Модератор Регистрация: 18.12.2009 Москва Сообщений: 8949

russtex написал:
Еще Kraftool Quattro-G у многих есть.

Они тоже MX? По моему это дорейсталинговая модель, по сути, тот же фиг.

Имхо.

доминик написал:

russtex написал:
Еще Kraftool Quattro-G у многих есть.

Они тоже MX? По моему это дорейсталинговая модель, по сути, тот же фиг.

доминик, характеристики одинаковые: там и там 50 мм.

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Блин, я не про то, кто чей клон.
Я про качество.

Rumato написал:
Блин, я не про то, кто чей клон.
Я про качество.

Rumato, просто отзывов на "клоны" полно.

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Модератор Регистрация: 18.12.2009 Москва Сообщений: 8949

Rumato написал:
Блин, я не про то, кто чей клон.
Я про качество.

Качество хорошее, но не оптимальное. Если смотреть по розничным магазинам, то это вполне себе приличный вариант. Если смотреть Авито и пр. барахолки, то это практически цена новой 8701250/1800- 1850/, которая получше будет, на мой взгляд.

Имхо.

доминик написал:

Rumato написал:
Никто не пробовал?

Такая же у Фело:

Это рейсталинг Нвс- а.

доминик,

Правильно ли я понимаю,Андрюх,что весь ШГИ Фело ОЕМится у НВС?

Z

Модератор Регистрация: 18.12.2009 Москва Сообщений: 8949

Али-баба написал:
Правильно ли я понимаю,Андрюх,что весь ШГИ Фело ОЕМится у НВС?

Сейчас уже да, но ещё попадается недопроданный Орбис. Звучит как недобитый.

Имхо.

Норушка,
Боюсь что под внешним видом могут скрываться разные варианты качества.

доминик,
Спасибо.

Rumato написал:
Норушка,
Боюсь что под внешним видом могут скрываться разные варианты качества.

Rumato, ладно, если быть откровенной, то даже оригинал далёк от совершенства. Присоединяюсь к посту доминика про 8701250.

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Регистрация: 06.01.2019 Чебоксары Сообщений: 43

доминик написал:
У них на уровне плиточника, пишут мэйд ин Италия. Был удивлён.

доминик, и как уровень себя показал? точный?

Модератор Регистрация: 18.12.2009 Москва Сообщений: 8949

stokman написал:
и как уровень себя показал? точный?

Да, до сих пор. Причём падал он неоднократно.

Имхо.

Регистрация: 06.01.2019 Чебоксары Сообщений: 43

доминик написал:

stokman написал:
и как уровень себя показал? точный?

Да, до сих пор. Причём падал он неоднократно.

доминик, какую модель приобрели?
а то их там несколько разных

Регистрация: 12.03.2017 Краснодар Сообщений: 52

stokman написал:
какую модель приобрели?

Если речь идёт о:

доминик написал:
У них на уровне плиточника, пишут мэйд ин Италия.

то уровни плиточника это:

  • арт. 34914 - Уровень литой, 400 мм, 2 глазка Gross;
  • арт. 34915 - Уровень литой, 500 мм, 2 глазка Gross;
  • арт. 34916 - Уровень литой, 600 мм, 2 глазка Gross.

И "made in Italy" идут все уровни линейки Gross. Точность: 0.5 мм/м, как и у Kapro, например.

Rumato написал:

Никто не пробовал?

Я видел отзыв где-то на ютубе, что после нескольких месяцев использования слизались губки и ухватистость потерялась.
Да и смысл их брать, если, действительно, можно взять книпекс кобру практически в те же деньги.
Если брать себе, то лучше переплатить 500-1000 рублей, зато взять инструмент, в котором будешь уверен.
Я года полтора назад взял взял бокорезы и плоскогубцы gross, они же NWS, теперь жалею, конечно.
В сравнении с книпексом проигрывают. А стоимость практически та же самая.
Теперь вот не знаю что делать)

Регистрация: 12.03.2017 Краснодар Сообщений: 52

snowman84, Ваша точка зрения диаметрально противоположна точке зрения некоторых моих клиентов, которые говорят: "Зачем платить 1400 за пассатижи, если есть за 150 рублей?!". К тому же, для некоторых разница в цене даже в 500-1000 рублей достаточно большая. Так что "практически та же самая ≠ та же самая".

snowman84 написал:
Теперь вот не знаю что делать)

Конечно же выбросить побыстрее. Что тут еще сделаешь?

saicman написал:
некоторых моих клиентов, которые говорят: "Зачем платить 1400 за пассатижи, если есть за 150 рублей?!"

Знаете, у меня тоже есть клиенты, которые говорят "а вот у Пети значительно дешевле", в это случае я всегда задаю вопрос что именно входит в стоимость у этого самого Пети, а если чел отвечает что "ну вот прям все", рекомендую к этому Пете и обратиться.
Это если речь идет об одной и тоже услуге/товаре. А если о разных, то о чем вообще может быть речь?)

saicman написал:
для некоторых разница в цене даже в 500-1000 рублей достаточно большая

Мне кажется, если клиент замахнулся на товар в ценовой категории Gross, то он, как минимум, не готов на матрикс за 300 рублей.
И разница в 500-100 рублей для него все-таки не такая существенная.
Но тут каждый сам для себя определяет.
Тут еще дело в том, что народ, часто, вообще не в курсе всей информации насчет того же гросса в сравнении его, скажем, с книпексом. В том числе, качественном и ценовом сравнении.
Я, например, часто слышал, от людей "гросс=германия=качество". Причем это и продаваны так говорили и народ кто этим инструментом пользуется.

Radio написал:
Конечно же выбросить побыстрее. Что тут еще сделаешь?

Я родственнику хочу отдать, пущай пользуется)

Регистрация: 12.03.2017 Краснодар Сообщений: 52

snowman84 написал:
"гросс=германия=качество"

Не всё то Германия, что Gross. =) А по поводу качества - в последнее время тут "как повезёт", к сожалению. И у "крутых" брендов бывают косяки.

snowman84 написал:
Причем это и продаваны так говорили и народ кто этим инструментом пользуется.

Зачастую, те кто пользуются говорят так, потому что им так продавец сказал, а продавцу, в свою очередь, менеджер по продажам. Мало кто изучает информацию о производителе на обратной стороне упаковки. Некоторые думают, что Зубр производит в Москве, а Энкор - Воронеже, т.к названия ж по-русски

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

saicman написал:
И у "крутых" брендов бывают косяки.

Да. Сам гросс вначале понравился, но поработал и понял, что просто хороший середнячок.

Регистрация: 12.03.2017 Краснодар Сообщений: 52

AndyMirror написал:
просто хороший середнячок

Как мне кажется, Gross и не позиционировался как соперник Knipex и т.п. Его больше с Kraftool сравнивали, и многие, кто раньше пользовались Kraftool, перешли на Gross.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

saicman написал:
Его больше с Kraftool сравнивали, и многие, кто раньше пользовались Kraftool, перешли на Gross.

Соглашусь.

Gross сравнивать с Kraftool тоже не корректно. Это же просто торговые марки, а сам инструмент делается вообще юр лицами, которые к этим маркам ну никак не относятся.
Я уже так приноровился: смотрю понравившуюся позицию того же гросса/крафтула/штайера и тэ дэ, смотрю адрес производства, и уже отталкиваясь от производства принимаю решение брать/не брать.
А вообще, конечно, лотерея еще та)
У того же крафтула брал прямой трубный ключ, так вот, на разделку нескольких соединений хватило, но губки смялись немного. А что дальше будет?
Вот и сэкономил, блин((

saicman написал:
и многие, кто раньше пользовались Kraftool, перешли на Gross

Честно говоря, не вижу смысла)
Может какие то конкретные позиции и выигрывают, но обобщать наверное не стоит

Gross очень годный бренд, как комплектовщик хорошие вещи продает + цены в адеквате. + от людей слышал, кто им торгует - вообще проблем с возвратом нет поставщикам.

Регистрация: 06.01.2019 Чебоксары Сообщений: 43

snowman84 написал:

saicman написал:
некоторых моих клиентов, которые говорят: "Зачем платить 1400 за пассатижи, если есть за 150 рублей?!"

Знаете, у меня тоже есть клиенты, которые говорят "а вот у Пети значительно дешевле", в это случае я всегда задаю вопрос что именно входит в стоимость у этого самого Пети, а если чел отвечает что "ну вот прям все", рекомендую к этому Пете и обратиться.
Это если речь идет об одной и тоже услуге/товаре. А если о разных, то о чем вообще может быть речь?)

saicman написал:
для некоторых разница в цене даже в 500-1000 рублей достаточно большая

Мне кажется, если клиент замахнулся на товар в ценовой категории Gross, то он, как минимум, не готов на матрикс за 300 рублей.
И разница в 500-100 рублей для него все-таки не такая существенная.
Но тут каждый сам для себя определяет.
Тут еще дело в том, что народ, часто, вообще не в курсе всей информации насчет того же гросса в сравнении его, скажем, с книпексом. В том числе, качественном и ценовом сравнении.
Я, например, часто слышал, от людей "гросс=германия=качество". Причем это и продаваны так говорили и народ кто этим инструментом пользуется.

Radio написал:
Конечно же выбросить побыстрее. Что тут еще сделаешь?

Я родственнику хочу отдать, пущай пользуется)

snowman84, gross можно по акции взять,потому что он есть на беру и гудс за счет различных бонусов и скидок
книпекса там нет,так что разница в цене получается существенная.
На озоне есть книпекс,но как правило,то что в ходу и где-то реально можно скинуть разбирают достаточно быстро,да и позиций там мало.

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 12171

stokman написал:
На озоне есть книпекс,но как правило,то что в ходу и где-то реально можно скинуть разбирают достаточно быстро,да и позиций там мало.

Гросс тоже на Озоне бывает.
Книпекс бывает дешевле купить на немецком Амазоне (даже с учётом доставки), чем в российских интернет магазинах.

ИМХО (IMHO)

Регистрация: 06.01.2019 Чебоксары Сообщений: 43

ADM05 написал:

stokman написал:
На озоне есть книпекс,но как правило,то что в ходу и где-то реально можно скинуть разбирают достаточно быстро,да и позиций там мало.

Гросс тоже на Озоне бывает.
Книпекс бывает дешевле купить на немецком Амазоне (даже с учётом доставки), чем в российских интернет магазинах.

ADM05, покупки из-за границы это геморрой,плюс надо изучать вопрос. У меня даже пейпал не получается нормально зарегистрировать.Так что разница между гроссом и книпексом не 500 рублей,в разы больше.Да и не все в Москве живут и работают.Скажу больше, в нашем регионе даже гросс мало кто может себе позволить.

Печально отвалилась пружина на резаке, даже не ожидал.

Регистрация: 24.05.2019 Махачкала Сообщений: 497

биты PH2 у Гросса хуже не бывает. Просто конченое гамно...

musaev67 написал:
биты PH2 у Гросса хуже не бывает. Просто конченое гамно...

musaev67,
разные бывают.
Gross 11202 (Ph2 E6.3 127мм) оказались довольно неплохи: твердость 52-56 HRC (на упаковке - 54-58), радиальное биение отсутствует вовсе (просто не к чему придраться у 3 из 5 бит набора) или очень слабое (2 биты из 5)

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 12171

GOOODSMILE написал:
Печально отвалилась пружина на резаке, даже не ожидал.

Судя по внешнему состоянию резака - пружина проржавела.

ИМХО (IMHO)

ADM05, он отработал от силы 8 месяцев, куплен прошлым летом. В адовых сырых условиях не хранился.

О качестве Гросс наверное можно уже забыть.Я уже упоминал на форуме про замылившиеся всего за сезон отвертки,клещи и пассатижи гросса. Теперь вишенка на торте , сдох последний его инструмент. Ножницы проработали несколько месяцев.Лопнули при самой безобидной нагрузке.

Модератор Регистрация: 18.12.2009 Москва Сообщений: 8949

GOTH написал:
Лопнули при самой безобидной нагрузке.

А что резали? У моего знакомого обломились , когда он в жестянке заклёпку не заметил. Но на ней почти следа не осталось от ножниц даже. Просто хрустнули и отломился кусочек, миллиметров 7-8.

Имхо.

доминик написал:

GOTH написал:
Лопнули при самой безобидной нагрузке.

А что резали? У моего знакомого обломились , когда он в жестянке заклёпку не заметил. Но на ней почти следа не осталось от ножниц даже. Просто хрустнули и отломился кусочек, миллиметров 7-8.

доминик, резали сетку,жилка 2-3 десятки.
Дорезали вот этими крафтулами, они раз в пять дольше гросса прослужили, сравните внешний вид. У последнего даже ручки "поползли"- хорошо на фото видно.
Несколько месяцев - вот реальный ресурс гросса .

Модератор Регистрация: 18.12.2009 Москва Сообщений: 8949

GOTH написал:
резали сетку,жилка 2-3 десятки.

Я просто, чтобы знать для себя. Просто часто люди в личке спрашивают, что купить. Говоришь, что бренд кака, спрашиват, а почему....
Был прецедент, но это могло быть случайностью. А тут Вы подтвердили вторым случаем, значит уже есть повод не рисковать.

Имхо.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

GOTH написал:
вот реальный ресурс гросса

У меня их щипцы для зачистки проводов, работают уже лет 7. Нормально.

доминик написал:
значит уже есть повод не рисковать

Можно подумать у нас в стране есть гарантированные брэнды. Везут к нам шлак со всего мира, ибо знают что у нас нет технадзора и барыги готовы на всё ради прибыли.

По сути для простого работяги покупка инструмента это лотерея и квэст. Купив хороший он им дорожит.

GOTH написал:
Дорезали вот этими крафтулами, они раз в пять дольше гросса прослужили, сравните внешний вид.

Хрен редьки не слаще. Что-то вы недоговариваете. Если сетку зажевало в ножницах и давили со всей дури, то можно и поломать.

Есть такая категория рукастых подсобников, почти любой предмет ушатают за часик-другой. Только лопата, кувалда и макси перфоратор им не по зубам.

Модератор Регистрация: 18.12.2009 Москва Сообщений: 8949

AndyMirror написал:
Можно подумать у нас в стране есть гарантированные брэнды.

А в какой стране они есть?

AndyMirror написал:
Везут к нам шлак со всего мира,

Вот эти теории, кому- нибудь другому задвигайте, но не мне, ибо я по многим странам закупался, не малым кол-вом, и разницы у именитых брендов я не заметил.
Та же Вера, Виха, Книпекс, Витте, Симко, Нвс, Фело, Хазет, Гедоре и т. д.

AndyMirror написал:
У меня их щипцы для зачистки проводов, работают уже лет 7. Нормально.

Работают или больше лежат без дела? Лично я не видел ни одного стриппера такого плана, который бы хотя бы год прожил ежедневной работы.
Лично я их десятка полтора убил. Самым живучим из них Ирвин оказался, но и он сдался не проработав и года.
Стриппер у них, как и многих сделан на Тайвани. Остров там не гигантский, поэтому есть предположение, что на одном- двух заводах всем и делают.
Назовёте хотя бы одно изделие, которое бы они сами произвели?
Ещё вопрос: в каких странах, инструменты перед продажей Технадзор проверяет?

Имхо.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

доминик написал:
Назовёте хотя бы одно изделие, которое бы они сами произвели?
Ещё вопрос: в каких странах, инструменты перед продажей Технадзор проверяет?

Логика все побежали и я побежал слишком примитивна, не надо на неё ориентироваться и тем более ею оправдываться.

Речь надо вести не о том, что есть, а как должно быть. Но пока всё двигается туда куда проще идти, то есть вниз.

Вашу точку зрения я понял, спасибо.

AndyMirror написал:

GOTH написал:
вот реальный ресурс гросса

У меня их щипцы для зачистки проводов, работают уже лет 7. Нормально.

доминик написал:
значит уже есть повод не рисковать

Можно подумать у нас в стране есть гарантированные брэнды. Везут к нам шлак со всего мира, ибо знают что у нас нет технадзора и барыги готовы на всё ради прибыли.

По сути для простого работяги покупка инструмента это лотерея и квэст. Купив хороший он им дорожит.

GOTH написал:
Дорезали вот этими крафтулами, они раз в пять дольше гросса прослужили, сравните внешний вид.

Хрен редьки не слаще. Что-то вы недоговариваете. Если сетку зажевало в ножницах и давили со всей дури, то можно и поломать.

Есть такая категория рукастых подсобников, почти любой предмет ушатают за часик-другой. Только лопата, кувалда и макси перфоратор им не по зубам.

AndyMirror,
Везут дуиается не брак, а вообще "засаду". Вот таким инструментом сейчас весь али забит. Фотку взял для примера - с виду felo на 99%. Там и "gross" шги есть и nws...

Вместе с гроссом докупали в качестве расходника дешевый китай Vira. Если первый у нас уже ушел в рассыпуху, то китайский насколько помню - весь цел. И уж его точно никто не жалеет.

Регистрация: 05.04.2018 Санкт-Петербург Сообщений: 1097

GOTH, да уж,на фото прямо один в один nws-,будто на одной матрице штамповано.