Starboy, кстати, а есть задержка выключения пылесоса при использовании инструментальной розетки? Если да, то сколько секунд?
Как дополнение к
Брейгель написал :
Ну и про "приятно слушать" хотелось бы подробностей.
А на керхеры народ жалуется , стырено от :
Морбазан написал : Hilti_Team, Здравствуйте. Расскажите пожалуйста как должен работать пылесос VC 20-U, вернее не сам пылесос а система струшивания фильтра. Проблема в том, что у меня пылесос постоянно раз в 15 секунд струшивает фильтр, но очень уж громко, так что аж подпрыгивает. Был не давно у знакомого (у него такая же 20 только новой модели) так у него пылик струшивает только когда одет шланг и пылик что то всасывает, у меня же он бабахает каждые 15 сек вне зависимости подключен ли шланг или нет. Пылику почти 2 года (в феврале заканчивается гарантия) - был в ремонте уже 3 раза - 2 из них из-за проблем со струшиванием фильтра. Вот думаю - он должен постоянно фильтр струшивать, или как у моего знакомого - только тогда когда это нужно? Кстати фильтр новый (менял уже 4 раза), заказал мешки с Германии набирается на треть и пылик захлебывается. Помогает только подключение циклона, но все равно пылесос очень громко струшивает фильтр. И еще, когда пылесос выключается происходит характерный звук - бррррррр, так должно быть или нет.
На мой взгляд, это как раз пример, который вы описали с инструкциями бош: в инструкции по пылесосу не объяснено как он устроен и работает, и из-за этого пользователь вынужден рассматривать пылесос как черный ящик, сравнивая с другими экземплярами.
Starboy написал :
Всем привет! Вот и второе Видео, рассказывает о элементах управления...
Кстати, всего будет 8 клипов.
Хорошей недели!
Справедливости ради, видео № 2 - терпимое, даже, можно сказать, нормальное. Лично я по управлению всё понял, если, конечно, как обычно, чего недопонял . Нет дергающихся частей в видео и нет отвлекающих деталей. Время отображения информации коротковато, но вроде бы получше уже. Для минуты с небольшим общей продолжительности - терпимо. В таком формате и 3Д более-менее к месту. А музыка и общий стиль - это эмоциональная часть и на скорость не влияет.
sereza написал :
..ой ти мойти..
Starmix NSG uClean 1432 ST ( 270 Eвро, но говорят..цена, корпус и много чего будет ДРУГИМ и мега прорывным):
sereza написал :
на эту новинку уже и цена есть и внешний вид..понятен:
sereza , спасибо!
К данной новой модели подробно пока не приглядывался, но какие-то ассоциации с ПУ возникают. А поскольку ПУ не считаю удачной моделью - лично я не считаю, то и данная модель NSG uClean, на мой взгляд, проходная. Выглядит так, будьто некто убедил Стармикс - что вот, мол, правильное направление - вот то, что нужно народу - в доказательство - посмотрите, мол, на уровень продаж. Некоторые условные достоинства отмечал у ПУ - признаю, но, по-сути, ПУ считаю не просто неудачной, а вредной. Аргументы приводил ранее.
Будет время - разберём поподробнее и данный экземпляры NSG uClean. Собственно, уже есть выше замечания по-существу.
Их есть, да. Вот интересно - почему шланг к баку в центре присоединяется? Раньше сбоку был - "циклонный эффект" заявлялся! И почему же отказались? Оно совсем не работало? Не было эффекта? Или просто нафиг не нужно? Зачем же тогда задумали испытания циклонов производить? А пылесосы, значит, без испытаний конструируют на заводе Электростар?
А вообще, я уже слегка разочарован... Ручечка опять поперёк!
dimonml написал :
[*]Система Longopak. Например, в пылесосах
[/LIST]
Система классная. Жаль только опять всё против экологии. В масштабах системы - подозреваю расход плёнки не маленький. Вот Вы в аэропортах видели, например, - чтобы только перевезти чью-то тушку с грязным бельишком - чумАдан заворачивают в 100 слоёв полиэтиленовой плёнки. Да, понятно, кто-то пролоббировал благоприятные условия для прививания привычки курить с подросткового возраста, кто-то возвращает в конвертах ответственным за закупку реагентов коммунальщикам, кто-то в свою очередь заносит чиновникам, которые курируют химические заводишки, отрасль по части производства этих же реагентов, точно так же кто-то не остаётся в накладе, когда уходит очередная фура гружённая полиэтиленовой плёнкой - и я не про рабочих завода сейчас.
dimonml написал : Serg, А уже есть планы продавать Starmix NSG uClean под вашей маркой?
Конечно, есть! Модель, собственно, выпущена, по заказу, чтобы устранить выявленные недостатки ПУ, по-возможности. Предположение - личное.
Да и как не продавать под другой маркой - одного только стоит, чтобы персонально мне было хуже - лишний раз пнуть того, кто переклеивание шильдиков считает подлостью.
Ну сколько можно то? Всерьёз обсуждать (как бы это образно сказать?) конструкцию карьерных самосвалов (если кто не допонимает чего - вообще НИКАК не предназначенных для движения по ДОРОГАМ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ) применительно к городским малолитражкам. Типа "а почему там нету дизель-электростанции и электрического мотор-редуктора на каждом колесе" и "оно ж было бы так круто по заснеженным дворам рассекать". Причём всем понятно, что эти люди даже Тойоту-Приус никогда не купят.
Ssshaman написал :
Так и флаг им в руки, пускай считают как хотят, только я знаю как сделать правильнее и лучше...
А вы так уверены?
Ssshaman написал :
Это вовсе не значит, что Рехау с Энке делают плохо, но они и не эталоны.
У рехау есть полная документация со всеми рекомендациями как по монтажу, так и по расчету и подключению. С замерами-размерами-допусками. Имеются ссылки на все госты, снипы, санпины. Т.е имеется вся нужная документация. Это говорит хотя бы о том, что над этим работали, а значит проверяли и замеряли. И полюбому это гораздо правильнее чем полагаться на умозрительные заключения и непонятные расчеты на коленке. Да и в любом случае это техническая документация, а не анимированные картинки как у некоторых производителей.
dimonml написал :
В контексте цены на специализированные пылесосные трубы и фитинги.
Тенм не менее было указано, что фитинги более правильно сделаные. Что не так. Разные производитель в целом предлагают практически один и тот же профиль уголоков-тройников. Или с минимальнымит различиями.
dimonml написал :
например, мне понравилось, что на выходе из центрального пылесоса используются трубы большего сечения, чем основные:
Все просто на самом деле. фирма сделал работу по созданию комплексной системы по установке центрального пылесоса. Т.е продумали все ньюансы от трассы до провода или передатчика. И все это описали в техдокументации. И любые изменения должны быть не просто проверены умозрительно и с помощью формул, а по человечески с помощью замеров по приборам.
dimonml написал :
олько они смогли вынести приемное устройство за пределы корпуса самого пылесоса и разместить во внешнем блоке:
Ага, а еще предусмотреть вынос самого приемника за пределы помещения с пылесосом и установку ретранслятора для усиления сигнала.
Циклонный эффект может быть и когда входной патрубок по середине. Например, у всех больших керхер NT стандартный входной патрубок имеет отбойник и загиб влево - этого вполне достаточно, чтобы внутри пылесоса был вихрь мусора в этом направлении (можно легко убедиться самому, просто включив пылесос и отсоединив шланг - все отчетливо видно). Или, например, моя мама в 90х годах купила бытовой пылесос FilterQueen Majestic.
У него входной патрубок имеет такую же геометрию: на потоке воздуха стоит загиб в бок (только все в металле). И вполне успешно трудиться.
ПалЬIч написал :
Жаль только опять всё против экологии.
Я тут эгоист и мне не нравиться, когда вопросы экологии решают за мой счет. Вот сейчас мощность бытовых пылесосов в Европе ограничили до 1600W, а с первого сентября 2017 года - будет максимум 900W. В отчете европарламента на этот счет есть очень красивые графики и цифры, сколько удастся сэкономить на выбросах CO2 в год. А я в результате домой получу пылесос с производительностью уровня 90х годов: либо время уборки увеличиться, либо качество уборки уменьшиться, либо выхлоп будет с худшей очисткой. Но зато мне это преподнесут как великое достижение инженерной мысли и большое благо для всего человечества. Вот тот же стармикс на общей волне нарисовал надпись "эко". Керхер начал делает технику с зелеными проводами. И в этой теме, вполне возможно, через какое-то время, будем обсуждать не какой пылесос лучше выполняет заданную работу, а какой экологичней.
И с пакетами: да, раньше у пылесосов был тканевый мешок, который мог эксплуатироваться в течении всего долгого срока службы пылесоса. И были удовольствия от качества фильтрации и удобства очистки. Но сейчас я лучше заплачу за не экологичный целлофан, но зато экологично для себя его донесу до помойки, чем буду чистить кусочек тряпочки.
Просто любопытство, от нечего делать Как большая часть моих других вопросов. Вы очень резво ответили про новый пылесос, в связи с чем я предположил, что вы о нем обладаете информацией. А узнавать информацию о новинки можно, кроме всего прочего, еще и для того, чтобы ее продавать вместо ПУ
Тык: интерскол будет продавать новинку под своим брендом?
Ramir написал :
Все просто на самом деле. фирма сделал работу по созданию комплексной системы по установке центрального пылесоса. Т.е продумали все ньюансы от трассы до провода или передатчика. И все это описали в техдокументации.
Я не спорю с тем, что фирма вложилось с создание экосистемы для монтажа центральных пылесосов. Просто результат этого всего мне видеться примерно так: В рехау сели и стали думать. Вот какие у нас отличные канализационные трубы. Куда бы их еще использовать? А, бинго: будем делать еще и центральные пылесосы (а что, диаметры совпадают). Собрали пылесосы из максимально доступных готовых элементов (типа радио-розеток) и применением существующих труб и фурнитуры и начали продавать. Но да ладно. Кто я такой, чтобы высказывать свое мнение, учитывая, что в Рехаю все придумали и запроектировали инженеры, а не або кто.
Почему бы и нет? Четыре соединения не могут быть лучше двух по надёжности и гидравлике, при прочих равных, это аксиома. Ежели кто считает иначе - пускай докажет это.
Ramir написал :
Это говорит хотя бы о том, что над этим работали, а значит проверяли и замеряли.
Не более того. То, что проверяли и замеряли вовсе не означает, что из этого вышло что-то дюже хорошее, не говоря про идеал.
Ramir написал :
Тенм не менее было указано, что фитинги более правильно сделаные. Что не так.
Именно так, ПВХ-фитинги от хороших встроенных пылесосных фирм лучше, чем Рехау-канализация.
Ssshaman написал :
Четыре соединения не могут быть лучше двух по надёжности и гидравлике, при прочих равных, это аксиома.
Неа не аксиома. При двух по 45 угол получается гораздо более пологий следовательно и проходить хоть вода, хоть воздух с мусором будет легче.
Вот то что чем резче загиб - тем больше завихрение это да аксиома. И рехау например их этого и исходит.
Ssshaman написал :
Именно так, ПВХ-фитинги от хороших встроенных пылесосных фирм лучше, чем Рехау-канализация.
Чем лучше? Ну там замеры, сравнение, долговечность все с цифрами и проч. Слова потому что тут фитинг смотри какой красивый и блестючий аргументом не является. А вот одинаковая трасса по длинне и изгибам из того и другого с показаниями приборов по скорости потока, по объему воздуха и по разряжению уже аргумент.
Пока же есть документация от рехау и ваше утверждение. Даже и не знаю кому больше верить, толи пятидесяти страницам, толи вашим словам трем словам.
Ssshaman написал :
То, что проверяли и замеряли вовсе не означает, что из этого вышло что-то дюже хорошее, не говоря про идеал.
И уж тем более нельзя сказать что будет идеал, если даже не замеряли - не проверяли.
А идеала не может быть в принципе.
Ssshaman написал :
шёл подсос воздуха между башкой и ведром, приходилось колхозить всякие прокладки.
А зачем, если пока собственно пылесос не остановится от этого самого ведра эту самую башку не оторвать, какой там подсос может быть?
Брейгель написал :
Их есть, да. Вот интересно - почему шланг к баку в центре присоединяется? Раньше сбоку был - "циклонный эффект" заявлялся! И почему же отказались? Оно совсем не работало? Не было эффекта? Или просто нафиг не нужно? Зачем же тогда задумали испытания циклонов производить? А пылесосы, значит, без испытаний конструируют на заводе Электростар?
А вообще, я уже слегка разочарован... Ручечка опять поперёк!
Расположение с боку придумали в 80тых, когда Электростар продавал тысячи пылесосов для уборки птицефабрик. Помёт при центральном расположении налипал между фильтром и отверстием забивая пылесос.
При расположении с боку вероятность засора снижается к 0, но управляемость пылесоса страдает...когда его тянешь за собой он едет боком, цепляется за углы...
При работе с Электроинструментом это не так страшно, но более половины всех моделей серии UClean идут в Клининг (уборку помещений). Там поведение пылесоса при передвежении очень важно. Поэтом решили вернутся к центральному расположению с загибом воздуховода внутри бака влево. Эффект циклона практически не пострадал, пользователь разницы не заметит.
Как без испытаний? У нас очень серьёзная программа испытаний, как раз в этот момент десятки UClean-ов находятся у пользователей, огромное количество тестов в лабораториях и так далее. В серию вложено более полутора миллиона евро, это было бы самоубийством для нас выпускать модель без всесторонних испытаний.
Благодаря уважаемому Starboy у нас про мотор-вентилятор нового пылесоса Starmix NSG uClean есть следующее:
[*];
[*]Новая турбина меньше габаритами (high speed motor), чем старая;
[*] нового и старого мотор-вентилятора;
[*]Ресурс нового мотор-вентилятора более 800 мото-часов;
[*]Есть плавный пуск.
Для тех, кто не любит читать , сравнение рабочих характеристик графиком:
При просмотре графика, учитывая что у нас шланг системы 35мм и внутри пылесоса фильтр, все что ниже 10кПа можно не учитывать - все равно в этом режиме турбина работать не сможет.
Ramir написал :
Неа не аксиома. При двух по 45 угол получается гораздо более пологий следовательно и проходить хоть вода, хоть воздух с мусором будет легче.
Вы читать умеете? Фраза "при прочих равных" присутствовала не просто так. У нормальных пылесосных фитингов 90 пологий поворот, ровно такой же как два по 45.
Если у Вас не хватает воображения или инженерного мышления понять, то дальнейший разговор не имеет смысла. Намекну на ламинарность потока, может догадаетесь или нагуглите дальше...
Толщина талмуда вовсе не означает, что чья-то вера более правильная и истинная.
Ramir написал :
А зачем, если пока собственно пылесос не остановится от этого самого ведра эту самую башку не оторвать, какой там подсос может быть?
Я так понимаю, что с Вами разговаривать бесполезно? Поскольку Вы или или слепы или глухи.
Прочтите цитату:
Ramir написал :
шёл подсос воздуха между башкой и ведром,
dimonml написал :
сравнение рабочих характеристик графиком:
dimonml, спасибо, как обычно, за качественную работу, отдельно за наглядные результаты, отдельно за грамотное представление результатов. Некоторые же коммерческие организации до сих пор так не умеют - всё у них неединообразно, вразнобой, оформлено неряшливо - вобщем на скорую руку .
По графику кроме того, что характеристика улучшилась слегка - ничего иного не увидел. Учитывая, что данное улучшение заявлено для турбины с меньшими габаритными размерами - изменение следует считать эволюционным, но не революционным. Ну и на том спасибо, как говорится.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.